禁書で出番が減ったヒロイン達

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:19:09

    ぶっちゃけ活躍しようと思えば出来るよな?単純な力だとレベル5、聖人だって最近のボス相手だと無力だし

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:23:40

    バードウェイは最近とんと見ない

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:25:44

    それは吸血鬼殺しの姫なんちゃらさんのことを、、

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:27:17

    >>3

    クラスメイト枠は吹寄が強すぎるのだ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:28:16

    >>3

    2巻以降目立った活躍がないのは悲しいよなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:31:09

    >>5

    旧約10巻は最高にヒロインだったよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:34:04

    禁書キャラの出番は上条に着いて行くか行かないかで大体決まります
    以上

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 09:49:37

    >>7

    その点ビリビリはすげぇよななんというか上条さんに食らいついていってる感じだもん

    まぁその食らいついてでも追いつきたかった上条さんは荼毘に伏してしまったんですがね

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:42:53

    食蜂操祈はぶっちゃけリバースで死んでいたほうが美味しかったんじゃない?
    人気あるからかまちーが仕方なくレギュラー出演させているように感じる

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:46:32

    逆に言えば前線で活躍する方面で必死で食らいついても御坂レベルが精々という事でもあるのでインオティみたく後方支援に活路を見出すしか無い

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:00:34

    >>10

    通訳、移動手段、家事、雑魚ちらし

    まあ出番はいくらでも作れる

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:03:52

    >>3

    スマン 名前覚えてない 確かアイシャ?だっけ?

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:08:58

    姫神愛沙(ひめがみあいさ)です。これを機に覚えてあげてください

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:26:59

    >>9

    元からの予定とか言ってるけど能力の相性的に仕方ないが展開が今までとも桁違いの超展開だったから凄い人気出てから強引にヒロイン化させただと思うわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:29:10

    五和は明らかに食蜂が出てから激減した

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:23:28

    >>15

    まあ五和は、食峰が本格的に参戦する前の旧約終盤や新約序盤ですでに出番が減ってたけどな

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:25:03

    出番減ってたは新約序盤は旧の美琴みたいなその時に五和が何してたか毎回描かれてたから有り得ないな

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:28:58

    食蜂が出てから急に打ち切りみたいに無くなったから直前の建宮にキレてるシーンで終わってるのも有って一時期は五和が建宮をヤッちゃたネタとか有ったしね

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:34:02

    読んでて五和を魔術サイドの美琴ポジにしたかったんだろうな感は見えてた

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:39:21

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:40:47

    >>17

    新約2巻だけじゃん

    しかも数ページ


    思い出を美化しすぎだよ

    旧約の最終決戦の時点でモブに毛が生えたくらいの出番だった

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:54:49

    >>11

    敵はもう魔術サイドしかいないから散らせる雑魚もいない

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:01:33

    >>17

    新約序盤にそんな出てないだろ

    ラジオゾンデの時以外にあったなら言ってくれ

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:07:53

    よく堂々と嘘をつけるな

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:14:00

    >>17

    毎回描かれてたって俺の知らない新約読んでる?

    序盤を仮に半分1〜12巻までと無理くり仮定して行間で出てたのなんて新約2巻くらいだぞ


    縦宮さんが新約21までネタ続いてたくらい五和どころか天草式の出番もなかったのになんでそんな嘘が吐けるんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:59:45

    五和って当時禁書が盛り上がってたから禁書御坂と並んで三大ヒロインとか正ヒロインとか言われてただけで、ポジション的にはオルソラアニェーゼレッサーとかと同ポジだからな
    ……って思ったけどニコニコの出番ランキングだと総合十位で思ったより出てたな
    ちなみに新約だと100位

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:09:21

    食蜂で五和が全然出なくなったというよりも
    オティヌスがヒロイン化してから、バードウェイは全然出なくなった
    解説要員話し方などのキャラ被り

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:23:25

    >>27

    かまちーは特殊な喋り方させて誰が喋ってるか分かりやすくしてるとか何かで見た気がするし、喋り方も役割も被ってるキャラはまあ出さんよね

    ……いつぞやのセルフコラボのアレでもかみやんオヌティスとバードウェイ聞き間違えてたし

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:27:37

    そもそも五和にしろバードウェイにしろ所属してる組織に縛られてるので四六時中事件に巻き込まれる上条に付き合えるわけないんだ

    その点、学園都市に住んでるというだけで御坂美琴や食蜂操祈にはアドバンテージがあるんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:29:50

    >>29

    まあ食蜂はそのアドバンテージなんてほぼ無いようなもんだし

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:30:01

    >>29

    そのアドバンテージ呑気に入院してて取り逃がしたんやがなガハハ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:05:24

    >>30

    上条へのアプローチへのアドバンテージが無いだけで、出番の有無で言ったら圧倒的なアドバンテージがあるだろ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:09:57

