カゲって不器用なのかな？

1二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:16:04

トリオン7あるのにトリガーセットがスカスカだし、アッパーしちゃうし

2二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:17:53

影浦に限った話じゃないけど、トリガーころころ入れ替えるの難しいんやろうなって

3二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:18:12

テクニックはすごいぞ（意味深）

4二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:18:32

性分なんじゃない？
接近戦でバチバチやりたいから、弾とか好きじゃない的な
ぶっちゃけマンティス考案者だしかなり器用だと思う

>>7

5二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:22:36

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:23:13

牽制用にハウンドとか入れてても良さそうだなとは思ったことある

ただそもそもトリガーフルで入れてる隊員の方が少ないんだよな

7二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:23:20

>>4

けど接近戦好きだったらグラホ入れたりしたくならないかな？

>>8 >>28

8二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:24:47

>>7

マンティスでワイヤーアクションしてたから

機動力あるしいらねって感じじゃね？両手スコピで攻撃・機動力発揮しているし

>>22

9二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:25:28

SE的に中距離戦だったら普通の人より被弾しなさそうだから、勝つのだけが目的なら近距離じゃ無い方が良い気もする

10二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:26:39

影が不器用ってよりかは、他のフルトリガーが器用なだけ説

11二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:29:24

世渡りは器用じゃ無いと思う

12二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:29:29

遊真がトリガー増えると感覚変わるから嫌って言ってたしカゲもそうなんじゃね
他のトリガーに必要性を感じる局面も今までほぼ無かったろうし

>>16

13二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:30:09

下手に多くに手を出すより一を極めた方が良いだろうね

14二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:33:04

攻撃値二宮と同等で、技術は二宮より1つ高かったはずなので、不器用ってより本人が余計なものはいらないと思ってる気がする

15二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:35:50

スコピ←→シールドの切り替えを極限まで早くするには今のセットが最適なんだろうな

16二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:38:05

>>12

ボタンいっぱいあると大事な所で操作誤爆しそうで嫌だわな…

17二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:38:56

スペック貼っておきます
尖ってますねえ

>>21 >>29

18二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:43:10

ラウンド7のワンピース、テーブル下を這わせるやつ、落下した時の回転のマンティス、器用だなーと思ってた。

19二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:46:07

マンティス×SEの組み合わせがシンプルに強いからなぁ

20二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:46:43

別に数が多けりゃいいってもんじゃないしな
複数使いこなすのも器用だし少ない数でやりくりするのも器用だ

21二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:48:45

>>17

戦闘シミュの隊員のコマのステータスには｢回避」の項目があったけど、BBFには無かったのがカゲ押し的に残念だった

22二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:51:36

>>8

マンティスで機動を補ってるのは分かるけど、当てて引っ張ってから近づくよりは、直接飛んで近づいた方が良いと思うんだよな

カゲなんて拡張出来る枠余りまくってるんだから、接近戦をするためにもグラホ入れておいても損無いんじゃないかって思ってしまった

23二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:52:32

姿勢に関係ない高威力・高速・変幻自在の中距離攻撃がいつでも出せるから他の小技を出す暇がそんなにないんじゃない？
基本的にこれ一本で十分になっちゃう

ハウンドとか入れて一人で時間差攻撃するのも強そうだけどね

24二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:54:19

実はA級にいたころは機動力を上げるタイプの試作トリガーを何個か使ってたんだけど
B級降格で使用権がなくなってそのまま空けてるとかの可能性もあるんじゃないかと思ってる

>>33

25二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:55:15

合計8枠入れられはするけど全部に突っ込んでじゃあそれ立ち回りながら使い分けるわってできるほうが少ないんだろうな
香取は最近話題に出てたから知ってるけどこれやってる人って他にいるのかな（スナイパーとシューターは使い分けする人多そう）

26二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:05:23

アタッカーでメインサブ両方に入れてる場合弧月やレイガストだと専用オプションシールドバッグワームでほとんど埋まるけどスコーピオンは専用オプション分空くからなあ
スコーピオン用のオプショントリガーができたら装備するんじゃないかな

