【史実】このひと、【原作】

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 21:53:27

    足利兄弟の従兄弟です
    直義様の忠臣かつ一族総出で直義派です(尊氏派ならうちの子ではないです)
    直義様がシんでも尊氏様がいる限り暴れまわります
    尊氏シ後同担かつ推しの子の基氏様には従います
    まあ大人しくはなりません

    逆に原作でオーバーテクノロジー医術、狼育児以上にどんな開示エピくるか怖くなってきた
    たすけて

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:37:37

    史実をちょろっと調べただけでもこの武力と蛮性は噓でしょ…ってなる

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:39:41

    >>2

    鎌倉武士基準だからね

    仕方ないね

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:50:59

    父親と完全に敵対してたのに息子の義詮と基氏からは守護に呼び戻されてるのもよく分かんない
    政争を度外視したくなるくらい優秀だったのか

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:51:36

    史実の大暴れっぷり&公式で直義の忠臣を明言と岩松以下の忠義71の関係について悩んでいる
    もしこれから先でもう一度ステータスが出てきたら爆上がりしてたりするんだろうか

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:53:23

    こいつそんな活躍するのか

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:58:48

    ♪わたしとあなた(尊氏)は友達じゃないけど わたしの友達(直義)とあなた(尊氏)は友達

    正に大体そんな感じなんだけど「友達」じゃなくて「従兄弟」「兄弟」なのでいや尊氏と憲顕も従兄弟だよな!?って脳が混乱する
    憲顕が母方の従兄弟で直義と尊氏が異母兄弟とかなら分かるんだけど何なんだこいつら…

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:03:01

    >>6

    敗走して直義が降伏するのを止められなかったんだけど直義の死亡直後に南朝と手を組んで攻めてくるくらいには

    まあ尊氏に負けるんだけどその後も尊氏が死ぬまで6年以上反抗し続けてる

    同じ直義党でも吉良は直義の死後尊氏に恭順するので上杉と桃井のガンギマリっぷりがすごい

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:10:13

    「ほかと違って憲顕は領地しっかり治めててくれて嬉しい。亡くなった父君が思い出される」
    という直義からの激励の書状が国宝として残ってるのって嬉しかったからしっかり保管してたとかかもしれない

    でも逃げ若ではあの善性と人体実験の両立を褒めてることになってまたしても何も知らない直義様にも見えるのおもしろい

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:20:26

    >>1

    >(尊氏派ならうちの子ではないです)

    は別のスレでも似た言及を見たことあるんだけどマジで何事なんだ…一門総直義派計画…?

    かなり興味あるんですがエピソードあるいは参考文献あれば教えていただきたい

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:43:23

    現時点でも中々キャラ濃いけど本格的な活躍はここからだろうね
    本編で備えるべき敵として言及している師冬と観応の擾乱でぶつかるのはほぼ確実だしなんなら主人公と共闘する可能性もある

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:07:35

    重能も出てきて憲顕だけでなく一族でダークエルフと判明。足利兄弟がハーフエルフになってしまった
    清子母上も出てきてくれないかな

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:31:39

    >>11

    可能性じゃなくてなんなら本当に共闘する

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:33:24

    >>11

    いずれ共闘するだろうと言われている若と直義に今のところ直接的な繋がりが無いからね

    橋渡し役になりそうなのが

    ・頼継

    ・師冬絡み経由でダークエルフ

    ・直冬(成人Ver)

    くらいで、双方の師冬との因縁考えるとダークエルフさんは割と可能性高いんだよな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 08:39:40

    >>5

    忠義71は護良親王と同じと考えれば個人的には違和感ない

    親王…後醍醐(身内兼上司)のために尊氏を排除しようとする

    上杉…直義(身内兼上司)のために尊氏を排除しようとする

    ほら同じでしょ?


    冗談はともかく身内が上司の場合、身内への親愛と上司に対する心酔や盲信しすぎない(ここ重要)程度の忠誠がいい感じに混在してるラインが71なのかなと

    直義の忠義100は心酔がぶっちぎってるんだと思われる

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:57:28

    >>12

    重能は逃げ若だと不明だけど史実だと母親が上杉なのでエルフ耳&反転目は女系でもばっちり遺伝するんだよな

    尊氏直義兄弟が見た目普通の人間なのは上杉遺伝子を打ち消すほど足利遺伝子が強いってことなのか

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:19:52

    尊氏と憲顕の従兄弟同士なのに互いに興味なさそう感は異常

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:45:11

    >>15

    楠木も忠義100で後醍醐天皇に文句言いつつ従ったあたり心酔とは違う気がするんだよな忠義100って

    信仰が混じったそれこそ心酔の師直は100いかないし


    上杉は身内でも実験対象で尊氏にはそこまでな印象のあたり直義への忠義は血縁以外の理由がありそうだわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:49:14

    >>7

    わかる

    同母兄弟だから両方100%従兄弟なんだよね

    ◇尊氏とのこの縁の薄さは──!?


