スペックだけは4皇クラスになりました

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:09:47

    しかしこれからの戦いは戦闘経験やセンス、技や覇気の技量、素の身体能力など基礎戦闘力が重視されます

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:11:14

    旧四皇達も同じ年齢でここまで強くなかっただろうから生き急ぎスペック過ぎるよね

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:13:09

    実際ルッチには耐久負けしてるからね
    いくら四皇レベルになってもスペックゴリ押しだけじゃ勝てない

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:14:42

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:15:05

    ぶっちゃけ今でも青キジに言われたように大将以上のステージは早過ぎる気がする
    ニカの力に振り回されてばっかや

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:16:56

    戦闘経験や基礎戦闘力は大将以上のキャラには殆ど負けてるからニカ頼りの馬鹿力でワンチャン狙いしかないんだよね現状

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:22:18

    アホみたいな燃費の悪さがネックだな

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:28:44

    燃費悪すぎるのがな…
    エッグヘッドも黄猿の任務がルフィ逮捕でベガパンク関係なかったら飯補給されてた場面で普通にやられてそうだし

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:29:35

    まあなんだかんだ言ってまだ発展途上だが戦えば戦うほど経験値は積まれてるからそこは文句無しだとは思う
    でも年数が足らないってだけで戦闘経験だけは海軍の将校並には積んでいそうではある
    ただ本当に埋められない年齢やそれに伴う経験が無いのがネックではあるが…

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:58:54

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:12:23

    まあ少なくとも覇気だけは四皇のスペックに達してると思う
    未来視と覇王まといだけは本当にひと握りの技術だし
    能力の燃費の悪さと覇気をガンガン使う消耗の速さがネックすぎるけど

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:17:15

    燃費は悪いけど燃料補給(飯)もしやすいから...
    それはそれとして素の身体能力高める方向も見たい

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:19:51

    >>12

    素の身体能力もギア2までで蹴りや頭突きでカイドウ相手に拮抗して天割れるスペックではあるんだけどな

    なかなかそれ以降ギア2.3までの戦闘がないけど

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:23:03

    >>3

    してないって散々言われてもなお主張やめないの何故?

    チョッパー達が止めなかったらあのまま終わってたよ多分

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:24:11

    燃費面だいぶ改善されたの知らない人割といるんだな

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:25:05

    >>15

    だいぶ改善されてもほか四皇に比べて継戦能力無い方なのは事実では?

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:26:53

    ほか四皇で能力がちゃんとわかってんのバギーだけだぞ?

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:30:25

    >>3

    カイドウ、黄猿、五老星の時と違って擦り傷付いてない息荒げてない長期間の休息も食糧も必要としてない

    ヒルムガンドボコした時は老化すらしなかったけどそれ以外だと話が進むにつれてむしろルッチが殆どルフィ消耗出来てないのわかって来たんだけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:32:57

    つーかそもそも主人公だから仕方ないけどルフィの成長スピードが意味分からない事になってるからな
    ロジャーや白ひげですら19歳でこんな強くはないだろ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:34:20

    >>18

    まあ四皇大幹部クラスだよね作中描写通り

    ゾロには真正面から負けたし

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:34:38

    >>17

    スレタイで四皇クラスって表現がされてるんだから普通に考えたら新旧合わせた話じゃないの?

    それを抜きにしても頂上戦争介入直前までカイドウと戦っててその後海軍とまとめて戦うことも考慮してたシャンクスの継戦能力はルフィに比べたら間違いなく高いと思うけど

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:35:53

    >>21

    旧四皇をタイマンで倒せてるのに四皇にふさわしいくないと言われも何も響かんのよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:38:56

    >>22

    相応しくないとは誰も言ってなくない?継戦能力に難アリってだけだし

    そもそもあれをタイマンと呼ぶのはどうかと思うけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:39:15

    今のルフィだとタイマンでヤマトと組み合ったら粘られて負けそう
    フィジカルもゾオン系で半端ないからな...カイドウとサシで殴り合えるし

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:43:39

    ていうかこれあんま言われないけどルフィは確実に体力は章ごとに伸びてる
    ドレスローザ〜鬼ヶ島→ギア4は10分覇気が使えなくなる。
    エッグヘッド→ギア4使用後も連続で戦闘が可能
    エルバフ→ギア4の部分使用、ギア5の短時間使用可能
    成長速度というか覇気の総量が確実に増えてる
    まだ食事で取り入れるエネルギーが足りないけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:45:23

