スグリが拗らせたまま歴代チャンピオンに殴り込み行ったら

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:06:30

    どこまでやれそう?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:07:05

    歴代チャンピオンの皆様

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:09:13

    負けてもフォローしてくれるチャンピオンがアデクぐらいしか居ないし余計に拗らせそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:10:39

    初見ならどの人にも勝てない
    カキツバタ相手の時みたいにクソほど研究すれば突破は可能かもしれないけどその前にぶっ倒れると思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:12:17

    四天王戦突破できずにチャンピオンロードのモブになってそう

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:13:35

    >>4

    でもカキツバタもカキツバタで何度でも奪還戦挑めるのにスグリに勝つのを諦めてるから研究されて突破されたとかじゃなく普通に実力で抜かれてんのよな

    カキツバタの世間的強さが分からないから勝ったスグリが強いのかもよく分からない…

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:13:54

    そもそもダブル特化で学んでてシングルだと前編ラストがせいぜいって感じなら他地方だと大して強くなさそう
    相手にダブル強制するなら勝ち目はまあまああるかも

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:14:03

    わからないがあれだけ無理してやっと学園のチャンピオンになれるってレベルだから地方のリーグだと四天王にも勝てるかどうじゃないの?

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:14:46

    少なくともイッシュ内の施設トップだしイッシュのチャンピオンには勝てなさそうではある

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:16:29

    ぶっちゃけ強さで並び立ちたい相手は主人公であって知らない強い人じゃないから負けても主人公絡みでグレてる今以上にこじらせはしないと思う

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:16:39

    メガサーナイト突破できるメンバー居ないしカルネ戦が地味にキツそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:18:20

    ダブルバトル用のパーティしか見れてないチャンピオンとシングルバトル用のパーティしかだしてこないチャンピオンでチャンピオンvsチャンピオンしても判断できるわけないだろ!

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:18:37

    >>10

    それなんだよな

    負けたところで反省点あげて改善していくだけだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:21:21

    スグリは負けてももっと特訓と研究重ねて勝てるまで挑みそうだからな、身体が壊れない限り止まらなそう

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:27:42

    イッシュチャンプアイリスとしても、チャンピオンの中ではかなり新人だから、アイリスの時点でもシロナとかダンテみたいな歴戦の最強チャンピオンには普通に負けそう
    いわんやスグリでは相当負けそう

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:31:23

    そもそもどのキャラも設定とゲーム中の手持ちレベルは絶対に剥離してるから比較するならレベルは50統一って事にしないと議論すら出来ないだろ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:34:26

    >>16

    まあそれは前提


    ゲーム内で出た情報でいうと、一般トレーナーの9割が40弱、極限まで鍛えたトレーナーのエースが88レベ、ジムリーダーの本気が75程度…って感じではあるけど、それも参考にしかならないし

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:39:32

    タロとアカマツの反応を見るにシナリオ上は主人公と良い勝負したと思われる
    あとスグリのパーティはどっちかと言うとシングル向きなので普通に戦えそう
    ただ後編状態では身体が持たないんじゃないかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:49:14

    しかしストーリー上の都合とはいえ主人公を見返すために“学内限定チャンピオン”を目指しました!どうだ!とかやられても「お、おう…」て感じだよな
    学校飛び出して他地方のチャンピオンに殴り込みをかけるほどの気概があればもう少し見直しただろうに

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:51:51

    スグリが全員にボロッカスのボロ雑巾の様に無様にボロ負けする未来を俺は見たいんじゃー!!
    結果は見えてるけど、レッドさんがいなくない?