    一応光厳院の宿題(和歌100首作ってね)を提出するときに上杉重能&朝定に清書をしてもらってる

    なお本当は原則本人が書かないといけない

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:55:04

    >>18

    主君を全肯定して何でも言うこと聞くのは「盲信」でちゃんとした忠義じゃないってことだろうな

    主君が間違ってたりそれでは主君のためにならないってときはちゃんと諫言してこその忠臣なので

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:08:45

    >>10

    いくつか本読んだけどこれ書かれてる本は見たことないので観応の擾乱時に最終的に上杉家は全員直義についた(途中までどっちにもつかなかった上杉もいる)ことが曲解されたんじゃないかな…

    クソオモロネタなのに最近まで見かけたことすらないし

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:55:29

    逃げ若で初めて知った歴史上の人物だけどこの人主人公の創作見てみたい
    それぐらい面白い人生歩んでるね

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:03:15

    >>21

    ウィキペディアソースだけど石塔さんのエピソードと混ざっちゃったとか?

    観応の擾乱1回目は師直やるで一致団結でも分かるが観応上欄二回目でも全て直義側に付いてそうなのは一族で忠誠心あったのかなと思うけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:03:41

    >>22

    長生きでいい感じにビッグネーム登場人物に出せそうだよね

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:06:28

    >>7

    上杉に権力集中を防ぐために尊氏は上杉をあんまり頼らなかったかもという考えは浮かぶがそれにしてもエピソードなさすぎなんだよな

    尊氏⇔直義と憲顕⇔直義は濃いめのエピソードがあるのに尊氏⇔憲顕エピソードまじで見たことない

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:07:27

    スレ画元ネタを基氏は頼りにしてそうだったが桃井を大人しくさせてたり元直義派を取り込むのが上手いのもあるから基氏は

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:08:41

    >>14

    主人公の盟友設定と直頼説採用して名前を変えるくらいの親密さアピールできる頼継が本命馬

    対抗馬が裏主人公のこの人くらいはあると思う

    大穴が直冬

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:14:03

    このキャラが裏主人公だか裏テーマなんだっけ?
    意外と重要なキャラでビビる

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:29:32

    武士とは何ぞやと迷走する人間が史実で見ると最終的に主君死後も戦い続け主君が育てた子に仕えるってのはまさに武士なんだよな
    直義様”を”よろしく発言する理解ある従兄面にいたったきっかけエピソード待ってるぞ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:23:06

    >>29

    「直義様”に”よろしく」じゃないんかいって思わずツッコんだ台詞

    「~”を”よろしく」って出てくるのはもう保護者なんよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:31:23

    >>30

    後方従兄弟ヅラすぎてこのセリフ好き

    あ、あんた直義様のなんなのよ!

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:55:41

    >>30

    家長に託されたから理由はある

    兄弟の会話から逃げ若上杉は一族で直義推ししてそうだが

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:02:11

    基氏の花押そっくりなのは上杉憲顕が教えた説もあるので逃げ若で推しの子に推し活一緒にやってる可能性ありそうで草
    基氏は実子や養子ではなく猶子だが師冬から親子関係みたいなやりとりしてるからほぼ推しの子だよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:03:07

    >>2

    逃げ若の作中描写見ても初登場時のあの振る舞いで直義よりも武力低いのは嘘やろと思う

    直義思ったよりも強いんだな

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:04:30

    >>17

    逃げ若なら分かりやすく外面良いときは理想の武士して憲顕が知ってる中では最強の武士なのに興味なさそうなのは不思議よね

    特殊すぎて参考例にならないということなのか

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:12:56

    >>31

    直義様を支える頭脳明晰な忠臣です^^!!!


    これ公式なの強すぎんか

    史実踏まえると生涯かけて推し活動しとる

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:17:42

    >>32

    家長も確か父親が尊氏と同い年で直義の15歳くらい年下なんだよな…と思うと味わい深い

    自分がお支えしないと!って部下に思われるタイプのカリスマだとしても後方保護者面する人多くない???

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:31:20

    上杉家3代の研究とか言ってるし研究家なの個人の趣味じゃなくて家業なんだよな…

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:40:37

    >>38

    足利兄弟は上杉3代の遺伝子研究の結果生まれた…ってコト!?

    つまり黒幕は上杉、はっきりわかんだね

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:42:41

    上杉謙信は越の国に行った長尾家で
    山形県米沢にある上杉家がこの人のだっけ?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:49:38