    ギア4もニカも燃費が悪すぎるよ
    流桜未来視覇王纏で覇気の出力は十分なんだから最近少しずつやり始めた攻撃の瞬間だけギア4化ニカ化を習得するしかない

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:46:02

    まあ明らかに鍛錬の時間が足りてないわ

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:47:36

    旧四皇がスタミナの化身すぎる
    白ひげ→言わずもがな
    カイドウ→億クラス17人?と残党相手に暴れ回る
    ビッグマム→マルコ、最悪、飛び六胞と大乱闘でようやく疲労を見せる
    シャンクス→カイドウと小競り合いしたあとマリンフォード直行

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:49:12

    単純に本来のルフィならこの年齢で到達出来ない領域にギア使って一時的に手を伸ばしてるイメージ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:51:26

    >>23

    ルフィが飯を食ってる間にカイドウは錦さんやヤマトとずっと戦ってたからタイマンとはかけ離れてるしフェアでは無いと思うわ

    ルフィの勝ちだけどね

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:53:06

    これルフィの反省が見える改良技で好き

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:38:12

    流石にルッチには勝った事で良いと思う
    黄猿は…うん

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:15:36

    ルフィに限らずティーチバギー含め新四皇は何するか分からない恐ろしさは増したけど単純な強さとしてはだいぶパワーダウンしてるよね

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:47:42

    >>33

    その分ワンマン感が抜けて、船長がダウンしたり別行動してても他のメンバーでリカバリ可能になったと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:20:47

    使える事と使いこなせる事は違うしな

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:54:48

    本来だったらニカ状態をもっと長く維持できるようにする方向に伸ばすべきだと思うけど、少年漫画的にはもっと出力アップ方面に伸ばしそうな感じあるかな

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:05:53

    別にギア5使わなくても獣人カイドウとやり合えるし無問題
    軍荼利龍盛群を相殺できるバニラ(セカンドサード)状態で十分四皇クラス

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:12:57

    >>37

    いや…黄猿相手にギア4で押されてたしルッチにもいきなりギア5から入るし…

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:59:41

    >>30

    そうだな。ギフターズやアプーに散々削って貰って、同格のマムとタッグ組んだり、ゲルニカに助太刀してもらったりしてるし全くフェアじゃないわな

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:25:41

    >>38

    黄猿に関してはともかくルッチは尾田先生が演出重視でギア5使わせただけで使わなくても勝てるでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:44:13

    >>40

    ギア5で仕留めきれてないんだから無理だろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:49:04

    >>41

    ルッチが獣人カイドウ以上のスペックだと本気で思ってるのか?

    ゾロに散々舐めプされてあんな曲芸技で負ける程度だぞ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:56:03

    >>32

    黄猿って本当に能力頼りなのか?ってなったね

    大将のなかで覇気の扱いが一番上手い気が……。

    弾く覇気が強すぎる。

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:03:45

    >>42

    誰もカイドウより弱いなんて一言も言ってないが

    そもそも勝負成り立ってたのカイドウがプロレスしてただけじゃん

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:03:03

    黄猿というか大将は四皇との間に読者のイメージほど大きな差はなかっただけでは?
    黄猿がギア4まででも勝てないくらいに強くてもルフィがギア5抜きで四皇に相応しいくらい強いことには変わりない

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:05:05

    >>43

    テクは凄そうだけど威力で劣るイメージ。比べる相手が戦艦ボクシング経験者の青雉とそれに勝った赤犬だから仕方ないが

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:38:32

    どっちかと言うと黄猿は時間制限あるルフィに普通に疲労見せてるからカイドウビッグマム白ひげシャンクスに勝ち目薄いなと思ってたけど違う?
    あのノリだとカイドウに押し負けるでしょ黄猿

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:42:58

    なんか飯展開で変に大袈裟に言う人いるけど黄猿はサターン聖が来てボニーが捕まるまでは恐らく本当に動けなかったからね
    あんなラグあったら旧四皇には勝てない

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:50:29

    黄猿よりルフィの方が強いって感じじゃ無かったっけ??