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:52:33

    >>19

    今作ではチャンピオン枠がランク化されたのもあって単独チャンプの価値が上がった気はする


    他地方チャンプに挑むって、現実に置き換えると、学校内で一番喧嘩強いやつに負けたのを見返すために井上尚弥に挑む!みたいなことやろ?ありえんて

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:52:54

    >>19

    学園チャンピオン目指したって訳じゃないと思うわ

    強くなるために手っ取り早くブルベリリーグ勝ち進んでたらチャンピオンになってた感じが近そうというか

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:54:12

    >>19

    いつか主人公みたいに強くなるために鍛えてたのにイレギュラーな形で突然主人公が来たからああなっただけで学内チャンプをゴールにしてた訳ではないのでは

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:56:01

    学園で再会した時驚いてたし想定よりも早く再会する羽目になっただけで学園チャンピオンで満足してなかったでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:56:31

    そもそもチャンピオンになるのが目的ではないので負けても経験を得られたから逆に喜びそうではある

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:56:31

    >>19

    数ヶ月で地方チャンピオンになるライバルなんて盛り過ぎなんじゃ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:57:48

    >>19

    学園内チャンピオンを目指したんじゃなくてあくまで通過点にそれがあっただけって感じでゴールが主人公に勝つ事だったんじゃないかなぁ…?

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:58:51

    >>26

    グリーン「おっそうだな!」

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:59:35

    主人公に勝つのが目的だから地方チャンピオンのことまずどうでもいいだろうし、見たとしても主人公に勝つための通過点としてしか見なさそう

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:00:25

    >>7

    前編ラストはキタカミ内でゲット出来るポケモンかつ3日の間に即席で揃えたメンバーだから1つの地方内でじっくり時間をかければまた違うかもしれない

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:00:46

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:08:40

    同作内でメロコが「カルボウ急いで進化させる」って言ったときの周りの反応からすると、3日かそこらであれほど進化した手持ち揃えてくるスグリは滅茶苦茶凄い人なんだとは思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:11:17

    そもそもDlc前編のようにポケモンゲーム本編で日程が示された例自体がめちゃくちゃレアケースなんよな

    ゼイユスグリ姉弟の育成ペースは今後の考察の際も使える貴重なサンプルかもしれない

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:15:41

    普通に全敗だろうし拗らせた暴走モードのままだと繰り返し試行錯誤してる間に心身が先にぶっ壊れて再起不能になるんじゃないか
    そもそも四天王を突破できるかどうか

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:22:03

    そもそもチャンピオンランクの人ってのは他地方の単独チャンピオンに比べてどのくらいの位置づけなんだ?

    アニポケ新無印のランキングで言うとスーパーランクくらい?まさかハイパーランクってことはないでしょう?

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:33:00

    >>35

    オモダカに勝てる人がネモ以外しばらくでなかったという事実を悪意的に解釈するなら、オモダカの手持ちに勝てる程度の強さの人もいないって意味になるけど流石にそれはちょっと…なので、おそらく本来の制度設計では、適切に手加減した地方チャンピオンには対抗できる程度の強さなんじゃないの?


    つまりチャンピオンよりは弱いということになる。他地方の四天王くらいなんじゃないか?

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:37:46

    >>19

    通過点が学内一番なだけ定期。地方公認チャンピオンと比べたら遥かに格落ちなのはそうだけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:40:23

    最初から学園都市してたパルデアはともかく、イッシュで旅せずに学校行くのがどういう層なのかよくわからないっていうのはあるな。

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:42:47

    >>38

    bw2の頃からまた色々変わったんじゃない?

    svの時点ではポケモン世界でも学校制度が浸透しているのかも

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:45:05

    全員に勝てると言うと贔屓すぎだけど、学園リーグが地方リーグに劣るとは別に言われてないので格下扱いも根拠無くね?と思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:48:16

    >>40

    オモダカの言動からして、本来は、本気の単独チャンピオンに勝てる強さはチャンピオンランクには求められてなさそうだから、当然学内リーグも他地方リーグより格下の可能性は高いはず


    ただオモダカは(設定上は)本気でやってるらしいから、それを倒したネモとSV主は他地方チャンピオンと比べてそう大きく劣ることはないんじゃないか?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:50:28