    >>40

    この人の子孫は山内上杉で血縁の直系は途絶えてるよ

    この人の子孫はいるかもしれないが

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:50:25

    >>39

    嘘じゃなくて割とあり得そうなのが困る

    足利兄弟の祖父が上杉で

    上杉は交配も研究してるらしいからな

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:51:26

    >>21

    誰かが史実を調べてそれを元に創作したり自分の解釈を語ったりすると、今度はそれを面白いと思った人がさもしっかりした説であるかのように拡散してしまう

    っていう歴史あるあるじゃないかな

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:53:20

    >>37

    家長が父親が若い時の子供なので直義と家長の年齢差は親子よりは年の離れた兄弟のほうが近いけど自分の父親と近い年齢の上司を護ろうとしてたんだな

    >>43

    正しいよりも面白い方が広まるから悪意なく広がったんだろうな

    直義派じゃない人はやくにしんでるから余計誤解しやすそうだし

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:55:05

    時行の一番の動機は憎しみや怒りで行動してないらしいので
    尊氏への憎悪枠がこの人になる可能性あるよね
    鎌倉倒幕や顕家の死に比べて新鮮なのもあるし

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:56:44

    >>37

    同じ自分がお支えしないとタイプのカリスマ新田とは違い

    直義は割りとしっかりしてるのになw

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:01:33

    >>25

    憲顕関東が主な拠点なのも原因かもしれないが

    重能だと和歌の清書エピソードがあったような

    スレ画逃げ若だと武士のことがわからない貴族かぶれキャラしてるけどファッション意外は貴族文化要素ないよね

    和歌とか楽器とかダークエルフできなさそう

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:03:48

    >>40

    子孫は途絶えてるが上杉謙信抜いても米沢上杉は名君を輩出したり明治の頃の当主の振る舞いだったりダークエルフ満足しそうだな

    師直ほどではないが血縁にあまり価値感じてなさそうだから

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:05:30

    >>9

    あの時代基準ならあれ入れても善政の方じゃないかな

    狼に育てさせるのはドン引きものだが児童虐待の罰則はなさそうだし社会と共存できるマッドサイエンティストだよね

  • 5024/12/07(土) 20:07:14

    >>21

    そうだったんだ…さも本当のことだと思い込んでた

    なんかの本で擾乱では一族こぞって直義方って読んだのと、not直義派を養子ぽいぽいしたってポスト見て勘違いしてた

    恥ずかしい!気づけて良かった ありがとう


    あと思ってたより上杉個人の話題でレスのびてて嬉しい

    最近上杉殿スレだ!と思っても毒親の話題多くてそっとUターンすることが多かったから

    名無しにもどるね

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:08:18

    息子には申し訳ないとは思ってるみたいだが直義と庇番の情がある振る舞いの方がイレギュラーぽいよね
    詳しくは描かれなさそうだけど渋川とか岩松とかあのグループで仲良さそうだったのはアイドル活動楽しかったんだろうか

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:12:27

    捨て子とかが出て盗賊みたいなドロップアウトがでないように調整しているとも言えるし当時基準なら善政だと思う

    家長の遺命もあるが中先代の乱時点で直義のフォローが上手いし直義とは元々仲良さそうな印象だわ

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:15:18

    カラーになった際肌の色が地味に気になる
    あんなに人外めいた見た目なのに普通の肌色じゃねぇ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:18:31

    >>53

    髪色と肌気になるよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:20:28

    >>52

    ないとは言わないけど更生も福祉も一般的じゃないから犯罪の温床とかにもなりそうだよね

    あとは軍隊を維持するのは手間暇と費用かかりそうだからコストカット面でも有能ではある

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:22:37

    うちのこではないですは見たことないが上杉の子供みんな直義派だった印象あったが違ったけ
    親戚とかでどっちにも一時期つかなかったり直義派ではなかったが途中ではやく死んだりとかはいたけど

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:36:39

    >>56

    我が子に直義に誠心誠意使えるように教育してた可能性はあるかもしれない

    逃げ若なら狼人間させてる時に直義の匂いに近い物を母親狼にまとわせるとか斜め上みたいなことをしてそうなイメージしかわかないけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:18:19

    狼達もよくエサにすることも育児放棄もなく子ども達を育てたものだ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:33:30

    上杉が直義派ばっかりな理由が史実では分かっていない空白部分を逃げ若で何かしら理由付けする可能性はあるかも

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:39:49

    181話までは基本的には常識人で研究については倫理観ない人間かと思っていたが、本当は倫理観欠如で直義関連のことだけまともになるが正しい可能性

    我が子の扱いや領民へのヤバいとこが見えるほどならなんで直義には真っ当なフォロー役で背中に手を添えることができるんだよと余計に気になる

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:03:36

    >>60

    家長に仇討ちとか話してるから実験動物とか浮浪者とか身内外には冷酷だが基本的には情がある人だと思ってたら逆の例外には優しい可能性高くなったよね

    裏主人公だからこそ尊氏との共通点を増やしてるのかな

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:18:31

    家長が直接死ぬまでやるけどめんどくさいという気持ちがあったから直義に対しては理解ある従兄弟君ではあるが重くない関係なのかと思ってた頃はありました
    家長に対して歳上だから理解ある部下やってたり理解ある従兄弟君してるのがバグってる感じなのかな

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:21:32

    >>61

    直義に対して挙動がバグっているというか隠している面があるかもしれないのは尊氏と憲顕で共通しているかもしれない

    …直義はなんなんです?

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:23:56

    >>60

    血を分けた我が子への扱いがアレだったので直義にめっちゃ親身なのは血縁の情説が否定されたの草枯れるんだよね

    いやまあ血縁の情だったら尊氏に対しては何なんだよ!?ってなるのでガバガバな説ではあるんだけども

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:32:48

    >>64

    そこは人間として尊氏よりも直義の方が好みだったとかでいけないか

    同じ身内判定でもより大切とかはあるし

    親と従兄弟と役割や適性全く違うとはいえクオリティに差がありすぎてびっくりだったな

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:36:51

    家長回想のやらかしてる上杉は社会とギリ共生できるマッドサイエンティストだから石塔みたいな微妙な解像度の荒さかと思ってたら結構近かったな
    実験体に選ぶのは大体浮浪者と口減らしにされる子供なので法に触れればならないけど触れなければどんどんマッドサイエンティストなことやるわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:38:41

