- 1二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:11:40
- 2二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:14:45
A級の純ガンナーが里見と片桐だけだもんな…
やっぱり得点能力求めてブレードも使う結論になった人多そう - 3二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:16:55
弓場ちゃんってガンナーで良いんじゃないの?
むしろガンナー代表でも良いと思うけど - 4二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:17:33
出水や二宮みたいなトリオン強者がガンナーにいればなぁ
トリオン14の才能あるガンナーとかいたら普通に二宮くらいに暴れ散らかしてたろうに - 5二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:18:21
銃で戦うアタッカーがガンナーじゃ無いなら、ガンナーってなんなんだ
銃使う人の事をガンナーって呼ぶんじゃないの - 6二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:18:36
片桐外すなら犬飼も外したら?スコピ入れてるしARになるのは時間の問題でしょ
- 7二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:18:53
- 8二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:19:12
銃トリガーでシールド割るの難しいからね
トリオン多いならシューターやったほうが得点力高くなるし一人で戦って強いって印象になる人が少ないのはしゃーない - 9二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:19:33
- 10二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:19:35
- 11二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:19:58
シールドの性能良すぎるのがね
瞬時にどこでも出せてそれなりに硬いのはずるいよ - 12二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:20:05
弓場ちゃんの間合いはガンナーじゃ無いって言うなら、ガンナーって存在するのか?
- 13二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:20:29
- 14二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:21:11
- 15二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:21:40
- 16二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:22:53
諏訪さんってマスター行ってんのかな?
戦術的には行ってそうだけど - 17二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:23:34
弾の設定弄れるシューターのほうがトリオン量が得点力に直結すると思ってたわ
- 18二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:24:04
シューターは大玉でシールド割れるけどガンナーじゃ無理だからな
元々高威力に設定してるタイプは別として - 19二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:24:42
- 20二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:24:44
オールラウンダー抜いたら来馬先輩がTOP10に入りそうなくらいには層が薄い気がする
いやまぁ仏も7800代でマスターに近いから弱くは無いけど(鋼の防御前提とは言え) - 21二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:25:04
弓場ちゃんのスタイルは「射手や狙撃手以上の早撃ち」と「攻撃手に対して射程の有利」っていう銃手の強みを極めた純粋な銃手だと思う
究め過ぎて尖ってるだけで - 22二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:25:12
それ言ったら片桐のイーグレットもどんなもんかわからなくない?
- 23二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:25:27
正直シューターの方が色々その場で自由がきくのは大きいんだよな
ただわざわざシューター選ぶようなのは変態という風潮 - 24二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:26:06
ガンナーの強みは火力集中させやすいことだからチーム戦じゃない集団戦でこそ真価を発揮すると思う。
スナイパーだからあれだけどランバネイン戦なんて火力集中の基本ができてた - 25二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:26:26
ガンナーは安定して強いんだから安定して強いガンナーがいてもいいのにな
イーグレット一本あれば大体オッケーからの本当にイーグレット一本で強い当真みたいにさ - 26二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:26:30
スレ主は弓場ちゃんはガンナーじゃ無いって言ってるから、諏訪さんはガンナーじゃ無いとか言いそう
- 27二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:26:32
と言うかオールラウンダー除いても1万代が7人もいるアタッカーの層が分厚すぎるだけなのでは?
- 28二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:27:33
- 29二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:27:58
ガンナーは戦闘力より連携重視してるトリガーになってるよな
一緒に戦うってのが前提にあるせいで強いって印象になり辛い - 30二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:28:17
ウルティマも1人でB級中位キープできるくらいだからマスター超えてそうではある
- 31二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:28:45
- 32二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:28:48
自分で点取りたい人はアタッカーになるだろうしガンナーはサポート気質な人が多いんじゃない?