27二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:07:20

不器用というか、最初それでやってたし不便もしないから別に増やそうと思うきっかけが無かったんじゃないかな？カゲみたいなエースよりサポート中心の辻ちゃんみたいな人が弧月1本の方が不器用感ある

28二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:18:47

>>7

SEの相性的に短時間最高速より小回りのほうが良いと判断してるとか？

29二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:24:49

>>17

特殊戦術5って割と高いな　どんだけマンティスで変態機動してんの

30二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:30:05

カゲなんて一瞬の切り合いで真価発揮するタイプだから下手にごちゃつかせるより剣一本持って突っ込んだ方が強そう

31二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:31:54

脳のリソースを「目の前の敵をマンティスで斬る」ってとこにしか割いてないから強いんだと思う

>>68

32二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:43:27

FPS系のゲームとかでマウスホイール回して武器や道具変更したりするじゃん
あれやるときに2個とかならスムーズにいくけど例えばマイクラでスロット全部埋まってる時の咄嗟の切り替えホイールでやるとかったるく感じる時あったりしない？
あれが嫌なんだと思うよ

33二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:53:37

>>24

試作トリガーはB級でも使えるよ

34二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:55:04

攻撃も移動も全部スコピでやれば切り替える必要すらなくなるからな

35二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:40:18

スコーピオンの変形機能活かせてないやつもいるし実戦であんなに動かすのは難しいと考えるなら手順を簡素化してミスを誘発させにくくしてるんじゃないかな
マンティスを自由自在に操る器用さと色んなトリガーを瞬時に適切に切り替え続ける器用さってなんか別口っぽいし

>>36

36二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:46:34

>>35

香取なんかは逆に色んなトリガー使うけどスコピやグラホの発展技は使えないしね

37二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:58:43

近いスペックでユーマとの比較
単純にグラホで機動7→10だとすると、ユーマ程使いこなせなくてもグラホの機動アップは大きいと思う（ユーマはマンティスも使えるので）。

切り替えが難しいとして、トリオン7で余裕ある前提だと切り替え難しいによるダウン項目ってなんだろうな

>>40 >>54

38二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:07:00

スコピオンリーでも鬼強いからよくね？
でもこれからグラホ入れたらライバル同士影響しあってる感あってよくね？
心がふたつある〜

39二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:11:33

入れりゃ使えるわけでもないし…実はトリガーセット全部埋めてる人ってそんな居ないのよね
読者が思ってるより他のトリガーも使うってのは難しかったり自分の武器磨く方が強くなれるんだと思うよ

40二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:12:54

>>37

グラホ入れてても機動8の人間のほうが多いよ

>>95

41二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:20:33

ぶっちゃけカゲはグラホよりカメレオンとかサイレンサーとかのステルス系の方が相性良さそうな気がするんだよな～
自分が気づかれてないことに気づけるから不意打ちする側でも大分強いと思うんだよね
性格的につけなさそうだけど

>>42

42二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:26:26

>>41

カゲってSE的にも自分に視線が向くのって嫌だと思うから、戦いに有利になるし精神面での相性的にもカメレオンって良さそうだよね、入れれば得にしかならない気もする

>>43

43二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:00:00

>>42

今までの影浦のスタンスが「強え奴と斬り合いてぇ」だったからそんなことしなかったんだろうけどユズルが遠征目指した辺りから影浦本人の意識も変わってきてるみたいだし今後使うかもしれんな

44二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:17:45

長時間戦闘試験が始まったら影浦がアステロイド、グラホ、カメレオンとか何か別のトリガーも使ってて
実はユズルが遠征に行きたいって言い出してからコソ練してたとかあったりしてな

