ぶっちゃけ幻影旅団ってクラピカやヒソカが居なくてもさ

目的自体はヨークシンでも達成出来てるくね？多分長老と奴と幻影旅団でコンボ決めたかったんじゃないの？というかまじ幻影旅団はヨークシン編入るまではまだ全然無名だった臭いし、あそこでデケェヤクザに喧嘩売って自分達の死体晒して「えっ.....こいつら流星街出身じゃん....長老のアレもあるし流星街ってやばいとこやな....手ぇ出さんとこ」みたいなのをヨークシンで初めて出来たって感じじゃない？

>>40

39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:44:40

>>20

クラピカは眼を取り戻す目的もあるから自分でぶち◯す手段取ったけど報復の手段はそれだけじゃないしな

40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:45:38

>>38

マフィアは流星街を恐れて旅団の賞金を取り下げたって流れだから旅団は寧ろ流星街の名前に守られてる

>>43

41二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:45:49

>>36

クロロの消臭がなきゃ集まらないぐらいには縁が薄いから1人1人自力で見つけないとダメっぽいし

めんどくさそ

42二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:46:46

>>33

いやーやらないんじゃない？キルアですら億単位の金をポンポン稼げる一族な時点でそれより強いシルバやゼノは金に困るって言う概念すらなさそうだから金銭積まれてもめんどくさいが勝ちそう

>>48

433824/12/07(土) 11:47:16

>>40

コンボ狙ったけど見事に噛み合わなかったんだなぁ....

ちょっと可哀想である

>>51 >>86

44二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:47:49

キメラアントが繁殖してたけど結果どうなったかが答えだな

45二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:48:55

原動力が怒りだからしかたないけど、敵を増やすより仲間を増やしてくやり方のほうが性に合ってたよね
まあそれでなんとなるような環境じゃなかったのもありそうだけど

>>47

46二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:50:29

というかナレーションで描かれてるけど旅団が結成された頃には流星街とマフィアは蜜月関係、更にテロで世界に恐れられるようになったから旅団の名を上げる前に流星街の方が有名になってしまった流れだよ

47二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:50:45

>>45

流星街だからなぁ....

それでもクロロぐらいカリスマと頭脳と実力があったならワンチャンあったかもしれないけど

十二支んでも目指すか？

48二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:51:15

>>42

金銭じゃなくて仁義的な依頼が来たら仕方ないからやる程度じゃないかな

例えばハンター協会会長から直々に依頼が来たら流石に受けざるを得ないだろうし

49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:53:04

初期メンバーは一人減り二人欠け、後から入ったメンバーも欠けるか抜けていって、最後には団長と誰かあと一人ぐらいになって……それで映画の「俺たちに明日はない」のラストシーンみたいに終わるのかな
悪党の末路ってそういうものだろう

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:55:49

>>49

正直どういう末路を迎えるか全く分からんのよな

ヒソカが全員やるって言うのも、ちょっと面白みがない気がするし

最期は団長がマチがヒソカと結婚(ヒソカ語)するためにヒソカ追いかける流れになるとは思うんだけど、そこまで過程がどうなるか分からへん

51二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:56:37

>>43

まあ流星街の長老の方針決定にクロロは相当食い込んでるっぽいから流星街単独で最終目的の「悪人に手出しされない街にする」が達成できたならそれはそれで良しなんだろう

マフィアへの復讐もちゃんとやれたしね

52二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:58:25

ヒソカいなくても仕事で初期メンバーが更にかける事があったら自然に解散してそう

53二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:00:50

ノブナガも原動力はマフィア見て思い出すとかそんなだし既に存続意義の怪しい組織になってたんだろうなあ

>>54

54二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:04:03

>>53

それはノブナガが適当なだけじゃね?

団員がそんなになってる時点でダメ？

そうですね.....