    意外とコンスタントに出番があるアニェーゼ部隊

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:12:39

    姫神は大覇星祭でのヒロインムーブが天元突破してたから俺の中ではヒロインポイントたけえんだ
    また出番来ないかなあ
    吸血鬼とかもまだイマイチ謎が多いし

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:13:52

    学園都市勢と違って住んでる場所から違うしあんまりキャラ増やしすぎても捌けなくなるからな
    アニェーゼたちと違って天草式自体が話に関われる範囲から離れてるってのもあるし

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:15:10

    >>27

    グレムリンという未知なる世界と騒乱へのナビゲーターみたいなもんだからね

    コトが学園都市付近に絞られてるから明け色はまあ動きにくい、オカルティクスで手一杯だし

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:28:06

    >>13

    教えるなら表記も正確に!

    秋沙であいさって読むんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:28:09

    いっとくがそれは全キャラ
    だそスポット当たらないと全員出番減ってる
    強いて言うなら上条は出番が減っていったらまた盛り返して増えてきたキャラ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:36:12

    ヒロインっていっても組織の方針無視して助けに来るようなやつって少ないからな
    組織に縛られないオティや御坂食蜂、一方通行くらいなもんよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:40:14

    上条さんについていけるかで言うとオティヌスは携帯サイズで収納・持ち運び可能という点が最強だからな

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:42:46

    法の書とクロウリーズハザード以外であんま出てきてない気がする….

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:49:19

    >>41

    オルソラとか質だけで見れば飛び抜けて良い出番だろ

    特に新約がコレ以上ないぐらいのハマり役

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:07:34

    >>41

    新約終盤での活躍がめちゃくちゃ良かったからバランスは取れてるんじゃないか?

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:26:20

    >>39

    いうて一方通行さん最近だと後方支援じゃん……と思ったところでナチュラルに一方通行をヒロイン枠にぶち込んでることに気付いた

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:30:52

    >>39

    美琴と食蜂はそもそも従ってる対象がないし一方通行はバレない範囲でこそこそ助けてくれるだけでむしろ組織の方針守ってるタイプのキャラじゃね

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:57:25

    >>44

    結局一方通行が今の環境で正面対決してもトリスメギストスとかも勝てない事が証明されたし、この先前線に立たせても微妙な所

    てか大ボスと決着つけるのは毎回上条だし

    むしろ上条の後方支援という確固たる立場に徹してる方が活躍に安定の兆しが見える気がする

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:04:58

    >>46

    言うほど正面対決してたか

    別にトリスメギストスに勝てるとは思ってないけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:07:28

    つーか極端な話一般人だろうがなんだろうが活躍させようと思えば出来るでしょ
    話のテーマと設定と人気的に出す必要がないだけで

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:52:55

    >>48

    学園都市には大熱波経験しただけの特に何もないおっさんがアレイスターに会うことできたり木原返り討ちして死体処理完璧にする兄妹いるからな……

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:14:14

    もっと出番あれば五和が一番好きなキャラになってたかもしれない 

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:28:11

    >>48

    設定が壁となって~と言ったって筆者はそれをズラせるし

    そもそも現時点では話の都合で敵対しなきゃならない旧ヒロインってそんなに居るかな?って感じだしね

    例えばイギリス清教は結構親学園都市方針だからそこ所属をそんな出しづらいとも思わんし

    消えた子は筆者が出す気ないだけでしょ

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 03:04:13

    トリスメギストスがアリスによる運命操作とわざと正面対決を避けて御坂ネットワーク遮断したからね
    上条さんもトリスが一方に勝てるとは思ってなかったみたいだし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:12:07

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:58:55

    必要なら出す態度なのはとあるIFのオリスト見てるとわかる
    まあアレはアレでファンサ要素も強いから難しいけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:31:55

    >>53

    なんかまた知らない禁書読んでるヤバい人いない?

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:36:01

    と言ってもリターン編も本筋に絡むレベルで活躍してたのはごく一部で後は外周をウロウロしてただけだしなぁ
    まあ他の新たなる光メンバーが音沙汰無いせいで独立した疑惑すら出てたレッサー周りとかしばらく出番無いキャラの近況に触れてくれたのは良かったけど

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:37:44

    >>17

    これに勢いでイイネ入れちゃった人、恥ずかしいね

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:33:42

    >>53

    一方通行=まだまだ弱い

    一般的に考えたらレベル0のただの身体を鍛えている人間でも弱点を突けば案外簡単に倒せるんや

    一方通行を倒すのに魔術も能力も不要!!駒馬利徳や寮監のように鍛え上げられた肉体があればいい!!