    こういう系の話題で散々言われてるけどスグリおよびブルベリの実力が歴代でいうとどのあたりなのか判断する材料が少なすぎる
    各自の願望発表大会にしかならん

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:51:33

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:52:55

    >>40

    格下でしょ。一地方の一学園の中で強いから地方公認強者と同格となわけない

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:53:50

    さっそくこの流れである

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:54:02

    学園リーグを地方リーグ相当のレベルにしたいなら学園を頂点とした新地方設定にすればいいだけなんだから
    地方リーグが存在するイッシュ設定にした時点で明確に劣ると考えるのが自然だと思うわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:57:48

    そもそもポケモン世界における「強さ」がゲーム内でのレベル設定と矛盾するところとしないところがあるからよくわからんのよな

    種族値、個体値が『無い』としてもレベルは間違いなくあるわけだし、「極まったトレーナーのエースはレベル88」という基準値もレッド・BDSP シロナが示したわけだし…

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:59:28

    sv内で『バッジ集めするトレーナーの9割が6つ目あたりで脱落=9割のトレーナーの手持ちが40レベ弱』というところも確定したから相対評価はしやすくなったけど、それでもまだまだ情報不足と言わざるを得ない

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:03:08

    そもそもブルべ組はクリア後前提のDLCだから本編内ならある程度決まっているようなレベル設定もまるであてにならないしな

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:04:12

    チャンピオンロードシナリオのオモダカさんの言う手加減がどうとかってのは試験官として何らかの縛りがある中で最善を尽くすということなんだろうけど、まずスグリにはその試験オモダカへ挑んでいただいてだね…
    極まったトレーナーのエースのレベルは88ってが今のところ頂点だけどパーティの平均レベルで言うと裏番長が躍り出てきたんだっけ?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:07:24

    >>50

    そう

    ネモスグリオモダカは最高レベルが一緒(87)だけどパーティ全体の平均レベルがネモ>スグリ>オモダカになってる

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:12:42

    シロナは88あるけどほかは85や4やねんな

    まあ有料DLCの最後と曲がりなりにも本編とはまた位置づけが異なるけど

    レッドもレッドで無強化で88だしてくるわけだし、位置づけとしてはまだレッド>シロナと考えていいんじゃないか?


    ゼロの秘宝の人らの高レベルはノーカンとしていい気はする

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:15:55

    スグリ下げたいわけじゃないけど世界観チートである主人公を除いて「学校内では強い」位の感じでその地方の人間でも最強ランクである8個目のリーダーや四天王より強くても正直違和感は凄い

    個人的にはネモだって現時点では他地方の四天王より強いわけではないと思っているし

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:31:41

    スグリの実力がどこまでかはさておき歴代チャンピオンと戦うのは見てみたいよ
    四天王倒してからの公式試合でも相棒一体だけのソロバトルでもどっちでも

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:42:26

    次回作出るまでSVの独特過ぎる社会制度がパルデアの独自のものなのかポケモンワールド全体のものなのかすら考察できないから何言っても無駄な部分があるのはそうなんだよな

    まあ話のネタとしての面白さはあるけどさ

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:49:55

    努力値ガン振り道具持ちと努力値も道具もありませーんだったらだいぶ変わりそうだけどね
    ポケモン世界のポケモンバトルはランクマとは勝手が違うんかなやっぱ

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:15:18

    一学園の学生だから四天王やチャンピオンより弱い理論はパルデア最強が主人公除けば100%学生であるネモの時点で破綻してる
    せめてオモダカと戦ってくれないと一般的なジムリ四天王との判断基準ない
    精々パルデア学生の9割がバッジ6個までに諦めるという状況から自由な校風のパルデアよりバトルに力を入れてるブル学トップはそれ以上の実力であると推測出来るくらい

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:19:24

    >>57

    学生だからじゃなくネモはちゃんとジムリーダー四天王オモダカを倒したっていうのが作中で言われてるけどスグリはそういうのが無くチャンピオンっていう肩書だけで語られてるから言われてるんだぞ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:22:40

    >>57

    ネモがパルデア最強も別に明言されてないんだよね

    チャンピオンランクは他にいることが示唆されてるしその人達よりネモが強いとは言われてない

    まあ少なくともネモと同年代とかではないんだろうが

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:27:59

    過去のスレで見たとある人の動画じゃないけどスグリとオモダカのPT再現して
    シングルダブルでそれぞれ対戦させてみたらどうなるか?みたいなのやるしかないな

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:43:36

    目安になりそうな情報ってスグリはカキツバタに勝ってて
    そのカキツバタはオモダカのリーグスカウトの範囲内くらいしか無くない?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:00:58

    道中で倒れて入院が関の山じゃないの?