    >>63

    この時代であの面子に囲まれて育った直義の南北朝適性が低すぎる謎について

    直義自身がめちゃくちゃマイペースで図太い末っ子気質100%だった可能性もあるけど

    周囲のメンバーが「そういう風」に育てた可能性もあるよなって(育てたと言うと大げさだけど)

    少なくとも尊氏も憲顕も直義がどれだけボロ負けしようとも不甲斐ないとかもっと強くなれよとは思ってない


    よっわい弟殿はすっこんでろと思ってる師直のほうが主筋に対して不遜すぎるけどまだ普通の反応

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:38:41

    従兄弟だからという理由はほぼなさそうなので激重エピソードが出されるのかも?
    家長にスイッチ押されるまではめんどくさがってるところもあるからフラットな従兄弟関係なんだろうと思ってたけど他の人の接し方から例外そうだから

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:40:05

    >>67

    まともかは置いといて上杉と尊氏と師直の中で一番表裏ないのは師直なんだろうな

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:41:22

    家業だからそこら辺は特殊な価値になってもおかしくないけどスレ画が特別同世代の中でやべー奴なのか上杉全員あんな奴なのかで見方変わる
    どっちもあり得そうだから

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:52:21

    >>69

    まさか直義への態度で相対的に師直の評価上がる(上がる?)のほんと草

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:56:01

    あの特徴的なエルフ耳動くことはないんだろうか

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:57:04

    >>61

    敵討ちってキレてたの直義が裏で庇番達の死に悲しむのが分かってたからだったりしてな

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:02:07

    >>73

    家長の死に悲しみ決意するとか直義以外の人間も大切に思ってそうな描写はある

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:09:55

    >>74

    血縁とか家柄とかにはあまり興味がないからそれだけで特別扱いはしないし平気で実験体にするけど

    胸襟を開いて親しく付き合った相手には情を抱くので思いやり深く寄り添ったり支えたりする


    こう書くと現代人的には割と理解しやすいタイプかもしれない

    温度差が極端すぎ&出力が過激すぎてドン引きするけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:10:28

    尊氏から直義が一時的に逃げる時手助けしたら従兄弟は間兄とレスしたいな
    直義に対して従兄弟力高いけど兄力はどうだろうな
    重能は兄力高そう

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:11:12

    >>75

    家長や岩松が対象なのはそういうことか

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:12:37

    直義には優しいけど家長に託されるまではそんなに重くないから案外過去回想は普通だったりするんだろうか

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:14:35

    >>75

    寄り添えるところは大きな違いだけど人外ぽいな

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:15:48

    >>76

    重能とこの人は関係良さそうだよね

    今のところは研究家肌で自由な弟と常識のあるしっかり者の兄って感じの印象

    重能も上杉一族だからこれから何か変わった所が出てくるかもしれないけど

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:17:57

    中先代の乱の様子を見るに元々仲が良いのに加えて家長に託されたことでガンギマリになったのかもしれん
    直義へのフォローが随分と兄力があるんで家長の件抜きにそれなりに情はありそうではあるが

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:20:58

    >>81

    家長に託されるまえは直義のことが大切だが全てを注ぐまででもなくて研究が基本的には第一で家長に託されたことでガンギマリになったか

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:47:06

    >>82

    青野ヶ原で負けたあと武士の研究は一旦置いといて直義様をお支えするかって言ってたからな

    基本的に研究が第一なキャラなんだよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:14:09

    その第一の研究も後年は放り出して尊氏に反抗するのか 悲しいけど熱いな

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:35:06

    >>83

    その理由も長尾改造しないほうがだったな

    家長死んだ時大分ショック受けてそうな顔してたのに研究強いな

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:24:55

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:27:11

    >>83

    家長が死んだ変化政治争いめんどくさと逃げることはできないくらいで意外と変化してないのか

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:28:33

    解説上手で上杉家の説明きてないから重大なタイミングで出すよう溜めてると思ってる
    そのキャラ死亡時に解説されること多いけど、憲顕が亡くなるまでを本編ではやらなさそうだからどのタイミングか
    重能が謀殺された時か、観応の擾乱か、もしくは直義の死を経て尊氏と対立した時とか

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:33:16

    倫理観やばい研究第一でも社会的なラインは超えないように上手くやります上司の従弟と同僚には情がありますでも従弟の兄(つまりボスにして従兄)とは関係が薄いしなんなら従弟の仇とばかりに戦い続けます

    おもしれー男だな…

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:48:27

    上杉達と手を組む時の逃若党の反応が楽しみよ
    若はすんなり受け入れそうだが長尾とライバル関係だった弧次郎は何を思うんだろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:54:43

    >>58

    狼さん以下の人間共はさぁ…

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:55:44

    >>90

    素直な子だし長尾がいるなら心強いと認める気もする

    問題なのはダークエルフのほうの可能性

    長尾はいいけどこんな倫理観ヤバい奴と手を組むなんて!と一悶着あるくだりあったらいい

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:57:28

    >>56

    尊氏につく!?お前はうちの子じゃねえ!!したのは石塔頼房さんですね…

    直義派はガンギマリが多いな

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:58:28

    >>92

    時系列あやふやなんだが高師冬を高兄弟に嵌められた兄の仇として追い詰めるはずだしそこで一悶着ありそう

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:58:52

    >>93

    逃げ若で鶴子ちゃんラブの人が直義ガンギマリ推しだったので親と弟がでたらあれ以上にやばくなるのかな

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:00:06

    >>89

    研究第一なら直義が死んでしまった時点で尊氏が許さないとかでなければ尊氏に逆らうメリットはあんまないよね

    吉良さんみたいな形が穏当だからなんかありそう

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:10:01

    >>95

    推しの直義にペンライト振ってオタ芸するキャラになるのか…

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:34:07

    >>97

    二次元推しを理解できなかった家族は現実の上司にハマってオタ活する可能性?