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:39:41

    >>55

    構ってもらえたオギョヒョヒョヒョヒョ〜ってはしゃぎ散らかすだけだから触れちゃダメ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:45:10

    正直出番はあっても活躍しないならあんまりいる意味感じない

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:05:57

    瞬間最大風速を出して退場した劇場版ヒロイン鳴護アリサ
    上条さんを下の名前で呼ぶのは家族とインデックス以外だとこの子だけなのである

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:34:22

    >>35

    天草式という括りだとアニェーゼ部隊とそんな出番変わらなかったりする

    ただしアニェーゼはリーダーだからリーダーとしての判断や葛藤描写でスポットが当たるのに対して天草式のそのポジションは五和ではなくねーちんか建宮さんなんだよね

    リバースだとアニェーゼとねーちんを代表としてそれぞれの組織の選択を描写してるから一応組織としては同等扱いではある

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:21:11

    >>60

    神裂とか旧約のころネタでヤムチャ枠とか言われてたけど最近(5年ぐらい前から)はあんまシャレになってないと思うわ

    かっこ悪いところだけ書いてフェードアウトばっかで出てもあんま嬉しくない

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:32:57

    >>61

    いまだに脳を焼かれてるヒロインだわ

    願いの結晶という意味で上条とは似た存在でもあるし

    再登場とまで言わないけどまたピックアップされて欲しいよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:35:51

    主な出番が禁書全盛期に被ってたおかげか出番の割にはSSでよく見かける五和さんオッスオッス

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:52:59

    >>61

    >>64

    まあpixivの上鳴タグがヒロアカの登場で上鳴電気に上書きされて機能停止しちゃったんやけどなブヘヘ...


    古い順にすると出てくるのなんか面白い

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:55:29

    五和はソシャゲとか他ゲーのコラボとかでも出番多いし大分恵まれてるな

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:56:49

    >>51

    学園都市だとイギリス組は風斬と競合するんだよね

    人外のダイアンならセーフだろうけど他がね

    風斬だって新約で出番数行って不遇から創約でやっと救済されたキャラなんだからしゃーない

    全員の同時救済は無理

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:36:28

    >>68

    そんなこと言ったらアレイスターもアンナもアラディアもキングスフォードも参戦できなくなるけどそんなことないしそれはあんまり関係ないのでは

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:16:16

    アニメ範囲にいるから五和のほうが知名度高いけど
    原作での出番とヒロイン度ならもうアラディアの方が上なんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:46:33

    >>64

    同士よ

    俺もアリサ好きだわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:52:18

    >>64

    電撃PlayStationの映画記念インタビューで劇場版限定だから本編では許されないヒロイン度のキャラにしたってかまちーが言ってたくらいだからな

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:02:33

    >>61

    新約9巻でちょこっと話題にでたパーフェクトアリサ、再登場して欲しい。

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:10:00

    >>73

    あれは魔神によって別位相(救われた世界)が作られたから存在するわけだし、また別位相を作らない限りは……

    本来アリサとシャットアウラって今どうなってるんだっけ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:18:29

    魔神のヒロインとかは…?

    ラブレターを渡してるからヒロイン枠だろ系魔神の僧正とかさ

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:29:15

    割と冗談抜きでコロンスターは創約のメインヒロインだよね?

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:24:46

    >>76

    あいつ新約でやることやりきったのになんでまだ準主役みたいなツラしてんだろうって正直思ってる

    一方通行とかより断然活躍してるし

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:35:52

    いやでも、橋架結社が生まれたのはアレイスター系魔術が原因なんですが…
    直接的に関わってはいないだろうけど、こいつの技術が世界を危険にさせてるの見るとヒロイン扱いにしたくない

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:45:09

    まだ読んでる人いたんだこの作品

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:49:36

    >>79

    読んでる人が居なかったら55巻以上続いてないんだよなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:28:30

    >>79

    お前の方こそ随分熱心じゃん

    同じように熱心なファンがいるってことだろうよ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:05:42

    >>74

    融合後の見た目はシャットアウラがベースだけど胸の大きさだけアリサになってる(実はよく見るとラストシーンでも胸がデカくなってる)

    地上に戻った後は傭兵稼業は辞めて学園都市内を転々としながら無許可路上ライブをしては警備員や風紀委員に追い回される日々を送ってる

    黒鴉部隊の元々シャットアウラに恩義があって慕ってる人達の集まりなので部隊解散後もライブ設備運搬や撤退のサポートなどをしてる模様

    ちなみに融合した後のシャットアウラの事をアレイスターは観測出来なくなってるとの事

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:59:29

    >>82

    胸の大きさだけアリサになってるで笑った

    詳しく教えてくれてありがとう

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:32:45

    >>69

    そいつら全員人間の普通の魔術師じゃないから当てはめていいのかどうか

    ロシア編のときの状態だとガブリエルには影響ないがアックアさんと競合するのは確定

    理屈としては新しい位相の存在で定数変わるのに対応せずに既存のままだと魔力の循環不全起こすらしいから

    人間の魔力使わない人外ボディや変化に対応出来る奴ならセーフっぽいが

    コロンゾンボディは人間の魔力必要な部分は浜面に任せる状態で

    キングスフォードは死体な上に地獄での勝手の違いにも対応出来る技量

    超絶者は大天使向けの洗脳じゃないと効かん宣言したりインデックスから人の生命力じゃないと言われる程度には人外

    元から既存神話じゃない新しい創作神話に従ってる連中でもあるし

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:32:58

    トップ交代してからイギリス清教は上条と疎遠になったと思うんだよな
    ダイアンが浜面ファーストなのと統括理事長との繋ぎはクリパ使うから
    旧約で多用されてた土御門とステイルのラインで関わってたキャラが軒並み出番失った