55二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:04:04

あくまでも流星街がヤバイであって
旅団に対しては徹底抗戦なムードだったしな

>>73

56二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:07:18

>>5

そもそもゾルティック家とは休戦協定してる訳でもないから、大国がゾルティック家やそれに次ぐレベルの殺し屋でも雇えばそれで詰む

57二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:07:21

臥薪嘗胆という言葉があるくらいだからな。
痛い薪の上で寝て、苦い肝を舐める。そうして復讐心を忘れずに雪辱を誓う訳だが、逆に言うとそれぐらいしないと復讐心を維持するのは難しい。復讐心に限らず初志を貫徹するのはそれくらい大変だ。
まして結成から10年以上も経ってその間色々あったのを考えると色々歪みが出ても不思議ではない、出るのが自然まであるからなぁ。

58二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:09:25

評価が流星街＞旅団になってるし仲間は減るしこんな芝居もういいだろってなるのは分からんでもない

59二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:14:05

子供の頃の復讐はもう果たした後だろうし好きでやってるだけで組織としての存続はそこまでって団員もいそう
そう考えると一番旅団の理念に近い行動してるのはフィンクスとフェイタンなのか？

>>65

60二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:16:45

理想の蜘蛛…世界一の悪党、こんな奴らがいる流星街やべえ
現実の蜘蛛…あの流星街出身？、これ以上は手を出せないな

61二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:19:20

理想の旅団「ウヴォーがやられた？アイツが弱いのが悪いんだろ。ウヴォーを殺せるほどの実力者なら勧誘するのもいいな」

現実の旅団「あいつがやられるわけねぇ…汚ねぇ罠にかけられたに決まってる！復讐だ！！」

62二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:21:01

>>31

大勢の舎弟抱えて跡取り息子もいるヤクザの組長が、

ラリパッパで鉄バット振り回して改造バイクをブンブン乗り回す珍走団にまともに関わりたがるかといえばそらね？

63二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:25:57

NARUTOの暁なんかも悪の組織として暴れすぎて世界中から目付けられて結束して潰されそうになったけど
組織のメンバー減少と引き換えに奪ってきた尾獣の力があったから世界と戦争できたわけだしな
旅団は奪っても飽きたらポイってお遊びサークルみたいな事してるから団員も減って敵も増えての状況で手足が動かなくなってしまう

>>70

64二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:26:17

残酷な話だが、いくら強くても所詮は個人の単位でしかない戸籍も持っていない奴等の団体だからな。世の中を変える影響力のある立場になれないから世の中を変えることは出来ない。
現実の戦国武将だって、全くの空手からのし上がって出世した人はほとんど居ない。最低限の金や有力者とのコネなど、何かしら先立つものがないと。豊臣秀吉だって農民ではなく足軽の子という説もあるし。

>>68

65二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:26:29

>>59

1人でヒソカと戦おうとしてる団員がいる中で2人は集団戦で倒せばいいだろって考えしてるしな

66二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:26:51

クロロは流星街を守りたいってことで世界一の悪党目指したんだけど
結局流星街のイカレポンチ長老ヤベーの方が先に広まっちまったからな
こっちは次々兵隊を爆破できる非情さもあった
手足と言いつつ「俺より大事かもしれない」とか付け加えちゃうクロロにはできない精神性

67二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:28:23

「社会秩序と折り合いつけて長期的に存続する悪の組織の成功例」のゾルディック家

「個人の強さを頼みにやりたい放題していたらアッサリ社会に潰された悪の組織の失敗例」のキメラアント

これらの悪の組織の例がハンター作中に出ているの見るに
旅団の危うさは意図されたものだと思う
(読者がそう解釈してるだけ〜とかでなく、公的に示唆されてるものとして)