里見はサポート技術を高めた結果点も取れるようになったって感じするけど弓場ちゃんは…なんなんだろうな… - 33二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:28:48
那須さんレベルじゃないにしても弾道とか威力とか弾数とかを戦いながら逐一調整するのは変態寄りだと思う
- 34二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:28:51
高トリオンガンナーは間違いなく強いけどトリオン大きい方がパラメータや分割数の自由度も高くなるからちょっともったいない気はする
- 35二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:32:08
- 36二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:33:40
とりまるが修に低トリオンでも自分の創意工夫を活かせるからシューターの方があってるって言ってたぐらいにはトリオンがものをいう世界だからなガンナー世界…あと地味
- 37二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:34:35
ポイント高める為には点を取る必要がある
→その為には接近してシールドを割る必要がある
→ならブレード持った方が良くね?って感じでオールラウンダーになった人多そう - 38二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:35:55
- 39二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:37:08
腕がやられたら銃使えんからスコピ入れとくかってなってARになった人も割と居そう。とっきーと嵐山は争奪戦時はほぼ銃だけで戦ってるしな
- 40二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:37:33
- 41二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:37:38
トリオンが馬鹿多くて射手やれないやつ居ないんだよな、銃手視点の描写そんな多くないしもっと情報を知りたいわ
戦い方の幅が狭いからあんまり強くし過ぎると漫画映えしないんかな? - 42二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:38:25
- 43二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:38:50
- 44二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:50:06
- 45二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:51:52
高トリオンだけど銃を使ってる隊員の星木崎がガンナーじゃないのがなぁ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:53:07
- 47二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:57:01
そういう奴が出た場合「隙が少ない」のが問題な気はする、二宮もフルアタックの隙を狙われて敗れた訳でしょ?
攻撃の中断と攻撃開始プロセスが早い銃手だとフルアタック→中断してフルガード→フルアタック再開みたいな
瞬間的な攻防のスイッチングができるから、距離保って撃破できる高トリオンの奴居たらよろしくないかも
こういうのがスタンダードに強かったら他の奴の見せ場が死ぬ
- 48二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:11:36
スレタイの強い=点取れる人だけど
そもそも強いガンナーって格ゲーで言うところの固めがうまい人じゃねーのと思う - 49二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:13:36
- 50二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:14:40
人を撃てるようになった千佳がガトリング斎に目覚めれば最強のガンナーになれるはず……!
- 51二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:18:02
- 52二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:22:23
- 53二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:45:46
- 54二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:10:47
タイマンに銃使いはガンナーじゃ無くてアタッカーって定義みたいだけど
サポート役として活躍してる銃使いはだいたいオールラウンダーだと思うけど
それらを除いた銃使いは大体弱いっていうイッチの意見みたいだけど、除くとゾエさんとか犬飼みたいな強いガンナーが多いと思うけど
イッチの言うB級中位以上でオールラウンダーを除いたガンナーで大半が弱いっていうのは例えば誰とか誰を言っているんだ?? - 55二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:14:50
- 56二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:21:41
- 57二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:23:53
- 58二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:26:38
適当ハウンドばら撒きで肩とか袖とかに僅かに掠るだけでOKと考えればまあ
- 59二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:27:29
玉狛第二とかいうヤバいチームに荒らされてないB級下位のランク戦見たいよな
- 60二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:38:20
まあガンナーは防衛戦でトリオン兵相手に数並べて弾幕役してくれれば十分役立つポジションだからな
ランク戦でガンガン活躍するだけが強さじゃない - 61二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:16:37