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:40:55

    >>85

    と言っても元々そいつらに上条さんと関わる命令が来るのってインデックス招集するときだからな

    今も創約4巻みたいにインデックス招集命令が出たら普通に関わってくるよ

    土御門はもはや学園都市とイギリスのどっちとも距離取っちゃったけど

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:44:19

    ダイアンって部下使わずに黄金のコネでミナとつるんで動くことが多いから
    後輩のバードウェイやレッサーとかを起用するんじゃないかな

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:04:55

    >>62

    イギリス清教のキャラは女子寮組って括りで一まとめに出番与えられるけど

    五和だけアパート暮らしだから逆にハブられるんだよな

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:26:00

    そもそも外部勢力だから事件発生or予兆感知→応援要請→吟味して適切なメンバー派遣って手順踏まないと来れねえ
    友誼のあった旧約でも0930事件みたいに突然の奇襲からの初動で解決だとイギリスの介入余地なんてなかった
    創約は5巻以降は突発的に起きた事件を初動でスピード解決してるからな
    ダイアンは外で調査してる間に事件が終わってせっかく集めた情報意味ねえってなってたし

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:56:12

    旧約だと土御門に直接指令出して対処させてたけどフリーになったから現在は魔術サイドの常駐が不在なんだよな
    大使館という治外法権の拠点に人員送り込む手法の前例が出来たから他の勢力も真似するんじゃないか

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:00:45

    五和が飲酒可能な年齢なのか背伸びなのかで上条とのカプが場合によってはおねショタに変貌するんだがそこのところどうなのかまちー

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:52:49

    >>67

    パズドラだと上条インデックス御坂神裂ステイル(1巻)御坂妹黒子(3巻)土御門(4巻)、配布で一方通行(3巻)と打ち止め(5巻)と旧約序盤組で固まってる中唯一中盤キャラなのに第一弾で出た

    第二弾で浜面出て唯一じゃなくなったけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 07:48:51

    >>82

    実質的に奇蹟そのものみたいになった、って感じなんだっけ?

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:42:35

    >>84

    仮にそれが正しかったとしてそういった旨の説明ないの不親切すぎない?

    そんな描写されてた記憶全くないし正直その辺話は書いてて半ば邪魔だから自然消滅したって聞いた方が飲み込みやすいわ

    その理屈だと魔力解禁後の人間アレイスターも血吐いて死にそうだし

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 10:01:33

    でも俺禁書のシーンの中でここが1番好きなんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:03:33

    >>41

    むしろ最高の出番を物語でもらった大勝利枠では…?

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:20:20

    ソシャゲとかで出番の少なくなったキャラの新規供給があると嬉しい

    とあるIF終わっちゃったけど

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:33:47

    >>94

    説明が全くないのが酷いのは同意だし正直忘れてんじゃないかとも思ってんだけど

    何も言われてないからこそとりあえず残ってる前提で話すしかなくない?

    言われてないのに勝手に自然消滅判定してもな

    確定出来るのは創約の面子とは競合してないってことだけ

    あとアレイスターについてはコロンゾンボディだからじゃない?って話

    風斬いるときに魔術使った創約8,9のどっちもコロンゾンやエイワスの力借りてたはず

    天使が対象外なのはやっぱり説明ないけどガブリエルで分かってる

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:35:45

    >>98

    一方通行でが改善しましたでもなんとかなりそう

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:39:25

    アニェーゼss見て驚いたけど
    こんなん襲撃チームごとに手軽にやれたら科学サイドなんて相手になるわけないやん

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:47:54

    >>98

    俺が言ってるのは普通に魔術使うようになった新約時点でカザキリ起動したら人間アレイスターもガッツリ圧迫受けるのでは?ってこと

    まあ起動してる時だけ魔力封印すればいいのかもしれないけどやっぱ本編で説明ないとちょっとなんとも言えないな

    あと自然消滅云々に関しては個人的にはおかしいと思ってないんで考え方の違いかなと思う

    自分としては描写されてないことをこっちで設定作って補完するよりはかまちーがめんどくさくなってスルーしてるのでは…って思っちゃうかな

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:51:58

    >>101

    追記

    あと魔術師と共存できることに明確な理由があるなら流石にそこで説明するのでは?ってのもある

    説明がなくても匂わせとか示唆があったら予想立てるのも自然な流れだと思うけど本当に全然何も触れてないからなあ

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:01:25

    >>100

    集団に対するアストロン便利、これで何も気にせずに動く人間を皆殺しにできるね☆

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:03:57

    イラスト化されたよ!