68二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:30:29

>>64

それ自体は流星街も同じなんだけどね

流星街は次々自爆しにくるやべえ連中って広まったのが不可侵意識が生まれた原因だから

これも上手いのは裁判時点で逆ギレするんじゃなくて冤罪確定してから「はいお前らが悪い全員シネ」って報復の体裁をとってること

放っときゃ自分からは仕掛けないから放っとけってムードにもなる

旅団は自分から仕掛けるから逆に報復狙いの奴が出てくる

>>71

69二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:32:43

多分旅団が1番取るべきだったのは流星街の実行部隊なんだろうけど
クロロが頭良さそうだから独立勢力にしたら遊兵化したってまあありがちな組織論展開ではある

70二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:33:44

>>63

暁は一応目的があって集った組織だからなぁ

元々地元のメンバーで立ち上げた幻影旅団とはそりゃ違うよ

前者は基本コンビで割と仲良くても死んだらまあしゃあないよねと割り切ってるし

71二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:34:35

>>68

またしても残酷な話だが、いくら優秀でも所詮11歳のガキが考えたことでしかないって事なのかな……

クロロがちゃんと色々学んだ大人になって、その上で何年も掛けて構想して完成したシステムだったなら、また違っていたのかな

>>72

72二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:38:06

>>71

半端にクロロが頭良くて統率力あってそれなりのビジョンがあるから

好きにやらせてたらそれなりの名をあげたが組織全体に還元されない利益になった的なのはある

ポエニ戦争のハンニバルみたいなもんでローマで暴れまくってるけどカルタゴは狙われて祖国のためになってるわけじゃないって言う

逆にローマはスキピオを尖兵にしてカルタゴ襲撃させてハンニバルに本国守護のために帰陣させたが、旅団の理想は多分こっちだった

73二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:38:16

>>55

些細な事でも自爆報復する大集団とヤバイ事やらかすけど少人数の集団なら組織として喧嘩したくないのは前者だよな

どれだけ強くても抗争に終わりが見えてるなら徹底抗戦できるが終わりが見えない泥沼には陥りたくない

74二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:38:59

ヒソカだけで構成されどんどんヒソカと入れ替わるのが理想の蜘蛛

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:40:59

>>74

性格としてヒソカはいい感じだけどヒソカの致命的な部分はこれ

語らず属さず

旅団の最終目的は流星街のためのアピールで語りたいし帰属意識ある

76二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:45:02

今まで初期メンバーが欠けなかったのが奇跡だよな

>>79

77二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:45:50

クロロのルーツがサラサだったから
意識が助けたい、守りたいになって『戦士集団と守られるべき集団』って思想になったんだろうね
今の流星街は『流星街の住民全員イカれてる』って評判だから倒すべき相手と狙うべき相手の区別もできない

78二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:51:19

区切りをちゃんとつけてる復讐者のクラピカとも対比的になってるし初期から色々考えて当然の結末として今があるんだろうな、旅団

79二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:56:11

>>76

>今まで初期メンバーが欠けなかったのが奇跡だよな

それはウボォーギンが居てこその「必然」という面もあるのでは？

本当にヤバい敵なら硬いウボォーが引き受けれるし

ウボォーが居なくなったのが旅団壊滅の始まりなのは偶然じゃないかと

>>141

80二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:58:57

冨樫先生は結構ライブ感が強い作風だと思ってるが
冷徹で個人主義の強い悪の組織を演じているが実情は身内意識の強い集団って描写は割と一貫している気がする
ノブナガやパクノダなんかは初期から分かりやすいよね

81二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:00:59

>>30

ヒソカの切れ方適にがタイマンの契約破ったからだじゃね

82二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:01:39

そう考えるとヨークシンの旅団vsマフィアはマフィアの勝利だったのかもな
マフィアは十老頭を失ってもマフィアであり続けたけど旅団はウボォーさんを失ってガッタガタ

>>83

83二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:03:22

>>82

お互いダメージあったがマフィアはぶっちゃけ代えが効くけど

旅団はね…

84二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:03:49

ヨークシンの真の勝者は報酬だけ得たゾルディック家だな

85二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:04:20

能力が高くて旅団の理念を守れる新しいメンバーを入れ続けるのは困難だよね
設立時のメンバーが全員居た余裕のある状態でもヒソカを入れてしまうというミスをやらかしてるくらいだから
メンバーが欠けた状態なら尚更安定しないと思う