    鶴子ちゃん鎧石塔には上杉引いてたが今の上杉は引かなさそうだな

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:45:53

    >>38

    上杉殿、神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世のエピを連想させる。

    人体研究好きで、人間の言語習得能力を調べたいから赤ん坊を集めてネグレクト育児させたり、消化能力を調べたいから食事後の人を解剖したりって言われてる。

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:19:03

    >>93

    頼房そんなことしたっけ?

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:21:41

    >>100

    wikiからで申し訳ないが息子の直頼が尊氏方についたので義絶したそうだ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:39:24

    今はまだ伏線やフラグ散りばめてる時期だろうけど観応の擾乱以降は大活躍するのかな 楽しみ

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:19:05

    擾乱は関東メインで描かれそうなので必然的に出番が増えると思う
    というのも京の情勢に時行たちが関われる余地がないのと関東に師冬=吹雪がいるので

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:42:54

    >>2

    武力は(なお30あれば雑兵は駄弁りながら殺せます)ぐらいの感じだと思う

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:15:09

    なんか直義の理解者みたいなキャラだと思ってたから自分の息子で実験してる人の心がわからない系キャラで驚いた
    直義の馬使い捨てといい家長の泰家おじ拷問人質エピといい、「敵の中では好感持ちやすいけど善人よりの印象にしすぎない」よう調整してるんだろうか

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:16:49

    無理を承知で直義死後から尊氏の死までの暴れっぷりを読みたいし基氏との推し活?も読みたいよ〜

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:26:08

    >>105

    直義も上杉もあの時代では問題ないラインな気がする

    時行側が結城のような存在はともかく比較的反感買いにくい描写がされているけど時代背景とか加味すると足利がやってることも普通というか悪の組織ではないし善性はあるけどダーティーな手段も取れるキャラって感じ

    まあ上杉の狼育児みたいな斜め上やラスボスであろう尊氏や近い師直あたりは悪寄りな印象付けはある

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:36:36

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:41:15

    >>103

    関東中心の観応の擾乱1回目は初に感じるな

    大河でもショットーカット気味で極楽征夷大将軍も文量は少なめ

    日本最大の兄弟喧嘩と言われながら本格的に長く描かれるのは逃げ若が初になる可能性あるな

    師冬の死も大体ナレ死のイメージあるし

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:44:33

    戦をどこか他人事に感じてそうだった初期ダークエルフが畳の上でしねず陣中で老衰で死にそうなのはドラマチックだよね
    改変される可能性はあるが尊氏とかも畳の上の死だし陣中で老衰して死ぬのは逃げ若キャラ誰も今のところいないし
    赤松さんが近そうだけど存在感の強いモブぽいし

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:58:34

    上杉の最期は逃げ若で描かれるのか?

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:19:39

    上杉はマッドキャラなのに直義の後方理解者面してるの不思議だな〜身内だからかな〜と思ってたら息子すら雑に扱うことが判明して、直義への優しさがますます不思議になったよ…
    本当に面白いキャラしてるよこのダークエルフ…

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:23:29

    憲顕が武士とは何かについてどういう答えを見出すのか、この作品の一つのテーマになっている気がする

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:53:33

    >>113

    そこは初期からエピローグを語る人間になりそうだなと予想できたけど裏主人公レベルは想像してなかった

    アンケートよかったら時行死後憲顕視点主人公まじでやるかもしれない

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:55:06

    >>112

    最近まで研究第一ではだったし

    >>75かなと思うけど面白そうなエピソードありそうだよね

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:20:18

    >>114

    直義死後の神格化とか仕えた基氏の鎌倉統治とか描いて欲しい

    神力を扱う漫画だから神格化に何か意味がありそうだし後方従兄面の見解が見たい

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:23:02

    基氏も死に方わからないとかでなければ直義がどう死んだか真実をこの人は知れるんだろうな
    尊氏が毒殺したと思い込んで逃げ若では復讐するんだろうか
    復讐鬼は家長で終わりなのか

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:27:33

    >>117

    毒殺であれ自害であれ尊氏が直義を死に追いやるんだろう

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:29:27

    >>118

    観応の擾乱があるのに忠義100だから楠木の死に方的に尊氏のために死ぬんだろうな

    吉良はそこをくみ取って尊氏に仕えるし憲顕は許せねーとなるのではと予想

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:43:17

    >>119

    スレチかもしれないがもしそうなったら落ち込むダークエルフに草を見せながら慰めてそうな行動をしたり吉良さんが人の心を思いやれる有能男すぎるな

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:13:08

    憲顕主君を追って死ぬ部下のことは主君の残したものを守るために尽くすべきではとか
    武士の理解できない因習の一つくらいに思いそうだが直義が死んでわかる可能性はありそうだなと思った
    家長も直接死ぬまでは変化少なかったから直接死なれないと変われない人でもあるんじゃないかな
    そこが長生きした理由でもあり後悔を抱える理由にもなりそう