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:55:52

    ウェストコット、アニー、仮面舞踏会の君、まさかのイラスト化か

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:17:34

    >>101

    >>102

    俺は意図的にスルーじゃなく8割くらいはうっかり忘れた派だな

    日常ギャグじゃなくシリアスの重要設定を意図的に説明せずに無かったことにしましたなんてやっていいことではないっしょ

    無くすならそれこそ理由説明しなきゃダメな案件よ

    だからうっかり忘れててこれから後付けで辻褄合わせるか2割くらいは今の設定でも辻褄合うようになってるかのどっちかかなと

    ワンピースでうっかり能力者を水に浮かしたのを後からクウイゴスの木片のおかげですってことにしたようなもんかと

    説明不足も省略もうっかりミスも後付けもまだいいけどサイレント設定変更はいくら何でも論外よ


    あと新約じゃエイワス起動はしても風斬起動なんてしてないからかち合うことなんてなくない?

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:34:45

    >>104

    在りし日の黄金の日々……

    メイザース夫婦と、あとはそれぞれウェストコット、アニー、仮面舞踏会の君……でいいんだろうか

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:17:43

    >>84

    >>98

    0930の時は無理やり天使体にされたからAIMを制御できなかっただけで自らなった場合は問題ないんじゃないの?ロシア編のアックアの記述見た感じガブリエルのテレズマを体内に誘導したから生成できる魔力の量が人並みになったとも取れるし

    実際、カキキエ隧道が危険なものを生み出さなかったのは風斬たちが興味を持たなかったからで逆説的に言えばやろうと思えばできる=AIM拡散力場を制御できるってことだろうし

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:45:00

    保守

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:00:05

    >>104

    ミナ可愛い

    まあ実際のミナはアレイスターに殺されたんだろうが

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:51:27

    >>110

    ミナとダイアンの出会いはブライスロードの戦いの後だからアレイスターにやられず生き残ってる

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:05:03

    >>37

    あわわ最推しのヒロインの一人の名前を間違えるなどと……

    甥は恥ずかしか! 生かしてはおれんご!?(訂正ありがとうなんだよ!)

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:42:41

    >>108

    ロシア編のアックアがテレズマ誘導やる直前のシーンではっきり界の圧迫のせいで共闘出来んって言われてる

    それ言いながら通信魔術使ってるんで界の圧迫の影響はロシア全土ではなくて近場にいなきゃセーフ

    だからアックアさんは共闘しないで圧迫受けない距離でテレズマ誘導選んで圧迫は避けたが注入自爆ダメだけ受けたって流れ

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:02:19

    ミナは失敗の呪いを食らっただけかな
    メイザースも死なずに生き残ってたらしいから実は夫婦健在だったのな

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:11:57

    >>112

    甥が可哀想

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:33:53

    >>106

    人間アレイスターとカザキリがかち合うのではって部分に関しては描写の矛盾の指摘とかではなくて

    新約からずっと魔術使ってる状態だからカザキリ必要になった時に運用上なんか問題ありそうだしその辺の説明はないのかな?って疑問

    窓のないビル見た感じ魔術の研究も続けてそうだったしアレイスター的にはどういうつもりなのかよくわからんって思った

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:55:16

    >>116

    追記

    書き込んでからちょっと考えたけど

    そもそも旧約でカザキリ、界の圧迫が初登場した時ってアレイスターがまだ現役魔術師って情報も伏せてて魔術破壊を企んでるって部分だけ書かれてたから

    もしかしたらその頃はこんなに魔術バンバン使うようになるって構想もなかったのかなってちょっと思った

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 16:09:08

    >>116

    そもそもの計画上どう運用するつもりだったのかが分からんから妄想するしかない、説明不足って感じるのはいいけど

    それで結論が作者は面倒になってそんな設定は消滅させて存在しなかったことにしたってのはいやちょっと待てよってなるんじゃが

    圧迫回避の方法があるか制御して範囲指定出来るかとかその間使わないか死ぬ覚悟があったとかでも適当に妄想でもしとくのが先じゃない?