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:01:15

    >>60

    ゲーム内での設定的な強さと手持ちに明らかに差があるから、設定的な強さの検証に実際のバトルは意味ない

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:06:30

    そもそもNPCのレベル上限87も、hgssレッドの88レベへのリスペクトもあるけどレヘル差ゴリ押しを成立させるためって面もあるんよな
    ちゃんと数値振って持ち物持ってると旅ポケだと10レベ以上は差がつくれないと確実には勝てないから
    だから評価指標としてはそんなに説得力ない

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:14:20

    このスレでは通用しないという意見が多数派だけど、ゆうて3日がそこらであれだけポケモン進化させる才能あって、再開した時もあんなに強く(レベル的な意味ではなく)なってたんだから、新人(当時)のミクリやアイリスには良い線いくんじゃないの
    新人時代ならね

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:18:38

    主人公除けば成長スピードはSV作中一番くらいのポテンシャルあるんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:20:21

    ポケモンを成長させる才能はあるけど反比例して自分を成長させる才能は低い男

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:26:27

    拗らせたままの後編スグリだったらどうなるかというスレの前提忘れられがち問題
    カキツバタを完全に上回るまでだけであんななってるのに地方チャンピオン相手とか心身が持たんわ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:26:32

    >>67

    前編の最初と番外編を見比べると本人も凄まじく成長したと思うよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:32:23

    >>67

    本人が一番成長したんだよなぁ…

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:38:51

    学園のあるイッシュ、キタカミに近いシンオウの四天王チャンピオンが真っ当に強いのすき
    スグリはあのオーバの戦法相手にどこまでやれるんかね

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:17:49

    >>69

    >>70

    番外編までいっても成長したのはポケモンバトルに関してで地雷がどこにあるか分からない浮き沈みの激しいところが変わってないからそう感じた

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:21:18

    話を戻すとチャンピオン勢には歯が立たないって結論でオッケー?

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:29:54

    というかスグリが人気なのがいまだに信じられん
    あんな拗らせたクソガキのどこがいいんだか
    あの年頃は精神が不安定になりやすいのは分かるけどスグリは拗らせ過ぎて思春期とか反抗期とかで収まる範囲を越え過ぎてる
    大人はお前らの学生時代を思い出してみろ
    あんな感じのクソガキはクラスで人気があったか?
    二次元じゃなきゃ更生したからってかわいいかわいい言われないだろうよ
    というかスグリ好きなやつって大体女で男で好きというやつは見たことないあたりお察しという感じだ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:39:03

    >>74

    男だけど普通にスグリ好きだぞ戦ってて楽しかったからな

    旅パだからか前編の最終バトルもまあまあ強かったし後編のチャンピオン戦も4、5体倒されたからかなりキツかった、頭も使ってレベル負けしてたから達成感もくれて感謝してる

    後キャラも立っててそこも良い、良くも悪くも執念が凄まじく見ていて面白かった

    スレチで申し訳ないけどこういう人もいる事を書き残したかった

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:41:56

    >>73

    結論はそれでオッケー

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:45:10

    >>74

    女人気だけじゃあのグッズパニックにはならないんじゃないかな

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:45:19

    なんやかんや人格者多いからグレスグリが挑戦してきて無茶してるのが分かったら心配したり諭したりしてくれる人多そう

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:46:49

    >>75

    自分のことを「男だけど」とは言わない

    お前なりすましの女だろ

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:47:45

    アンチくんイライラで草

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:48:04

    >>77

    女と転売ヤーが買い漁って人気があるように見えてるだけだろ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:48:48