- 62二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:55:01
ガンナーやってたら最終的にはブレードもってオールラウンダーに転向しちゃうって現実で考えても結構理にかなってる気がする
現実のサブマシンガンって近接武器に分類されるからプロの兵士だとサブマシンガンがメイン武器でも当然ナイフ格闘とかの近接戦闘の訓練してるわけやもん - 63二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:17:00
銃の構造で射程伸ばしてるんだからどんな形でもいいわけじゃないでしょ
- 64二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:20:16
ガンナーやって強い人にスコーピオン持たせたら6000p余裕だろうからなぁ…
- 65二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:25:58
才能がある奴はシューターかオールラウンダーになる傾向がありそうだからな
基本不器用なタイプがガンナーに集約される - 66二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 01:29:46
銃身2つはアステロイドとハウンドで分かれてるみたい
- 67二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:24:18
弓場ちゃんより生駒のほうがリーチ長いってのはあるけどそれは生駒がアタッカーの枠からはみ出てるだけだからな
- 68二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:34:42
- 69二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:43:30
アタッカーやシューターは点が取れる人が強い人だけど
シューターは立ち回りが上手い人が強い人ってイメージあるんだよな
そもそも1人で点を取るのが難しい職である以上、他と同じ基準で強さ語ってたらそりゃ強い人少なくもなるわ - 70二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:12:36
一試合平均100発撃つとしてガンナートリガーに使えるトリオンが1000の人と1500の人だと一発の重みが変わってくる
相手のシールドの耐久が100です、同じ射程と速度で打ったら威力に余分に振れる1500の人が先に割れるし、何もデメリットもないよねって感じかと
- 71二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:19:44
シュータートリガーとガンナートリガーじゃ命中率も桁違いだ
相手にダメージを与える比率でいうならガンナートリガーの方が圧倒的に上 - 72二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:22:02
それはA級に支援型ガンナーが沢山いないと通用しない理屈だね
現状は逆でランクが下がるガンナーが多くなってるから
優秀な隊員ほどオールラウンダーになるパターンが多いから強いガンナーは少ないんだろうなって印象
- 73二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:27:45
- 74二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:33:07
これよく見たら広めのシールドに中央に集中シールドのフルガードっぽいな
- 75二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:38:05
でもその辺の理由って命中率に差が付いてるせいであって
トリオン量の強みが銃型のおかげで現れてるわけじゃないよね
216分割とか343分割とかでしか撃てないガンナーと
27分割とか64分割にして撃つ事もできるシューターと
どちらが火力出せてるのかと言うとどう考えてもシューターになる - 76二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:40:47
消費サイクルの速さみたいなもんか
- 77二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:45:49
荒船さんの300発くらいの段数評価が割とノイズなのかな
例えば普通のfpsの銃みたく30発リロードだったらそのサイクルもトントンくらいだっただろうか - 78二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:49:12
うわ間違えた嵐山さんだ
- 79二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:55:06
- 80二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:58:15
トリオン富豪はゴツい銃で連射力5倍、キューブ5回分、リロード速度5倍みたいにしてトリオンの暴力できるんでしょう
つかトリオンの消費スピードに銃型で差が出せないならレイジが突撃銃と機関銃のトリガー両方入れる理由が無いと思う
ヒュース相手の持久戦で突撃銃に切り替えてたし
- 81二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:59:05
突撃銃って嵐山や来間が使うタイプと犬飼若村が使うタイプの2種類以外にあったっけ?
- 82二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:00:13
ゾエさんのゴツメ突撃銃
- 83二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:06:49
レイジさんのガトリングタイプもあるか
- 84二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:13:09
北添のはBBFだと突撃銃になってるが戦闘シミュの分類だと機関銃になってる可能性が高い(香取が取得したスキルからの推測)ので現状はどちらの設定が正確なのか判断できない
ちなみに木崎のはガトリングはBBFだと突撃銃ではなく機関砲になっている - 85二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:17:18
- 86二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:29:11
弓場のは単発だとイーグレットよりも低い威力しかないんだから自由に弄れるなら逆に弱すぎない?