    例えば美琴に呪詛撃ったシーンは自分の魔力使わない工夫してると書かれてるし

    前々から読者による界の圧迫=能力者の魔術反動=火花の衝突ダメージ説はあるからその仮説ならアレイスターは逸らせる技術があるし


    >>117

    ちなみに10巻ラストの時点でもう衝撃の杖映して私自身が出る必要があるかもなとか言ってるよ

    はいむらによると6巻のイラスト描いてるときにはもう10巻までのプロット送られてたらしい

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 16:32:37

    >>118

    あーなんかすまん

    もう禁書関係のスレには書き込まないようにするわ

    お目汚し悪かったね

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 16:40:00

    カザキリに関してはいずれ界の圧迫を世界規模で行って魔術を使用不能にするってのが判明してる
    魔術に関しても地球の法則に縛られない宇宙でより強力な魔術を行使しようと考えてて、そのための窓のないビルだし
    魔術撃滅のために複数の手段を用意してるってだけの話でしかない

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 16:55:42

    >>116

    アレイスターが外に出なきゃいけない事態になったのはイレギュラーであって、そこから本人が魔術使うのとカザキリの用途は本来関係ないでしょ

    そもそも13巻でカザキリを稼働したことも、本来の予定を大幅に短縮し、急遽使用しなきゃいけなくなった結果らしいから

    あとカザキリ自体の役目はエイワスの製造ラインだから役目は殆ど果たしてるかと

    エイワスは顕現できるようになったが、急拵えの結果なので本来上条の成長等のピースが追いついていなかった

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:48:00

    アレイスターは計画(プラン)の道のりをホイホイ路線変更するガバチャー走者だからねぇ。新約18巻でも直列の思考に縛られた者には並列の行いは理解できない、とか言われてるし
    あれってこういう感じの意味だったのかなとこの辺のレス見てて思った

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 03:22:12

    >>119

    明確な根拠がない状況からの推論で作者が勝手に邪魔な設定を無くしたみたいに語るのは、禁書関係のスレに限らずあらゆる作品でやらないほうがいいと思うよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:35:05

    保守

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:25:05

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 03:28:20

    ところで皆は禁書のヒロイン格だと誰が好き?

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 03:37:38

    >>3

    レディリータングルロードとウェストコットの不死の関して言及された時に名前が出なかった(吸血鬼は生命力循環による不死種族である程度説明がつくのに)時点でもう出す気無いんだなって察しちゃってちょっと残念だった思い出

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:19:33

    小説読んでた頃からもう15年くらいたってるのか。
    インデックス、御坂美琴、御坂ミコト、初春、佐天、白黒、一方通行くらいしかもう思い出せない。
    あとは刀使いとかもいた気がする。

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:21:15

    >>126

    ねーちん

    長身黒髪ロングの日本刀ガールいいよね

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:23:55

    御坂さん意外と活躍してんだよな
    瞬殺されてもおかしくない戦いで工夫してギリギリ生き延びて貢献する
    クリリンとか天津飯ポジション

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:24:50

    君らようそんな熱心に追えるなぁ

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:23:35

    >>126

    好きなヒロインはいっぱいいるけど原作一巻を好きになってシリーズを買ってきた身なのでインデックスが一番好き

    十年以上ずっとあの一冊に脳を焼かれてる

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:52:54

    少数派と解ってる上でずっと浜面が好きなんだけど、創約入ってから出番減ってるよねやっぱり。主役の巻はたまにあるけど一方とは違うのは出来ることの幅が奴の等身大の範囲でしかないから他のキャラと違って要所のサポートとかが難しいというか。ずっとフラグはあるけど滝壺がメインヒロインの話とかもそのうちやるのかな。

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:53:33

    >>133

    ヒロインの話だった。スレチかな?

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:50:49

    オルソラは何気に出番多い方なんだよな
    バードウェイとレッサーはオティヌスが居ると上条サイドに居場所無いから厳しい

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:41:29

    オルソラはレッサーバードウェイより出番多かったわけでもなくない?
    戦闘要員じゃないせいであんまり出てこない
    ただやっぱ新約終盤で印象的な出番をもらえたのが大きい

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:15:31

    >>10

    インオティが分析した結果、打開策をうつには魔力が必要って状況だったり、対策となる霊装が必要だけど材料が足りないってなった際に日常品での代用技術で補ったりとか

    こんな感じなら今でもいけそうな気がする


    というか、2人のアンナの「答えなんかその辺にあるよ」「(魔術師とは)ただ其処にあるもの」って発言を考えると、隠蔽のためとはいえ日常に重きを置く天草式っていい線ついているんじゃないかな?

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:30:46

    フォーチュンにあげな対応してたレッサーウェイがミナを見た等どう反応するのかは正直気になってる

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:37:02

    いっぺん今まで出てきたそげぶマン勢力をキッチリ全員集合させて
    ボスキャラを袋叩きにしてくれないだろうか…

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:49:26

    そういう組織とかしがらみとかの垣根を越えた大集合はもう何度かやってるから
    今更ボスリンチっても目新しさはないなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:28:27

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:30:13

    アンナ、アリス、アラディアが全部上条側につくの魔術サイドのバランス的にヤバイんじゃないか
    既存魔術ヒロインの入り込める余地がもう無い

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:38:57

    >>133

    浜面の因縁とか目標のフラグが悉く折られてるから話が持続しないんだよな

    学園都市との交渉の為の素養格付のデータは熱波でロスト、アンナへの落とし前付ける件は入院中に上条堕ち

    ハンドカフスでまた滝壺の体調おかしくなった件は改善されてたっけ?