    >>76

    公式で何も言われて無いから何の根拠も無いけどな

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:51:01

    ちょっとシンジ君系だけど嫌いってほど嫌なやつでもなかったろスグリ
    3日で4敗?する執念は好感が持てる

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:52:26

    BB学園生とチャンピオンやら四天王の強さ議論前にもあるけど公式で力関係描写されてねえからなんも言えねーよ

    せいぜいネモ>オモダカ ネモ>スグリ>カキツバタくらいじゃん

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:53:03

    >>83

    勝手に執着して自分のワガママにまわりを巻き込んでるようなやつが嫌な奴じゃないとか随分心の広いことで

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:55:52

    >>85

    君より多分そうかもしれない

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:56:06

    >>84

    描写がないのはあえてのことだと思う

    DLCの先輩方がやっと出てきたからポケマスにもいつか出てくるんだろうけどたぶんそっちでも強さ序列みたいな方面では触れられないだろうから完全に闇の中だろうね

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:00:48

    ここまで無理でしょって言われてるとアニポケダンデみたいな感じでアイリスあたりに圧勝してほしくなってきたな

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:02:23

    グレスグリは無理、番外編後は時間をかければ数人には勝てるくらいにはなるんじゃないかと予想

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:02:40

    >>88

    そうなると自動的にネモとアオハルの強さも確定するな

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:08:02

    ゲームの手持ちは割と強い方でゲーム内で無敵って設定だったダンテでもアレで結果あのリアクションだったんだからアニメ強化は危険だろ…

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:14:21

    >>77

    いつもより個数制限緩かったからそのせいもあると思うわ

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:19:07

    >>74

    ポケカテは初めてか?あにまんは親スグリ派が大多数だから例え本編で描写されたスグリの駄目な所を言っても無かったことにしたり湾曲して解釈して話すから君が何を言っても意味ないぞ

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:21:33

    >>93

    だったら無かったことにできないくらい真実をあちこちのスレで言えばいい

    女オタが発狂してもそれが真実なんだからな

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:22:24

    実際勝てるかどうかじゃなくて学校で一番強いです程度でチャンピオンに勝ってもらっても困るって感覚だろ
    そりゃ(現実でも)チャンピオンだってそれなりの年齢なら学校通ってるから「学校で一番強い人」なのは間違いないけど、大抵は学校はもう比較対象にはならないわけで
    同作のネモとかはそうだし、逆にスグリはそうじゃないんだから、その状態でチャンピオンに勝たれても困るって話でしょ

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:26:57

    >>94

    自己都合で全部ゼロにしてって言う辺り自分勝手な奴だよなスグリは

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:33:09

    真w実w

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:36:58

    アンチさん大発狂で草

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:40:45

    とりあえず総括としては>>73>>95でいいんじゃね

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:44:30

    >>99

    後はまあ素質はあるって感じじゃないかしら

    3日かそこらで手持ちあれだけ進化させるのはゲーム内世界では凄いことみたいだし

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:53:53

    >>100

    前編最後はアイテムによる進化が殆どだから短期間である程度戦えるようにする方面の才能が高いって印象

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:59:12

    番外編でネモに歯が立たなかった時点で消えたと思ってたわこの手の不毛な強さ議論
    しかも1の前提は拗らせたままってことだから更に落ちるわけだし

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:06:40

    >>102

    チャンピオンであるネモに勝てない時点でわかりきったことだよな

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:08:04

    >>99

    総括としてはもうそうだよ

    >>76でも賛同してるし

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:08:18

    >>103

    チャンピオン"ランク"な

    設定や位置づけ自体が別物だから単純比較はできない

    まあただ単独チャンピオンよりは弱いのは間違いないだろうけどね

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:18:27

    >>105

    ならそのチャンピオン"ランク"に勝てない時点で地方チャンピオンに勝つのは無理筋じゃね

    ここからは個人的なイメージだけど地方チャンピオンには一回コテンパンに負けて鍛え直して何度かチャレンジしてやっと勝つみたいなイメージあるわスグリ

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:36:19

    地方チャンピオンに当たるオモダカとの力関係が分からん以上なんも言えんぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:50:58