>>87 >>91

86二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:05:02

>>43

旅団は旅団ぐらいやらかしても流星街の加護で手を出されないかを測れないかを調べるためのカナリアだった可能性が？

87二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:10:26

>>85

と言うか、映画のオモカゲのような輩かは分からんが、どの道ヒソカが殺して成り替わっても大して気にしないような

しょうもない人間を加入させていたようだから

理念を堅持するという観点では、ヒソカと関係無い時点で既に崩れ始めている

88二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:12:03

所詮不良グループ感
強さはあるけど組織的にはボロボロだし

>>89

89二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:13:54

>>88

念能力者としては相当だが組織自体はその域を出ないよね

90二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:14:34

>>31

当初は【危ないから関わるな】って意味かと思ってた

>>92 >>98 >>101

91二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:16:38

>>85

つーかあれが本末転倒感ある

出発点は流星街のために、世界一の悪党を目指すなのに

世界一の悪党になるのが戦略目的っぽくなって「流星街のために」って目線が度々抜けてるとしか思えない

入れ替えルールも上記に則れば必然的に流星街を脅かす獅子身中の虫疑惑の奴は絶対入れてはならないわけだがルール上明確化されてない

もちろんメンバー間で仲間意識とかあって「感覚的には」わかってても「理念的には」詰めきれてない部分

>>93

92二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:17:00

>>90

それもあるだろ

キルアが15歳くらいまで成長すれば、現時点より格段に強くなってもう旅団も大した脅威ではなくなっているだろうが、

忠告されたのは念能力を覚えてないお子様時代だから、そんなのに興味本位で関わったら死ぬのは確実だし

93二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:17:53

>>91

クロロの方針ですら喧嘩するぐらいだしほんとさあってなる

>>95

94二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:19:22

街のコネなかったらギャングにやられてたまである
組織的にはアレだし

95二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:20:20

>>93

てか今旅団は最悪なムードだが実は全然最悪でもなくて

1番やばいパターンってキレたヒソカが地元で憂さ晴らしってパターンなわけで

これだけは回避できてるのは良くも悪くも団長の存在感のおかげ、まあどっちにしろヒソカは団長いなかったらやらなかった喧嘩だが

96二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:22:14

なんならもっと残虐かつ凄惨に仲間殺されて人体売り捌かれててもおかしくないしな

97二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:28:49

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:31:18

>>90

イルミもそうだがカルトも旅団に積極的に関与しているが、

どちらも父親の言いつけを面と向かって足蹴にするタイプじゃないだろう

となれば、念能力すら修得していない未熟な段階で無用に接触するな、という

10歳そこそこだった昔のキルア個人への戒めかと

99二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:55:50

>>23

・過去編冒頭で分かる通り、流星街の長老はクロロを呼んで意見聞く気だった

・幼少期クロロが「街と」自分をデザインすると言ってる

・旅団結成から数年して行ったサラサ殺しの犯人への復讐は報道規制がかかって反抗声明を握り潰された

・流星街が人間爆弾でやべぇとなったのはこれから更に数年後

・クロロがその人間爆弾に使った発を長老から死後の念として受け継いでいる

作中の描写だとこうだから、クロロ自体は関わってると思うよ

当初の方針が報道規制で転換を余儀なくされたんじゃない

100二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:59:07

まぁ、こんな猿芝居いつまでも続く訳ないよ
所詮は子供の浅知恵で作った小規模劇団だもの

101二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:05:11

>>90

割に合わない仕事だと愚痴ってるから実力あるのも確かだろうな。

強さ3、厄介・面倒7くらいのバランスかな。より正確には「（手を出してたらかなり面倒くさいから自己責任で処理できないなら)旅団には手を出すな」って所かな。

102二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:15:46

旅団はA級首として有名なのに流星街出身なのは知られたのヨークシンから何だっけ

>>103

103二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:17:01

>>102

流星街が戸籍データがないから

死体のDNA調べたら全員情報すらでなかったからこれは流星街以外ありえないとなった

>>104

104二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:18:24

>>103

戸籍データやばいよなここにないから流星街確定とか

105二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:18:57

そもそも流星街のためにって理念は今でも生きてるんだろうか

>>107 >>110

106二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:19:20

大切な人達を守るためのグループとして旅団を作ったのにそのメンバーに大切な人達を入れたのが失敗だったんだろうな
野生のヒソカを大量に集めてそいつらで旅団を作るべきだった

107二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:20:53

>>105

サソリのキメラアントが攻めてきたときは文句言いつつも無償で対応したから生きてる

108二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:21:55

旅団は強さはあるけど
不良グループ過ぎてカキンマフィア以下だと思う組織力
元が悪ガキ集団なんだが

109二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:22:12

ヨークシン編の3年前にも全員集合して事件起こしててこの時にシルバとヒソカに目を付けられてる
その2年前にクルタの事件
この辺は時系列的には流星街がテロで有名になった後だな