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:33:43

    >>131

    何だかんだで付き合いもそれなりに長いんでね

    この作風に惚れ込んだ身として、叶うなら最後まで追いかけ通したいと思っているよ

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:43:07

    禁書ヒロインだと創約のグローサリー母娘も好き
    あくまでその巻限定ヒロインだけど、なんかやたら刺さってなぁ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:34:29

    >>9

    レベル5はどんなことあっても絶対に死なせないという強い「意志」を感じない...だと!?

    ヒント:1位脳損傷、2位冷蔵庫、4位義眼義手...などなど。


    万能結晶さん?...知らない人ですね!

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:37:28

    ヒロインです

    あの、出番は…

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:50:17

    >>147

    アストラルバディを読むんだ

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:55:22

    >>146

    かまちーはレベル5に限らず魔術サイドも主要キャラは一人も殺せない作家だよ

    例外は数行で殺したのに外伝で人気が出て後からメイン級に格上げされたフレンダくらい

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 11:11:03

    >>145

    子持ち未亡人が子供目隠ししてキスのお礼とかシチュエーションがエロ過ぎ

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:03:13

    >>147

    同系統のレベル5への道だけでなくヒロインの座も奪われた娘じゃん

    元気してる?

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:29:15

    >>151

    ヒロイン力は食蜂が上回る代わりに一切記憶できないけどな

    逆に蜜蟻は覚えられるという

    先週のインタビューで作者に再言及されたけど、

    蜜蟻は新約11の再会で心境的には立ち直れたらしいよ

    まあインデックスの記憶破壊で蜜蟻との思い出も全て丸ごと消え去ったんですけどね

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:36:26

    >>132

    おぬしもまた上条やステイル、神裂にアウレオルスらのように彼女に脳を焼かれた同士であったか

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:55:10

    商業的に浜面と滝壺をヒーローヒロインとして売り出すのはどうやっても無理だと思う

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:14:10

    公式もそのあたり分かってるからアイテムメインの外伝にしたんじゃない?

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 05:02:10

    >>7

    +ヒロイン使い捨て感が強い

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:18:17

    >>134

    まぁいいんでない? 禁書って時々野郎もヒロインめいて語られることあるし(オイ)

    浜面が作劇的に最も真価を発揮するのはトリックスターとしての要素だから、どうしても平時や並の事件では活躍しきれないところは確かにある


    それはそれとして新約6巻の「地味な裏方仕事だけど手を抜くわけにもいかねぇか!」って頑張る彼は私も嫌いじゃない

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:20:37

    >>5

    その2巻でもさほど活躍していないしな

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:26:13

    >>158

    だが旧約10巻でのいじましい乙女ぶりとその後降りかかった悲劇、その痛みを背に奮起する上条という紛うことなきヒロイン展開を余は忘れておらぬ……

    ……その後の進退? うん(目逸らし)

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:26:00

    >>150

    個人的にはヘルカリアをめちゃくちゃ甘やかしたい

    あの子すっごいやーらかそうというか、ほっぺむにむにしたくならない?(表紙や目次の挿絵を見ながら)

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:00:10

    実は暴力ヒロイン

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:59:23

    >>161

    実はここでイメージ大分ぶっ壊れたんだよね

    ラノベヒロインと暴力はセットになりがちかもしれないけどお前もその枠なのかと

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:33:08

    打ち止めの出番を待っているうちに一方通行がどんどんヒロイン化していく

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:13:26

    >>126

    美琴が個人的には一番好き。妹達編と大覇聖祭編で2回上条に助けてもらってるのが凄く良い

    絶対上条は美琴がピンチになったら助けてくれるんだなって確信が持てる

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:11:10

    >>162

    リバースで上条ヒロインとしての待遇はオルソラの方が上なのが判明した

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:52:50

    >>104

    さらっと流されてるけど、これ何??

    創約SSっていつ出た??何かのおまけSS?