45二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:18:55

ユーマ攻撃9　カゲ攻撃13
攻撃の多彩って意味ではユーマの方が上だと思うけど、この差って何だろうな

>>46

46二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:20:56

>>45

カゲは防御とか気にしないでずっと最大の攻撃力を維持できるからな、その差だろう

47二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:50:47

カメレオンとかでコソコソやるのは性に合わないんだろう

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:55:37

>>47

見られただけでチクチクして嫌な感じになるSEなんだから、見えなくなる方が性に合うと思うけど？？

見られたいって性格なんて設定あったっけ？？

>>49 >>50

49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:01:35

>>48

見られたいとかじゃなくてカゲは正面から戦いたいって話よ

だからカゲはSE突破できる遊真との戦いが好き

50二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:04:57

>>48

ゆうまと遊ぶのは斬り合いにスリルがあって楽しいって言ってるくらいだし、ステルスでバレないように首切ったりするより姿見せて戦うほうが好きなタイプでしょ。日常生活だとしらんけど「なんで俺がこのクソSEのせいでわざわざ姿隠して過ごさなきゃならねーんだよ」って感じのイメージ

>>52

51二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 03:03:40

相手に認識されてないとSEが活きないしなー
むしろ日常生活の方でカメレオン使いたいかもね（つらい）

52二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:00:36

>>50

それってユーマの感情は虫みたいに少なくて全然刺さらないから良いんじゃなかったっけ

感知する事自体は好きじゃない気がするけど

>>56

53二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:37:51

遊真はスリルがあって面白い…戦闘以外役に立つことがなさそうなサイドエフェクトなのに、戦闘でもこんなものない方が楽しめると思ってるんだろうか

54二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:42:28

>>37

機動10はグラスホッパー×2だからだろうな

55二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:08:07

マンティス考案した時期っていつだろ

56二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:58:42

>>52

感知すること自体が好きなんて言ってないし、好きじゃないでしょ。感知しちゃうから戦闘では利用してるけど

57二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:03:03

じゃあカゲのサイドエフェクト駄目なのか？

>>73

58二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:05:46

カゲの性格抜きにしても戦闘に関してはカメレオン使ってる状態でレーダー頼りに攻撃されると感情刺さらないかもだし、いちいちトリガー切り替えてあれこれするよりは常に左右スコーピオンの状態で動いてるほうが攻防両面で強いんじゃないかね

