- 1二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:51:09
それ以外の問題点を洗ってるのにかかりきりで結局なんも改善されないまま完成ってことにされた機体
- 2二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:53:58
なんもかんも改善しようのない燃費が悪い
- 3二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:54:49
燃費問題いじくってる間にテストパイロット達も慣れてきちゃったんだろうな…
- 4二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:55:29
まあそれにこいつ一応制式採用じゃなし
- 5二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:00:46
試験機なんてそんなものよ
- 6二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:00:48
洗い出した問題点を踏まえた新しいやつ用意した方が早いし・・・
- 7二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:02:24
シルエットギアとかいうもっと最悪なやつがでてきてたしな…
アレと比べりゃ操作して動くだけ上等よ - 8二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:05:47
とりあえず形にして技術として使えることを示すのが実験機の役目なんだ
既存のものでとりあえず動くならそんなもん後回しでも問題ないんだ - 9二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:16:42
エリートで事前情報あったとはいえ、ケルヒルトが初操作で文句言いつつも普通に動かせて戦闘こなせて逃げおおせることにも成功する程度には言う事聞くしな
見ろよこの人馬と人魚を - 10二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:21:08
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:24:59
…実験機ってこういうこと？
GIF(Animated) / 1.84MB / 6030ms
- 12二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:25:59
操作性もそうだけど不治の病として残った燃費問題
ガイスカのおっちゃんが調整したからフレメヴィーラはうまく付き合えるようになったけどパクっただけのジャロウデクは同仕様もなかったという - 13二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 16:28:32
ジャロウデク側は短所は短所として割り切って長所をそのままのばす方針だよね
操作性はより重装甲にすることで鈍重さを増すことで暴れる操作を抑え、燃費はもう諦めて飛行船との併用して短期決戦で決めることで表面化させずそれでもどうしょうもない時の切り札エーテルサプライヤ - 14二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:05:33
- 15二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:12:02
たしかスレ画以降は基本性能の暴力で問題になってないけどなんやかんや魔獣が最大の仮想敵であるフレメヴィーラの幻想騎士は対幻想騎士戦に最適化されてないってどこかで見たことあるような
- 16二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:20:09
- 17二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:29:02
- 18二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:47:05
- 19二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:21:34
- 20二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:41:49
- 21二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:02:16
まぁ対人関係でグダグダやってたらあっという間に魔獣に食い殺される修羅の国だから多少はね？
むしろそんな国でよく藍凰騎士団レベルの諜報機関作れたな - 22二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:18:48
- 23二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:27:12
- 24二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:39:11
フレメヴィーラが頑張り過ぎて他所の国は魔獣の脅威をスッポリ忘却してフレメヴィーラをド田舎くらいにしか思わなくなっちゃったからね
- 25二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:42:45
- 26二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:47:01
パーツそれぞれの研究も絶えず行われ続けてはいるけど、その成果が出るのも何100年単位レベルだからね…
- 27二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:50:05
自分の勤務先の金庫とかも鍵はかけてるけどわりと誰にでも取り出せるところにあるし、ダイヤルはガムテ貼って動かないようにされてるから、危機感欠けてきたらそんなもよ
毎日開けるもののためにいちいちセキュリティしてらんない
そしてそんなことしてたらそのうち痛い目を見るのだ…
- 28二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:15:22
- 29二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:21:33
そんなものでもほかの国の機体よかましだったような
- 30二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 07:25:37
作ったのが当時まだ本職じゃなかった学生たちで
燃費と操縦性以外大した欠点もなく
操縦性も慣れれば普通に使える程度
それ以外の性能は隊長用の高級機に匹敵する
などなど
試験機としてはかなりの優等生 - 31二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:34:00
しかしまあ贅沢な機体よなあ
こんなもんブラッシュアップもせずそのままパクって量産して更に使い捨てにするとかよほど金が余ってたのかジャロウデク
暇人が金余らせてるとろくなことしねえの典型だな - 32二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:52:00
使い捨てになるのはエンジン部だけでこの箇所はどの国も規格が共通だから侵略した国の幻昌騎士からぶっこ抜いて補填すれば侵略した国の武装解除も兼ねられて一石二鳥！のつもりだった
ティラントーの性能は圧倒的だから大丈夫なはずだった
本家のフレメヴィーラがキレて介入してきてオジャンになった
- 33二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:01:39
まあ皆のために体張って魔獣食い止めてた背中を恩知らずに撃たれたらそりゃキレるよなって
実際のところエル君はそんなに怒ってないけどエドガーがずーっと怒髪天 - 34二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:01:56
なんならその使い捨てだって本来は飛行艦による短期的電撃強襲作戦とスペック差によるごり押しでまず問題にならんはずだったんだよなぁ
- 35二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:51:59
- 36二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:35:14
読み返すとテレスターレの操縦系統ガチでなんもいじってなくて笑う