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:06:00

    元ヒロイン枠で一番ヒロインじゃなくなったのは打ち止めじゃないか
    総体の登場で妹達の代表としての存在価値がなくなったのがでかい
    クリファパズルに一方通行を信じていつもいっしょにいる枠も持ってかれて
    一方通行本人も上条ヒロイン化してしまったし

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:12:17

    >>167

    滝壺もそうだけど瀕死バフでヒロインとしての地位を保ってた部分があるから

    爆弾なくなると存在感も薄れる

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:35:00

    >>167

    二次創作では通行止めは好きなカップリングだったけど原作だともう期待できないかなって思ってる

    妹達関係も片が付いちゃったし

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:35:36

    >>161

    五和って成人してるのかな?酒飲んでるし

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:52:44

    >>166

    新しく出たはいむら先生の画集SSだよ

    アレイスター加入前の黄金の人達の話

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 07:40:40

    >>167

    今でも一方通行にとって大切な存在の象徴であることは変わらないから……

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:05:19

    >>171

    画集か!ありがとう

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:47:44

    一方通行本人も上条ヒロイン化してるのか

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:03:00

    いや別に
    ヒロイン化とか言ってるのは誇張したネタか腐の妄想

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:10:01

    ヒロイン化はしてないけど上条の世話焼く一方通行を見た御坂妹が関係を妄想してMNWに垂れ流してた

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:08:05

    家族枠かつ創約で打ち止め個人じゃなく打ち止めのいる学園都市を守る方向にシフトしたからな
    最も大事な守るべき日常枠に収まったのはいいことではあるが物語的なヒロイン枠としては期待出来ない立ち位置になってしまった
    もう同居もしないし

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:28:35

    アリスもいつか登場減るんかな・・・・・・
    いや、そもそも展開どうなんだろう

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:34:43

    >>152

    そのインタビューって今でもどっかで見れる? 蜜蟻好きとしてちょっと興味がある

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:50:24

    >>179

    はいむらきよたか画集4に掲載

    はいむらかまちー編集の3者鼎談

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:29:05

    >>10

    その点アレイスターはつえーよな

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:37:00

    最後まで色々な魅力たっぷりだもん


    >>180

    サンクス、次の土日に本屋漁ってみるわ、買えるといいなー

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:39:32

    橋架の上条サイドを増やし過ぎた
    あいつら全員デバフかけないと強すぎて既存魔術キャラの立場が無い

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 03:20:45

    まぁその分超絶者達は基本方針の時点できちんとすり合わせしとかないと衝突の目がある程度には取り扱い注意だし
    なんか既にひときわ絆されてるアラディアとかいうすけべなお姉さんがいるけど

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 03:26:19

    >>137

    五和はむしろ天草式として本領発揮して順当に活躍しちゃうと逆に個性を主張しなくなってモブになっちゃうのよね

    天草式がそういう隠密集団で立ち位置がその中のモブ娘だから

    旧約終盤や新約でもちゃんと集団の一員として仕事してるからこそモブになってる場面が結構ある

    だから意図して単独行動させたり特別な役割を与えたりとむしろ天草式の基本戦術から離れることをやらせなきゃいかん

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:11:00

    そう聞くとSSで半蔵が郭に説いてた忍者論を思い出すな

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:15:52

    ここまでのスレ見て、「浜面の彼女」ポジションを確立させた滝壺は
    出番がなくなっても瀕死ボーナスがなくなってもヒロインであり続けるの強いな

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 04:08:16

    瀕死がボーナス、ってのも中々恐ろしいというかツッコミ入れたくなる字面だ……w

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:47:29

    それはそれとしてあのヒロイン(だった子)は今どこで何をしてるんだろう、と思う対象が多い禁書
    この辺は新キャラから物語を作っていく作者のスタイルの弊害か

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 16:21:54

    まとめて名前出したキャラはモブ扱いだと思わせておいて実際は後から確実に出番が回ってくる予告なんだよな

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:20

    かと思えば挿絵込みで登場したキャラがモブより雑に脱落するなんてこともあるから油断はできない(筆頭例:シギン)

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 07:32:20

    ヒロイン、ってわけじゃないけどサンドリヨンはあれからどうしてるんだろう。あとがきで便利そうとか何とか当時言ってたけど

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:45:51

    神裂がミョルニルを後で必ず救うとか言ってた件も
    浜面が魂に刻みつける程憤ってたアンナへの落とし前も
    上条が先に片付けちゃったからフラグごと消滅した

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 12:59:01

    >>193

    アンナについてはそもそも浜面が落とし前つけたかったのはマダムホロスの方だから別人だし…

    創約2巻で出会ったときにホロスの件は自分の手違いだって一応謝ってて改心前から浜面に対しては申し訳なく思ってるのよね

    今後ホロスは殺してやったよとしっかり説明すれば終わる案件

    もしくはホロスが実は生きてたってするか

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:21:33

    「アンナ=シュプレンゲル」を分捕れると聞くとマダム=ホロスも割とすごい奴っぽく思える

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 07:26:30

    何だかんだ埋まりそうだし最後にまた出てきてほしいヒロインキャラ挙げてこうぜ
    姫神!

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:24:30

    アリサ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:25:21

    ヒロインとして、というよりクラスメイトとして
    姫神と吹寄は最終巻に出番欲しいわ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:26:02

    姫神出て欲しいけど上条ヒロインとして登場してもあんまり嬉しくない
    外伝の主役とかで活躍して欲しい

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:34:10

    とある原石の吸血殺し読みてぇ…

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