    オモダカ以下なのは認めたくない姿勢見苦しいね

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:52:11

    見苦しいも何も「分かってない」で話終わりなんだわ

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:53:43

    ああ、スグリが地方チャンプ級の相手に歯が立つと思ってる時点でわかってないわな

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:04:10

    オモダカはオモダカでどっからどう見てもフラットルールでもスグリに絶対勝てない手持ちなのが話をややこしくしてるんだよな
    あとネモも

    オモダカは「手加減ができない」ネモも「本気」であれらしいし

    スグリの方が強いというのも設定的な意味では否定するけど、ゲーム上の手持ちという意味では間違いなく真実だし…

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:08:24

    早くスグリはパルデアに留学してジムチャレンジをやってくれ
    描写がなくてわからない以上全ての主張に可能性があるんだ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:09:50

    >>111

    まあゲーム上の強さと設定上の強さは分けて考えるべきだよなグリーンも技構成が終わってるし

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:14:40

    >>113

    グリーンはせめてfrlgで評価してやれってば!!


    しゃーないやんけ用量も納期も世間の理解もないんだから!


    frlgの強化グリーンはバンギぶっこんでくるからまじで強いよ。砂嵐永続だし

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:19:17

    もう地方チャンピオンには歯が立たないって結論出てるのにまーだやってるよ

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:25:35

    描写とかとくにないから完全にイメージだけど後編スグリに地方チャンピオンは無理な気がする
    その前にぶっ倒れそうだし
    伸び代しかないキャラだからここで勝つより番外編後とかに修行もかねて挑戦していってほしい

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:39:13

    逆に四天王なら誰クラスだと思う?
    もしくは何人目相当とかでもいいけど

    流石に業務中のジムリーダー8人は倒せると見ていいでしょう?

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:49:28

    〇〇だと思うからというただの妄想でしかない内容を予想や多数派意見と言うなら兎も角結論と言い切れるのどうやって論文とか書いてきたんだろう
    そしてそれにハートが何個もついてるの学のなさに驚く

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:51:32

    タイプ決まってる相手ならメタ張れるから大丈夫そう

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:53:06

    地方チャンピオンに歯が立たないって言われたら今度は四天王にジムリーダー?
    そんなにスグリが誰それより上って言ってもらえないと溜息下がらんの?

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:53:54

    >>118

    それ

    「〇〇と考えるのが自然」なら分かるけど結論って言い切るのは訳わからんわ

    ゲームで言ってないから結論なんて出しようがない

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:54:46

    >>117

    ジムリーダーは対策していれば倒せるとしても厳しい言葉を告げられてそう

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:54:49

    アンチくん口調でバレバレやぞ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:07:38

    >>118

    >>121

    学園チャンピオン程度じゃ地方チャンピオンには歯が立たないと考えるのが自然でしょ

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:09:14

    >>118

    学のなさとか言い出したよ…

    最早スグリ関係ないし…

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:11:14

    答えが用意されてないこの議論に何か意義はあるんか

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:11:52

    身も蓋もないこというけどこのスレでの結論がどうなろうがそれが=公式って訳じゃないしな

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:14:32

    >>124

    強い弱いはどうでもいいけどそう考えた方が自然とはなっても=結論や事実とはならない

    身近な例で温暖化でたとえると近年暑く感じてる人は増えてるのは間違いなく温暖化が進んでると考える人は多いしその考えは自然だけどそれが結論や事実とはならなずにデータを元に検討して統計的有意性〇%を満たし上昇傾向が見られるという過程を踏んでようやく温暖化が進んでいるという結論が出るのであって多数派意見だから結論とは言えない

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:15:13

    >>124

    学園チャンピオンと地方チャンピオンの力関係が示されてないんだわ

    ネモがどっちよりも上ってだけ

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:19:54

    うるせ〜〜!!!!!知らね〜〜〜〜!!!!