- 37二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:37:15
- 38二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:12:51
エル君的には真打ちの機体(カザドシュ事変の教訓からツェンドルグになった)を作る過程がテレスターレだから操縦性に粗があってもデータ取り用と割り切ってたのもあると思う。
- 39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:54:33
まあエドガーがキレてたのはアールカンバー破壊されたのとアレ盗まれたせいで両軍含めて莫大な数の死者が出る戦争のまさに引き金になったという点だからな
その結末として生身の人間に騎士剣振り下ろすという決着を迎えたが - 40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:01:04
- 41二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:42:49
- 42二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:45:52
フレメヴィーラは魔獣が頻繁に出没しては畑を荒らし街と街を行き来する行商人を襲撃するものだから何をするにしても幻昌騎士が必要なんだけど
エル印の高性能機が配備されるようになってから安全かつ確実に魔獣を倒せるようになって流通と生産が安定して景気がいいらしい - 43二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:47:27
完成は完成でも、「よっしゃ完璧！終わったうおー！」というより「これ以上は弄っていてもキリがないから一旦ここで一区切りな！」的な終わらせ方だしな…
- 44二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:48:32
- 45二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:51:26
スレ画盗難で表面化したけど、それ以前から身元の調査をろくにせず入学させまくってたのか、他国に教育がダダ漏れになってもいたんだよね…
誰でも教育受けられるのはフレメの美点なんだけどさぁ… - 46二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:53:58
- 47二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:50:10
なろう連載版だと、魔獣被害について、
誘因する呪詛餌とかを使わない限り、人の罪を問わないって法を定めてるみたいね
確かに、魔獣被害が頻発する国で、人の責任追及してたら
次の魔獣被害への対応する人員不足になりかねないだろうしねぇ
- 48二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:00:19
国の成り立ちからして魔獣に立ち向かうこと前提だからな
第一次森伐遠征軍の末裔 - 49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:23:51
なんなら「これはあくまで技術実証機で国王陛下にお見せするための本命はこれから作りましょう！」だからね
そしてその結果出てくるのが従来の「シルエットナイトは人間の延長」って常識を叩き壊したケンタウロス型である
- 50二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:25:13
いわゆる緊急時のリミッターカットみたいなもんだからねエーテルサプライヤ使ってエンジンに過負荷かけての稼働時間延長や出力向上
- 51二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:33:26
後に続く問題児どもと比べたら改造したとこも普通の範疇に収まるレベルだからな実際…
暴れ馬とはいえ既存の戦術と操縦で十分通用する - 52二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:45:18
どっちかというとフレメヴィーラがよその国同士の戦争に後から首突っ込んできたらフレメヴィーラに対する侵攻の口実を与えかねない…ってのが問題になったんよね
なので「銀鳳商会という国家所属騎士団ではない組織による助力」という形になったんですよねえ（そらっとぼけ）
- 53二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:49:44
せやね
というかフレメヴィーラって国のなりたちが大昔に西方諸国がそのドデカい山超えてボキューズ開拓してやろうぜ！したら
当時の技術ではボキューズの魔物に対抗しきれず一部の人のみを残して西方に逃げ帰ったって過去があり
そんな中で山むこうに残されたけどどっこい生きてた連中が魔獣を蹴散らしながらド根性建国した国がフレメヴィーラとかいう歴史的背景がありまして
なのでそもそも国のなりたちからして魔獣の巣の中に開拓して家作って国作った人らが根底にあるっていうのが今のフレメヴィーラ系の人らにあるガンギマリ根性の根底になってそうなのがね…
- 54二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:58:13
ちょっと力が強くて背中に腕が増えてるだけでちゃんと人型してるもんな
- 55二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:04:25
なんもいじってないというかそこまで精密な調整をドンピシャでできるのは学生レベルじゃ難しかったってことなんだろうな
だから「パワーは強くそれでいて使いやすく」の方面でカルダトア・ダーシュとかカルディトーレみたいな素直な機体に仕立て上げるのはシルエットナイト・ラボラトリの熟練職人の長年の経験に裏打ちされたそれこそ職人技レベルの精密なバランス調整が必要になったんだろう
というか地味だけど「内部構造が既存機体から大幅に変更されていて既存機体から基礎性能が完全に上位互換になっているのに操縦感覚は既存機体と性能の差以外いい意味で変わらない」って何気にとんでもないことしてるぞラボの人ら
ガンダムに例えれば熟練パイロットが乗りなれたザクとまったく同じ操縦感覚で乗れて乗り換えに忌避感抱かないようにしながらゲルググを生み出したようなもんだぞ
- 56二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:45:05
作品として面白いのは主機がおいそれと仕様変更できないおかげで本体周りを少しづつ改善していくしかなかった点だな、このせいで新型機そのものが数十年百年単位で更新できてなかったわけだし
- 57二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:29:37
公爵へのプレゼンでも部品や構造が既存のものとほとんど変更がないから価格面ではさほど変わらないのはアピールしてたよな
- 58二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:37:15
テレスターレを祖とする東方様式は革命的だけどあくまで既存機体のグレードアップ版だからなー
テレスターレも既存の操作で使えるけどドチャクソ暴れるみたいな反動強すぎて狙いが定まらん銃みたいなもんだし - 59二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:24:35
- 60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:49:46
んにゃエルがやらかす以前のシルエットナイトはエネルギータンク＝人工筋肉が絶対だったり「主に人体の模倣をしなければならない」って技術的縛りがあったけど
エルが「シルエットナイトはあくまで機械で目的を満たすためなら人体の再現は外していい」って概念持ち込んだからいろいろブレイクスルーが産まれそうな気はする
たとえばキャパシティブレーム（魔力をためるためだけの『動かさない人工筋肉』）技術の発展で
「魔力を蓄えようと思ったら筋肉量が増えてその筋肉が稼働時に魔力を喰うから増えたふんの魔力を食いつぶす」って問題を踏み倒せるようになったりとか
- 61二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:20:57
なんで数百年も開発が停滞してたかって言うと、既存の発想に縛られてその方面での発展が行き詰まるくらいに研究され尽くされていたからだからね