110二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:22:31

>>105

ザザン倒したりしてるし

一応あるとは思う

111二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:30:05

逆にクロロの理想通りに行くにはどうすべきだったのか？
ちゃんと長老と意見のすり合わせをして、クロロ自身は実働部隊の長として旅団は流星街影響下の一組織として指揮下に入るべきだったのか。

>>112 >>113

112二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:33:45

>>111

あくまでも流星街は外に手を出さないから攻撃してくんな、ってスタンスだから許されてるだけで

積極的に外に奪いに来る旅団が直接の指揮下だったりすると流星街自体を潰そうとするんじゃない？

113二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:34:09

>>111

某二次であったシズクの能力使って薔薇の不発弾や核廃棄物なんかの最終処分場として各国とコネクション作って流星街を独立承認させるとかかな

114二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:34:56

正直ヒソカ入れた事とか抜きにしてもあんまり上手くいってない組織だよな

115二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:42:42

正直戦略観が弱いと言うか
流星街のためになるかならないかって視点が薄れてたように思う
上の旅団VSマフィアはどっちかで言えば旅団の完全勝利で事実上マフィアは流星街に降伏したようなもんだが
狙った結果かと言うと疑問

116二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:36:17

個々が飛び抜けて優秀だから強いだけで組織としては大分脆弱
選挙編、王位継承戦編と組織として強い人間が描かれるようになってより痛感する
当時は全く思わなかったが今ヨークシン編読み返すとこいつら方針定まってなくてグダりすぎ…となるから不思議だね

117二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:38:00

持続可能な集団とするには組織構成が曖昧すぎる
頭（クロロ）が抜けたあと別の頭を連れてくるのか、誰が頭になるのかの後継順位等ちゃんと決めてるのか

118二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:41:31

バックに流星街が付いてるのがヤバい
国を敵に回すようなもんだし
ハンタ世界に国連的な組織があるとしたらそこにも手回してそう
もしそうならハンター協会も手出せんだろうし

119二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:55:46

意見が割れたらコイントスなんてカッコつけてないでちゃんと話し合えよ、お前らそう言うとこ

120二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:56:34

ウボォーが強さ的にも旅団の支柱的な立ち位置だったからウボォー死んでから旅団ガタガタになってるんだよな

121二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:05:03

今までの綱渡りが上手く行ってただけでいつ終わってもおかしく無い危うい組織だったっていうと某鉄火団を彷彿させるというか…

>>124

122二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:07:30

別作品で言えばチー付与の半グレもだけど人間という規格内の中のトップクラス集団でしかないなら組織力で擂り潰され続けたり想定外の化物が敵に回るといずれ終わりが来るのよね

123二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:09:21

歪んだ組織を圧倒的強さで形にして運営やってたけど、クラピカが重要なピース崩して初めて亀裂が入って、今まで見て見ぬふりしてた綻びがどんどん露呈してった感じよね

>>125

124二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:01:34

>>121

なんか今の惨状見るにもう「俺たちに明日はない」みたいに蜂の巣になって全滅エンドしか思い浮かばないんだよなぁ……

125二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:20:48

>>123

最強戦闘員と代えが効かない情報系をクラピカに潰されて

社交性あって組織の潤滑油となれる者をヒソカに潰されてるからな

組織としては虫の息、新メンバーのイルミがノイズだが

126二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:23:49

動機がどうあれさすがに恨みを買いすぎてて
鬼滅の刃の無惨様状態になってる気はする

>>132

127二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:28:51

ヨークシン前って旅団のメンバー情報って出てたっけ？

>>128

128二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:48:22

>>127

旅団四天王の人…

129二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:52:21

全員が集まるの3年ぶりみたいなこと言っていたから、旅団として活動してたのはそいつらだけなんじゃないかと

130二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:55:24

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:02:14

クラピカが介入しなかったらどうなってたんだろう
やっぱどこかでヒソカが我慢しきれなくなってクロロを襲いにかかって本編みたいに皆殺しルートか？

132二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:15:11

>>126

今回もまた敵が増えたしなあ

133二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:19:22

念能力ある世界観と旅団が好きなイキリ単独行動が相性悪すぎるんだよな
相手が2人で即死コンボの発使われたら終わりなんだから

ウボォーにシャル付いていかないの頭おかしいだろ

134二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:20:52

クラピカやヒソカがいなくても、という視点で考えよう

ヨークシンでどうなるかな
ゴンキルが捕まっても解放されて、後は接点なさそう

135二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:40:03

やらかした事の重大さ的にスレタイの二人が居なくても第二、第三のクラピカ、ヒソカに目をつけられてそいつらに潰される
もし運良くそういう手合いに関わらずに済んでも、なんらかの理由でクロロが欠けたらモチベーション無くして自然消滅かな