- 87二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:30:05
- 88二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:30:43
- 89二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:36:48
- 90二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:42:07
- 91二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:45:21
- 92二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:45:47
- 93二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:47:20
- 94二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:48:34
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:48:42
- 96二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:49:06
それは通常規格外の仕様だからであって通常規格内で試行錯誤はすることはむしろボーダーが求めてる多様性の方でしょ
- 97二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:50:15
- 98二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:51:16
締め出さずに規格の方を弄るでしょ
- 99二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:53:21
千佳のライトニングもそこまで速くはならないらしいから銃タイプも仕様上の限界があるのかもね
弓場ちゃんで言うなら拳銃型では六分割よりも大きくできなかったとか - 100二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:53:31
弓場の銃が1発超大火力になろうが締め出されないし規制もされない
- 101二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:56:17
いや弓場とエンジニアが際限なく出力上げだけ考えたら自動的に規格外扱いで締め出しでしょ
作る時にバランス考えたから締め出されてないだけで - 102二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:57:00
- 103二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:00:58
嵐山は弾倉っぽいのが付いてたような記憶
- 104二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:02:40
嵐山はアステロイドとメテオラで下にグレポンみたいのがついてるね
- 105二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:03:50
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:07:12
ガンナーが作られた経緯を考えると扱いやすさ重視、射撃初心者向けの装備
その分だけ「上」を目指しにくくなるのは仕方ないわな - 107二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:08:41
- 108二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:10:11
すまん読み直して考え改めたわ
- 109二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:10:23
- 110二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:10:44
二宮6分割も近づきたい遊真の集中シールドに2発当たってヒビも入ってないからイーグレットや弓場のと比べて威力に大差は無いよ
- 111二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:11:43
- 112二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:23:41
- 113二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:24:48
スナイパー銃が銃トリガーの派生って考えるとトリオンキューブをマガジン弾数という形で分割して一発当たりのパラメータも銃側であらかじめ設定したのを使ってるのが銃トリガーで、スナイパーの銃は一発に分割なしで全部込めてるんじゃない?
その際設定してある値を出すのに必要なトリオンから余った分がどこに割り振られるかでスナイパー銃の種類が変わるみたいな - 114二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:33:52
シューターのアステ分割無し1回でイーグレットの性能出せるかな…
倉内のサラマンダーでも狙撃には及ばない言われてたし狙撃銃こそ5〜6回分のアステ1発に詰め込んでないか - 115二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:44:26
ヒュースがバ火力機関銃でトリオンゴリ押しガンナーするって信じろ
- 116二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:05:11
- 117二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:58:54
当真がとっきー木虎をイーグレットで二連発で撃ってるのがノイズ
狙撃銃ってそんな連射効くの? - 118二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:09:03
- 119二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:23:07
アイビスでも絵馬が来馬隊長と修にそれなりの速度で連射してるし単にボーダーの狙撃銃は単発式じゃないってだけじゃ?
- 120二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:04:42
- 121二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:14:55
イーグレットは見た目単発式だからまだいいけどマガジンついてるアイビスが単発式だとそこについてるのは一体?ってなるしな
- 122二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:21:49
アタッカーみたいな点取り屋スタイルの弓場と無差別撹乱で盤面支配するゾエは
ガンナーなのは間違いないにしてもスタンダードではないし、
犬飼は弾トリガーとスコピも含めて便利ならなんでも使う感じなので
これも銃トリガーの強み活かしてるって感じでもない
里見がどういうスタイルなのかわからんからなんともだなあ - 123二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:22:11
つよくいきよ
- 124二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:31:56
- 125二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:46:56
いや全然…射程が長いだけじゃん
- 126二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:56:40
- 127二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:07:57
銃使うなら射程がなんだろうが戦法がどうだろうがガンナー
剣使うならアタッカーだ - 128二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:08:27
- 129二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:43:40
- 130二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:55:37
銃トリガーは射手トリガー+射程20%という豪華仕様なんだしもっと流行ってもいい
- 131二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:11:09
- 132二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:14:33
1発打つのに大きくトリオン消費するってことから1マガジン用意するのにシューターキューブ3・4個分とかトリオン注ぎ込まないといけないってなるならある程度速射できるけどリロードの隙が大きいってのも納得する
- 133二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:22:31
- 134二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:29:45
見つかったわありがとう
- 135二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:35:24
ゾエさんは初登場の時が正統派じゃないことしてただけで実は真っ当なガンナー仕事もめちゃめちゃできる男だってことをR7で散々やったのを見てないのか
- 136二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:05:42
犬飼ってないほど射程と継戦力生かしたスタイルでも本流じゃないって言われたらもはやガンナーなんていないよ
- 137二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:15:55
なんか変なのがいるな
こういうのは調子に乗って付け上がるから、あまりエサやるなよお前ら - 138二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:32:46
- 139二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:16:40
習熟度を絵にしにくいガンナーが強いと、
頑張って剣技に磨きをかけているアタッカーたちが馬鹿みたいに見えるから
設定で冷遇されるのは漫画として仕方ないと思うんですよ