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:52:33

    >>49

    時間制限考えなかったらそう

    ビブルカードだと黄猿が翻弄出来たのは膨大な経験値からなせる業と書いてある

    その上で暫くダウンしたからニカの戦闘能力はクソ高いよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:56:09

    >>47

    映画で即座に黄猿の間合いを詰めたシャンクスが印象に残りすぎだわ

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:07:07

    戦闘力は本当に高いからどこでニカを切るかの話になってくるんだよな今のルフィ

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:07:32

    まぁ黄猿対ルフィはお互い追い払うか無力化できればOKと考えてたからなあ
    お互いを倒し合う戦闘とは違うだろう
    ガチバトルなら一撃でも食らえばダウン必至の黄猿が相当不利だと思う
    スペックも基礎戦闘力も紛うことなき四皇級だよ(ルフィの継戦能力は根性次第で伸びる)

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:25:42

    >>49

    その画像で分かる通りメンタルデバフだし

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:29:14

    >>38

    正直ルフィは新しい力手に入れたら普通に格下相手でも使うからなんの参考にもならん

    ギア3会得後なんてモブ海兵にすら使ってたのに

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:39:07

    >>53

    実際黄猿ってギア5が一番嫌な遅延しまくってたのに1回KO食らってるからな

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:57:21

    >>3

    耐久負けというか……

    ギア4や覇王纏い<ルッチ<ギア5くらいの絶妙な強さしてるっぽいからどうしてもスタミナ多めの覚醒ゾオンとは相性がね

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:59:32

    戦闘時の強がりみたいな悪態や煽り、掛け合いすらもそのまま強さ議論で持ち出すから意見分かれるんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:04:00

    >>57

    ギア4や覇王まといとろくにやってないのにそこ判断できないだろ

    なんなら黒い稲妻すらでてないパンチでルッチ本人が意識飛びそうとか言ってるのに

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:04:44

    >>54

    画像でわかる通り……?

    いやストーリーとかならともかく画像単体なら普通に掴まれて苦しそうにしてんなぐらいじゃないかここ

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:16:05

    カイドウ>>>黄猿>ルフィ

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 01:31:39

    軍艦なかったら海に落ちてるし2回目は普通に負けだよ黄猿
    ていうか無抵抗とかじゃなくて目からビーム撃ってるからね黄猿も

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:18:00

    戦闘能力は上でも時間制限あって勝手に自滅するからなぁ
    黄猿がメンタルデバフ云々言われるけど
    時間制限ありで大将と相打ちってどんな戦闘力だよってツッコミたい

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:20:06

    ニカが強いだけでルフィの強さは4皇幹部くらい

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:28:54

    >>64

    ギア5無くても普通に強いぞ?

    素の状態でカイドウにこれ出来る四皇幹部だれだよw

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:41:38

    旧四皇>>>ニカルフィ>>大将>>ギア4ルフィ>>二番手、七武海


    今の完全タイマンならこんくらいじゃないの

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 02:59:04

    >>66

    現状ではギア4覇王でも大将倒せる力量ないからなルフィは戦闘力にムラがある

    ギア5使用すれば戦闘能力は大将より上って感じがいい塩梅

    しかもギア5は時間制限ばっかり言われるがその時間制限あっても有効打を与えられるのは一桁いるか居ないかレベル

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:04:50

    何言ってもルフィまだ19だからな
    なんで19歳が4皇だの対象だの五老星だのと戦えてるんですかね…

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:04:44

    明らかにまだ発展途上だからな
    最低でもジョイボーイは超えないと800年前の二の舞になるだけだし大将に苦戦してる今はまだ未熟な点が多い

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:07:39

    >>39

    ギフターズほとんどジンベエやサンジが補助に入ってたからまともに相手してないやん

    しかもそれカイドウと開戦前だし負けて飯食った後もそのダメージ残してるなら逆にアプーもギフターズも強過ぎだろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:59:05

    >>67

    大将のスタミナが赤犬と青雉基準で考えれば何日も戦い続けられるレベルだからな

    そんなんと体力の削り合いとか正直現実的じゃねぇんよな

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:16:42

    ルフィと老ガープはいい勝負しそう

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:24:01

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:20:10

    ルフィの戦い方が基本的にギア覚えてからは短期決戦志向だからな
    後々デメリット軽減できたとはいえ、ギア2の頃から長期戦は不向きだし

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:22:09

    >>74

    短期決戦向きとはいえ10時間以上ぶっ通しで戦闘できる化け物でもあるという

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:22:22

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:36:56

    わかりやすい弱点無いとジャイアントキリングしていく少年漫画感出ないだろ
    たとえパワーインフレの時代でもそこは大事

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:42:07

    >>68

    ぶっちゃけ相当に無理してる。海賊王になってから長持ちしないだろコレ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:42:48