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:14:23

    >>121

    直近は違うけどどこか熱くなりすぎず冷めてるところが生き残った理由の一つにもなるので尊氏に逆らうダークエルフ予想つかない

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:20:34

    >>122

    そこは過去回想で直義とのエピソードを披露してくれると期待してる

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:23:36

    >>123

    家長に託されても研究という軸は譲らない熱くなりすぎない男が熱くなったら死亡フラグにしか見えないけど道誉につぐ長生きするのでどう調理するのか気になる

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:09:45

    直義(主君)を追って死のうとする憲顕(主君)を止める長尾も見たい

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:22:13

    保守

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 08:13:33

    上杉がこれから争うことになる吹雪(師冬)の方がステータス上では忠義の数値高いのちょっと面白い
    心が飢えてるからいずれは時行と敵対してたって言われてるけど
    逆に上杉は今のところ研究欲以外は薄そう
    この二人も意外と水と油な仲になるのかね

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:02:07

    今のところマッドサイエンティストだけど飄々としてて穏やかなので
    重能と直義の死でブチギレエルフになるのが楽しみ

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:22:28

    吹雪はずっとあの仮面つけたままなんだろうか
    一応穏やかに会話もできるみたいだけど

    今後義詮や基氏を挟んで仮面の男とダークエルフがチクチク政争すんの面白すぎるだろ(絵面が)

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:21:27

    尊氏が人間離れした超人なので、その超人に凄まじい敵意を向けられたにもかかわらず生き延びて政務にも復帰するダークエルフはすげえよ…

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:16:33

    >>127

    野心のみならず尊氏に心酔するあまり直義一派をも敵視するようになるのかもしれん師冬

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:54:45

    >>131

    元々尊氏に取り入って上を目指す的なことを言っていたし次席の直義ですら蹴落とす対象に見そう

    時行にはそんな野心丸出しじゃ上手くいかないと言われていたが師直がそのスタンスだから影響を受けるだろうし


    情を持った相手以外には容赦皆無な上杉が師冬(吹雪)を見逃すとは思えないんだよな…

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:02:20

    >>129

    10年以上二人の間に挟まれる義詮が可哀想なことになるな

    上杉は史実でも復帰許されるくらいだから上手く付き合えそうだけど師冬は野心が露骨過ぎて引かれるとか?

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:19:37

    >>133

    師冬義詮とも上手くいかずますます敵意と嫉妬を募らせそうw

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:24:48

    >>132

    情を持った対象以外は人としても見てなそうだよな

    庇番は流石に人として見てるだろうけど武士という生物見てるような感じだと思う

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:01:07

    上杉家の見た目がダークエルフなの既に慣れちゃったけどこのままツッコミなしなのかな
    逃げ若南北朝では常識な可能性

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:14:20

    >>136

    新田が褐色肌なように漫画的な記号だと思ってた

    上杉が特徴的なのは上杉が一族として出る可能性が高いんじゃないかなって

    南北朝一番多く出る一族は高家だと思うがその次に上杉じゃないかな?

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 07:10:01

    マッドサイエンティストなのに直義には誠実なフォローしてて気になって史実調べてえってなる面白キャラ

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 07:12:21

    >>133

    義詮どころか基氏の下でも主君そっちのけで高家と上杉でバチバチしてたみたいなことを書いてる本もあるから

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 07:45:39

    >>136

    しかもあの見た目でアイドル扱いだもんな

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:51:07

    >>139

    天下取った後の内輪揉めは避けられないんだな…

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:51:46

    >>107

    直義の今川けしかけたのとか、ダークエルフの人体改造とか狼育児とかは悪寄りではあるんだろうけど読者に嫌悪感を抱かせるほどではないんだよね

    スレで多少イジられるくらいで、マンガ的な面白さは損なってない


    露骨に嫌悪感稼ぎに来てる尊氏の涎とか高兄弟のペット扱いとは明確に描かれ方が違うなって感じる

    将来的に主人公と共闘するからだろうけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:01:04

    >>142

    高兄弟はギリわらえるが尊氏涎は…

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:12:58

    >>143

    清原は彼の末路含めてオカルト・ホラーだったが魅摩のは絵面ただの現実にいそうな犯罪者だったからな

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:15:19

    実際に異性が飲む物に自分の体液混入する性犯罪者とかいるしな

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:27:11

    >>142

    逃げ若直義の汚いところは中世の政治家ならそのくらいしても普通だよなと合理性のあるものだし

    上杉は狼育てはドン引きだけど時代的には法を犯してなさそうだからな

    人殺し大好きが主人公庇って比較的穏やかな最期だから逃げ若因果応報の世界ではないよね

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:36:30

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:42:48

    因果応報にすると戦を起こした主人公勢も逃れられなくなるんでまあそこは結末来るまで分からんと置いておく

    ダークエルフのヤバさが開示されるほど中先代の乱から描かれてきた直義への優しさが浮くのほんと面白いキャラだよ
    時行が鎌倉を目指し始めた報告で足利勢が動揺する中意味深顔をしていた上杉あれ今だと直義ならすぐに対策を取れるとか考えてたのかな