スレ画の燃費問題発覚までは電池向き特化の部品という発想すらなかったし、開発時点だと他ならぬエル自身もその発想に囚われたままアディの発案まで気づけ無いときがあってしで - 62二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:37:28
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- 63二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:39:57
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- 64二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:50:03
テレスターレ開発編は
•なぜ作中世界で人型兵器が主流なのか
•なぜ主人公が提案するまで開発が停滞していたのか
•開発の四苦八苦、試行錯誤が見える
と見どころが多くてナイツマの特徴である開発の面白さが詰まっているからね
ツェンちゃんやシーちゃん、イカルガやカササギも悪くないけど、一番開発譜の面白さが詰まってる章だからかなり話が盛り上がる - 65二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:51:20
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- 66二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:40:31
普通にいいよね…してる流れが気に食わないならそういうスレにいちいちレスしなくていいのよ？
- 67二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 08:24:47
ガイスカのおっちゃん達あんま出てこないけど凄まじい手練れよね
まずテレスターレ→カルダトア・ダーシュの時点で流石プロってレベルの調整してる
エル達が0を1にするならおっちゃん達ラボは1を100にするというか
- 68二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:13:41
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- 69二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:47:37
- 70二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:49:13
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- 71二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:49:49
- 72二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:52:14
- 73二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:05:51
- 74二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:06:45
エルに期待やな…(いつもの)
- 75二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:19:40
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- 76二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:33:16
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- 77二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:36:52
- 78二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:41:24
ワンオフ機作るってんならそれでもいいけど、銀鳳の仕事って量産機の雛形作ることだしね
- 79二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:42:20
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- 80二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:42:46
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- 81二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:46:59
最近の作者は何かと既存のロボットものにお気持ち表明してる気がする
- 82二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:48:22
- 83二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:50:25
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- 84二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:50:59
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- 85二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:55:54
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- 86二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:57:34
発狂して物凄い勢いで荒らし始めたな
- 87二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:11:22
- 88二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:08:25
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- 89二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:13:48
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- 90二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:48:11
- 91二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:52:59
ツェンドルグもアルブの里防衛戦までは「強いのは分かるけど2個積みはなぁ…」な評価だったしね
- 92二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:48:20
魔力転換炉まるまる一つ使用した武装とかも
出てこなさげよなぁ
それこそ戦場で破壊されたシルエットナイトから引っこ抜いて
でっち上げたウルトラキシングレートくらい？
やっぱりアルヴの家内制手工業で作る炉の生産性が足を引っ張るわね - 93二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:14:03
カササギは設計的にはシルエットナイトというよりもエーテルリアクタを直接使った魔導兵装寄りとは言われてる
まあそれを主目的として作ったわけではないが - 94二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:18:43
機体に対して騎士が余ってるみたいな描写もあったよね
その状況で生産数が減っちゃう2機積みを増やすのはなぁ… - 95二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:27:07
スパロボ常連になりそう？
- 96二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 03:00:20
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- 97二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 03:04:57