    もとより燃費悪い1ショット系の強い状態を差し込むみたいな戦いはしてきたからいいんだけど
    最近は敵が固くて長丁場になりがちできつそうではある

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:44:54

    >>65

    ヤ、ヤマト

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:46:53

    ギア4の時点でカイドウが好敵手と認めてテンション上がってるからギア5無しでも四皇級でしょ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:49:35

    >>80

    ヤマトがどこの幹部なんだよ

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:50:24

    >>82

    ごめん

    じゃあミホーク

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:51:24

    >>81

    あの時点だとそれでも一歩遠い。火焔太鼓食らったら間違いなく消し炭だろうし

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:54:12

    >>84

    カイドウ級じゃなくて四皇級

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:57:18

    カイドウは最後ら辺もうだいぶ慣れて優勢だったのにわざわざ足を止めて猿神銃に付き合ってくれたけど黄猿はそんなアホな事しないししたら死ぬからまあ見事にかき回したイメージだわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:11:54

    >>84

    四皇の中でも当時は最強だったカイドウ相手にお互い消耗アリとはいえギア4まででやりあえてるんだから十分四皇級でしょ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:04:29

    >>66

    ニカルフィ=旧三大将じゃね

    クザンやサカズキに勝てるとは思えませんわ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:37:25

    少なくとも海軍的にルフィの格付けが大将以上だから大将に加えて5老星も出張ったわけなんだし、公式の格付けを無視したら何の話をしてるんだよってなる気がするけどな

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:54:29

    いちいち飯補給展開入れるのがいかんわ
    同じ章でこれやっていいのせいぜい1〜2回までだろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:27:04

    >>89

    五老星が出張ってきたのは配信止めるためだぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:53:43

    >>90

    逆に言えば戦闘中にこれやらなければならないレベルの燃費だから、やっぱり最終形態というには色々と不安定すぎる

    正直結構な割合でニカの意思が侵食してきてる気もするし

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:47:24

    >>91

    ルフィが居るから5老星が居ないと配信止められないって判断したって事じゃないの?

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 03:38:38

    >>88

    四皇クラスから老化で弱体化したガープ相手に互角の時点で大将じゃ四皇は厳しいと思うけどな

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 04:48:20

    >>47

    カイドウ vs黄猿の横槍なしタイマンならそりゃ黄猿は勝てんだろうな。カイドウは退場してなお強さの比較に作中でも出される程の存在だし

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 05:02:34

    そもそも勝手にルフィが4皇級じゃないって言ってるように受け取ってるけど
    見てる感じ誰もルフィは4皇級でないなんて言ってなくない?
    あくまでスタミナ面で比較すると劣るよね程度で

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:34:19

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:41:54

    >>88

    クザンもサカズキもかなりスタミナあるからな

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:58:17

    19歳の若造が何十年も君臨して来た皇帝達と戦うには燃費クソ悪最強形態なの好き

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:46:08

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:51:47

    >>65

    ゾロやサンジでも出来そう

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:36:11

    >>22

    カイドウはタイマンで倒したわけじゃないぞ?

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:23:47

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:09:40

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:20:00

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:04:18

    >>102

    カイドウも散々ギフターズやマムやゲルニカの援護貰ってたからな

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:41:33

    まあ燃費自体は悪いけどニカに関しては能力の性能ならカイドウから見ても自分より上と見てるぐらい強力な能力ではあるからな
    だからこそカイドウも能力がこの世を制することはないって言ったわけだし

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 03:34:53

    強いカイドウマム消えたから黒ひげシャンクスはこの二人より弱そうだからいい勝負なんじゃね

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:24:32

    大将相手じゃすぐ怖気づいて戦闘避ける程度のティーチはまだしも、シャンクスは覇気スキル、攻撃力、スピードはカイドウ、マムの比じゃないからな。紙耐久だから一発でも当てればワンパンできるのが救いだが

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:31:17

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:32:48

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  • 112二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:27:36

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  • 113二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:00:41

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  • 114二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:03:18

    ティーチって能力者キラー要素あって本人は好き放題能力も覇気も使えるから能力依存度高いルフィと相性悪いんじゃないの

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