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:06:34

    >>148

    因果応報って戦乱の世の南北朝どこまで罪よとややこしくなるしな

    ダークエルフが想像以上にヤバい男なので親王殺しにビビってたのが新鮮に思える

    マッドサイエンティストだけど常識人みたいな小笠原に近いタイプの男だったと思ってたのでまさかマッドサイエンティストが一部まともなところにある逆のタイプだったとは

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:09:10

    >>142

    今川何もしなければそのまま自殺を成功させて終わりだからな

    歪んだ聖杯みたいな叶え方だが直義は相談者の願いは叶えてる

    嫌悪感は凄いが意味があるのは尊氏のヨダレでどう考えても個人の趣味の犬が一番悪いなw

    その次に迷走してる狼人間だろうか

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:10:11

    敵にも味方にもいじめられて細川可哀想

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:11:27

    >>149

    マッドサイエンティストなところだけ異常じゃなくて

    研究を続けるために超えちゃ破滅の一線は超えないマッドサイエンティストそう

    直義と庇番対応が例外で

    狼に子育て知ると脳を吸ってるのをみてない頃に今川に引くのもお前が引くのかと不思議になるけど

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:13:23

    >>151

    細川さんは理由はあるけど比較的温厚な史実尊氏にも実質パワハラ受けてるみたいなのでそんな星の生まれなんだろう

    多分逃げ若でも細川さん家に直義が住むことになりそうだが一夜泊まったはありそうだが憲顕と一緒に住んだことは直義なさそうだな

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:22:01

    >>138

    元の人物の人生追っていくと相対的に見たらこの時代の勝者側なのに過程が波乱万丈過ぎてあまりそんな感じがしない

    細川さんとかもそんな感じ

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:25:17

    >>154

    有能だし観応の擾乱勝ち馬には乗ってるけど経緯のせいで周りに翻弄されたイメージのほうが強い

    上杉は観応の擾乱主体的にバリバリ暴れてる印象ある

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:38:31

    狼育児はダークエルフ本人が迷走してること認めてる&重能のフォローがあるからだいぶまろやかだよね
    育てられた方も、読者には師直を襲う能憲だろうなってハッキリわかるから先の展開のワクワク感もあってそこまで外道な印象はなかった

    高兄弟は18巻の感想スレ見てると「報いを受けるのが楽しみ」って反応が多いからやっぱりヘイト稼ぎはわざとだね

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:51:32

    >>156

    狼は狼に2人とも適応してたし重能がちゃんと2人を育て上げるから息子二人がダークエルフ許すならどうでもいいかなくらいのヘイト

    重能も史実通りなら血縁ではあるが実の兄ではないと血縁の実子ではない子を自分の子のように育てるのは一般的な家なのかも上杉は

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:00:38

    いうて史実で顕家に勝ったのに逃げ若では負かされたことにされたしもうわりと報い(?)受けてないか高兄弟
    因果応報ってわけじゃないけど

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:18:49

    高兄弟の報いは今後直義にボロ負けすることと尊氏に見捨てられることと能憲&三浦に復讐されることでしょ
    先の展開ある程度決まってるからカタルシスも計算しやすいよね
    この分だと御所巻でも師直にヘイト感じる演出にしそうだな

  • 160124/12/10(火) 22:21:20

    上杉以外で盛り上がるのもほどほどにお願いします
    口角片方上げスマイルになってしまうぜ

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:30:30

    >>160

    あの片方だけ口角あげてるダークエルフ本当に胡散臭くて好き

    あれ見てから直義や庇番への対応見るとなんだこいつと思ってしまう

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:56:02

    憲顕の研究は自身が祖父や父から受け継いだように憲顕の子孫にも受け継がれて上杉謙信(長尾景虎)の誕生に繋がるんだろうか

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:01:03

    上杉黒幕説あるよね
    尊氏の鬼も上杉3代の研究成果なんじゃないかっていう…
    そこら辺ダークエルフは鍵握ってたりしないんだろか

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:23:52

    家時も母方が上杉なんだっけ?
    その辺で深く関わってたりするんだろうか

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:24:49

    競馬で特定の血統と血統をかけ合わせたらこんな能力が出やすい みたいなのがあると聞いたことがあるんだけど
    足利の血統と上杉の血統をかけ合わせたら何かしらヤバ目の化学変化起こしてそうだな…と思ってる
    呪いの願文の元になった三代前の足利当主も上杉の母親なんだっけ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:43:26

    >>165

    こないだちょうど掛け合わせの話してたばっかりだしな、領民使って

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:49:14

    この前出てきたばっかりなのに憲顕ロスだよ!!はやく再登場してくれ!!

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 06:20:25

    再登場もだけどアニメも楽しみ ジャンフェスで庇番のキャスト発表あるか?