59二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:39:19

カメレオン使って感知出来ないようにして感情刺さらない状態でのびのび戦った方が楽しいってなる可能性もあるかと

60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:10:30

カゲとかイコさんとかは器用じゃないってよりどうせ使わないから入れてないだけって感じある

>>61

61二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:20:53

>>60

イコさんはグラスホッパーの習得に失敗してそれ以降グラスホッパー使いを尊敬してる設定があった公式不器用さんだった気がする

62二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:24:06

カゲはユズルの為に本気を出すのがもっと早ければ色々やってたのかなぁ

63二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:42:14

スコピはブレードの中では燃費悪そうなのもあるんじゃない？
還元率とかわからないけど生成と消失繰り返すからカゲみたいな使い方だと馬鹿にならない量のトリオン食いそう

>>65

64二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:06:45

スコーピオンはモールに入る時の移動みたいに縮めることも出来るし全部体内にしまっちゃえば壊れるまで破棄はしなくても良い印象

65二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:48:32

>>63

トリオン低い木虎が色々考えて採用してる位だから、むしろ低い消費で色々出来るのが強みなんじゃないかな

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:05:26

>>65

横入りする形ですまない、俺個人はスコーピオン自体の燃費が悪いという考え方には懐疑的だけど

カゲはマンティスをずっと使いっぱなしなので普通の使い方と違う

弧月の刀身、狙撃銃、エスクードの生成コストはたびたび話題になるけど、一方でスコーピオンもそうではないか？と考えた

スコーピオン二本分を使ったブレードの生成⇄分解の高速サイクルが攻撃のスピードに直結するマンティスは

結構燃費の悪い戦い方じゃないのか？ってね、真相は知らないよ

まあ木虎の場合はスパイダーで動いたりアステロイド撃ったり高速万能手だからそっちのが便利ってだけじゃないかな？

>>67 >>72

67二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:32:25

>>66

スコピは消さないで体内にしまっておけるから燃費良いんじゃないの？

あれをイチイチ消して出してってしてるとしたら木虎は使えないだろ

風間さんいきなり手から出したり足から出したりしてるけど、トリオン6だぞ、しかもカメレオン使いながらで毎回生成してるとしたら燃費滅茶苦茶良いんじゃないのか？

>>69

68二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:36:02

>>31

つまり不器用って事だよね？

69二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:38:01

>>67

そうかも、ゴメンね

70二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:50:17

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:52:06

影浦は場が荒れてる時の瞬発力が強みらしいし選択肢増えたらそこが鈍っちゃうんじゃないかな

72二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:53:24

>>66

基本的に武器生成するトリガーは一度出したらオフにしても出っぱなしで、邪魔だからと消すと次仕様するときにまた生成する隙とトリオン消費が生まれる

そしてスコーピオンは画像の設定があるから武器トリガーのオンオフが激しい近接スピード型にとってはスコーピオンの方が燃費いいと思う

ただ同時にスコピは脆くて欠けた刃を再生成する時にトリオン消費するからオフ時でも鞘にしまう程度でよくて鍔迫り合いや受け太刀を多用するタイプの人なら頑丈な弧月の方が燃費がよくなるって感じかと

73二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:03:23

>>57

そもそもサイドエフェクト持ちは自分のサイドエフェクトよく思ってない時期あった描写の人が多い

鋼は仏と荒船さんのメンタルクリニックで乗り越えたけどカゲは折り合い付けきれてないってだけじゃね

74二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:10:11

イコさんがグラホ使って頭から壁に突っ込んだみたいな話あったし
グラホはアタッカーなら誰でも使えるようなモンではないんや

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:21:08

>>74

そういうのをやる人って不器用なんじゃないかなって話かと…

>>77

76二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:57:27

戦闘においてSEが優秀なのを差し引いても鋼に勝ち越せてる時点でこのトリガーセットで十分なんじゃないかな

77二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:05:12

>>75

グラホでの動きなんて通常しないわけだし、「出来る人が器用」なら分かるが「出来ないから不器用」ではない気がするなー

>>80

78二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:14:51

でも影浦はお好み焼きが綺麗に焼けるぞ

79二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:23:18

一芸を極めて強いけどそれ以外の事は全然ダメって人は不器用だと思ってて、何でも出来る人は器用だと思う
普通のトリガーを普通に使えないなら不器用だと思ってた

80二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:02:18

>>77

変に選択肢増えるとシールドかグラホか自力回避かとかで迷ったりするしね

カゲの清々しいトリガー構成はそういう迷いを産まないって面では利にかなってる

81二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:19:04

戦闘シミュを作った人的にはグラスホッパーは適性がなくても入れればすぐ使える難易度っぽいな

>>85

82二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:23:59

別のスレに荒船は両足切られただけでトリオン限界迎えたけどカゲは深手負った上で両足撃たれて限界って感じでトリオン流出による限界迎えるタイミングが違うって指摘あったから受けていいダメージに余裕持たせる意味もあるんじゃない？

>>89

83二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:56:54

まぁ、カゲが不器用っていうのはカゲの性格とか雰囲気のイメージもあると思う。スコーピオンの扱いに関してはボーダー内でも圧倒的に器用ってのを差し引いても、それ以外に関しても実際やったら出来るかは置いといて基本的にはする必要を感じてないからやってないか面倒だからやってないかのどっちかじゃないかね。
これは戦闘に関しての話ね

84二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:59:55

不器用かどうかは分からんが、カゲは興味のないものには徹底して無関心なのでスコピ以外の武器は興味を持てずそれほど使いこなせないイメージはある
でも隊のこれからを考えて特訓すればそれなりになりそう感じはする(マンティスの第一人者だし)

85二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:16:35

>>81

隠岐が使うみたいな場所取り目的なら気軽にいけるだろうけど、生駒さんがやろうとしたであろう緑川路線は適性が必要だと思う

>>86

86二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:25:37

>>85

生駒さんが緑川路線やろうとしてたって言われてなくない？

隠岐とかが使ってるくらいの感じなら慣れればだいたいの人はいけるのかね

>>88

87二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:26:05