136二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:45:46

盗賊なんて何がどうなっても長生きできる仕事じゃないからな……
ヨークシンでは旅団の一人勝ちになるが、いずれクラピカのような対旅団特化のリベンジ野郎が現れるか、あまりにやり過ぎたから国家レベルの武力によって潰されるか。
十年以上も存続しただけでも長すぎるくらいだ。

137二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:21:16

世界一の悪党を遂行すればするほど必然そこに加入しようとする奴のヤバさは上がってくだろうし入れ替わりルールがある以上クラピカヒソカがなくてもどのみち内部崩壊は免れなかったんじゃないかな
最悪加入メンバーに"何も奪うな"の流星街から奪ってみたいとか言い出す奴が出るかもしれない

138二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:06:06

入れ替わりルールって生首持ってったら入れ替われる話なのかな
事前に話通して決闘みたいな形にするのかな

139二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:18:36

隠れファンも結構いるみたいだし「俺も旅団の仲間に入れてくれよ！」ってくる連中も多いのかも

140二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:58:21

>>37

真面目な話あんだけの雇用を生み出しててなんなら孤児なんかの教育機関としても有用な施設はあの辺の土地の政治家としたら潰して貰いたくないだろうからゾルディック家と融和してやってくわなって

観光業でも地域が潤ってるし、一家が税金納めてたらこれも莫大な額

元からブランドもんの土地でゾルディック家いなくても充分潤ってるなら暗殺一家なんて土地の評判落とすから入りませんできるだろうが

141二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:21:23

>>79

もしかしてウボォーが真っ先に殺られたのガチにヤバい？

>>143

142二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:03:33

タンク役が一番先に消えたのは痛いよね

143二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:06:29

>>141

やばい

次がパクなのがさらにやばい

>>144

144二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:09:18

>>143

そっから知性ありそうなケータイ童顔ニキがしんだのもヤバい

>>151

145二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:11:25

ウボォーが生きていたら
ヒソカが暴れても、パワーで圧倒し攻撃を耐久する強化系のウボォー中心に対ヒソカ戦術組めてるから

146二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:16:12

一番アカンところは

幻影旅団が本質的に「弱者」だと理解してる団員が少ないとこなんだよなあ…クロロ辺りは分かってそうだけど、敵討ちで頭に血が昇ってるのがマズい

>>153 >>154

147二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:17:33

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:19:40

強いけど、強かさが絶望的に欠けてる
悪党やるには悪い意味で純心すぎるんだこやつら

149二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:20:17

団員と実力上か互角くらいの奴らが積極的に潰そうとしてないからな
けど盗賊稼業と殺し続けていくならそのうちそういう奴らとあたっていきそう感ある

150二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:20:31

十老頭が暗殺依頼のときに料金前払いにしてたら終わってたよ

151二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:23:15

>>144

盗賊組織としてはコルトピ死んだのがやばすぎる

ケータイの人は参謀として有能だっただけに痛い

本人は自分は死んでいいコマ程度だったけど

152二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:28:09

>>15

貧者の薔薇の前後で幻影旅団の評価が大きく変わった感じ(変わったのは幻影旅団だけではないが)

所詮は大した事ないから見逃されてるだけの集団だよなって

153二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:10:53

>>146

確かに能力的な面はともかく、社会的には「弱者」だ

本人達が全くそれを理解してないから読者も忘れがちだけど、何の後ろ盾も最低限の保証も人権も無い

154二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:55:40

>>146

身の程知らずのチンピラが多すぎるんよ

ハンター協会やゾルディック家みたいな大御所ですら、自分らの組織の社会的な立ち位置は計算してるのに