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:03:08

    上杉一族は観応の擾乱で重要だから今はあまり情報開示されていないんだろうな

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:24:14

    この作者の過去作品を読んだことないけど、良い人に描かれてたが実は邪悪なやつだったって展開を描く人なの?
    上杉かなり可愛げがあるように描かれてるから黒幕になるとは思えなくてさあ

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:33:28

    >>170

    黒幕は上杉は上杉憲顕が黒幕じゃなくて過去の上杉家が黒幕みたいなノリじゃないかな

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:42:11

    上杉黒幕にはならないんじゃね?
    尊氏とは何だったのかになるし

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:47:27

    >>16

    「上杉ダークエルフ遺伝子よりも足利遺伝子は強いのか」って逃げ若スレでよく見る言説だけど

    そもそも史実ネタとして「顔に特徴があって割と似通ってた」っていう足利遺伝子の強さはちょいちょい聞く話やで

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:20:30

    上杉というよりは北条の母(血)じゃない足利の子どもってのが重要なのかも目指すのが北条打倒だし
    現状の尊氏関連は時行や頼重も置き文含めて憶測で動いてるし情報も偏ってるから幼少からの足利兄弟を知り学者視点を持つ上杉も役割があるのかもね

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:31:21

    上杉が黒幕というか三代前に自害した家時も上杉が母親だから尊氏の強い神力に何代か前の上杉が絡んでるかもって話では
    この辺強い呪いを受けて生まれたとか14歳で神が宿った(師直の主観)とか情報が断片的過ぎて何もわからないからどうなるか予想できないし
    ダークエルフが裏主人公なら何かあってもおかしくはない

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:35:05

    >>166

    大河ドラマの藤原氏なんて自分の家族を使って掛け合わせしとるじゃん

    天皇の外戚になるのが目的だろうけど、上杉に人間ブリーディングのノウハウが伝えられてるかも

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:38:02

    上杉家女子もダークエルフなのかは気になるな

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:41:33

    ダークエルフって4代目だっけ
    上杉初代が足利に仕え始めた時からの研究か

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:03:41

    ダークエルフから見て、ブリーディングの結果として成功してるのが尊氏じゃなくて直義の方だったりして
    だから直義と仲良くて尊氏に興味無いとか

  • 180124/12/11(水) 09:06:38

    夜までもつかわからんから早めにお礼言っとくね
    おおむね平和な進行で上杉殿でワイワイできて良かった
    ありがとうございました

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:29:11

    ダークエルフのグッズほしいわ〜

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:46:28

    >>176

    なお頼通にはなかなか女の子が生まれなかった模様

    入内した養女も実の娘も子供できなかったし限界はあるよね

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:43:47

    >>182

    あ、訂正

    養女の方は娘二人産んでたわ

    息子は生まれなかったけど

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:23:04

    >>179

    憲顕は直義個人に好意を持ってそうだけど一族単位だとこれの可能性はありそうだよな

    ダークエルフとかいう個性的なキャラデザのせいで黒幕説もないと言い切れないのが笑える

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:24:24

    ダークエルフ一族の実験と高義の呪い、これらが意味するものとは…!?

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:48:53

    高義兄上は関係ないだろwww

    ないよね?

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:55:24

    神力や鬼がある世界で尊氏が足利のトップに立つには邪魔とも言える高義はなあ…ダークエルフというか上杉の件もだけど与太はないとも言えないのがなんとも


    >>180

    スレ主話せる場をありがとうね

    上杉の登場と活躍を祈っておくよ

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:11:34

    >>137

    足利寄りの新田一族で母親が上杉女子な山名時氏のキャラデザはどうなるんだろ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:56:01

    17巻で師泰について「南北朝時代らしい武将としてデザインした」と語ってたみたいに上杉家のキャラデザについて語ってくれないかな
    上杉だけじゃなく全キャラしりたいけど

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:07:22

    >>189

    上杉に限らず何を思ってこんなキャラデザに?って奴多いよね

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:53:34

    >>190

    ダークエルフ

    ケヒャの人

    雑草食べる人

    このあたり気になるわ

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:33:11

    >>191

    草の人は直義に情報を与えるキャラが必要→史実でも信頼されてそうな吉良情報収集キャラに選ばれる=忍び→草の者連想だと思う?

    けひゃ顔は義詮拉致しか思いつかないな

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:34:47

    >>192

    他はこの要素か?と思い浮かぶけど上杉ダークエルフはまじでどこから着想したのかわからん

    エルフといっても他に長いきキャラは道誉などがいるし

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:48:10

    長生きから長命種のエルフを連想したとして反転目は一体どこから…?
    反転目といえばNARUT〇の穢土転生したキャラのイメージくらいしかないから本気で謎

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:37:29

    反転目じゃなかったら普通のエルフ?じゃないですか庇番のアイドル活動でセンター待ったなしや
    面の良さをナーフしたんだと思う…なんで?

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:10:27

    >>195

    本誌で間違ってただろう反転じゃないエルフ良かったよな

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:10:33

    庇番の牛車ツアーのメンバーは刷新が狙いなんで若さも重要だが顔が良い扱いなんだと思う
    直義はプロデューサーだし威厳を保つ為に軽い振る舞いは避けるだろうし吉良も渋さがあって個人的には好きだが若い女性受けの仕事よりは諜報活動の方が向いてるしな

  • 198124/12/12(木) 08:18:06

    残ってた嬉し~
    まさか終盤になって「なぜダークエルフなのか」に収束するとはね……確かになんでだろうね
    このスレの皆とまたどこかで語り合いたい気持ちでいっぱい
    くどいけど本当にありがとう
    落ち着いて話せる場所になって嬉しかったよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:19:06

    メタ的に考えると、庇番衆は観応の擾乱の時の直義派の肉親がピックアップされてるよな
    今川とか寄騎でしかないのに

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:21:46

    ダークエルフのステ更新楽しみ〜

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