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:20:37

    というかスレ主は管理しないのか?
    明らかに荒れてきてるんだが

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:23:21

    パルデアのジム巡りはバトルはタイプ決まってるからなんとかなるとしてその前のジムチャレで結構躓きそう
    ナンジャモとか浄化後でもきついだろ

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:26:02

    >>132

    そういえばジムテストあるもんな

    まずそこが問題か

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:28:56

    >>131

    いつもの荒らし目的スレな気がしてきた

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:31:47

    結局のところ自分の主張が受け入れられなくて屁理屈重ねて駄々捏ねてるようにしか見られてないんだよねえ
    スグリのジム巡りはジム戦そのものよりもその前のジムテストないしギミックで躓きそうなのはわかる

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:33:04

    >>129

    学園チャンピオンが地方チャンピオンと同等って地方チャンピオンに失礼だろ……流行らんぞ今更過度なスグリ持ち上げなぞ

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:36:08

    ここまで荒れてんのにスレ主は管理すらしてないから荒らしても問題ないスレってことなんだろう
    だれも通報とかもしてないみたいだからどんどん荒らそうぜ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:40:01

    荒らしも擁護も醜いねぇ!存在しないキャラクター相手に鼻息荒くしてお互い人のこと言えないね!

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:40:26
  • 140二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:40:40

    >>136

    明確な描写が無い以上はどちらが強いかはわからない

    シュレーディンガーのチャンピオン

    そもパルデアのチャンピオンも学生が倒すものだし

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:41:21

    早速通報してきた

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:43:31

    ポケモンファンは精神年齢が低いってほんとだね!擁護は変態ショタコンばかりだしアンチは子どもキャラ相手にイキりちらかす痛いやつ!
    いい歳して恥ずかしいねぇ、いい加減大人になりな!

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:44:58

    >>140

    >そもパルデアのチャンピオンも学生が倒すものだし

    そんなシステムはどこにもないが…

    ネモと主人公がたまたま学生なのを何か勘違いしてるのか?

    宝探しの選択肢としてジムに挑戦するのもいいよねってだけで挑戦は誰でもできるんだぞ

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:47:34

    オモダカが学園理事長だから学園行事と混同しやすい

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:47:35

    >>132

    エントランスとか公民館前で堂々とバトルしてるのに人前が苦手なタイプなんだろうか?

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:48:28

    短期間で急激に強くなった感じだしただでさえ無理な努力で強くなった後編じゃ全然歯が立たないのは間違いないんじゃないか
    番外編後は落ち着いた上で後編以上に強くなっていきそうだから伸び代はありそうだけどね

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:48:49

    どういう思考したら存在しないキャラ相手にここまで必死になるんだろうね!
    いくら擁護しても相手は自分には靡かないしいくら批判しても相手は現実に存在せず虚しいだけ!
    相手を思春期だの反抗期だの言う前にまずはお前らが厨二病を卒業しろよ!

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:49:52

    寝不足や体ボロボロ状態でチャンピオンに勝てるほど甘い世界でもないだろ

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:52:51

    なんか独り言叫び出した奴もいるし通報してきた
    スグリがどうの以前に情報が少な過ぎてこれ以上は不毛な争いになるわ、あほらし

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:53:02

    ポケモンしりとりでもしとく?

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:54:40

    >>150

    荒らしに付き合う義理もないしそうしよう


    んじゃカミツオロチ

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:55:25

    擁護をしてもキャラは甘えてこないしいくら叩いてもキャラは傷つかない
    ただの動く絵に萌えて何が楽しい?ただの動く絵を叩いてスッキリするの?
    可哀想可哀想頭が可哀想で笑う🤣

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:58:03

    >>151

    チルット

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:58:28

    >>153

    トルネロス

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:58:38

    >>145

    知人の前で本人が自信を持っているポケモンバトルを披露するのと急に始まった不特定多数への生配信企画を盛り上げろと要求されるのとでは必要な度胸の種類が全然違うと思う

    主人公がなんでもイエスちゃんなスーパー陽キャなのと校長が面白すぎたから余裕でクリアできたけど陰の者のはきついぞあのノリは

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:59:10

    等々マジ⚪︎チまで湧き出したか

    さっき通報して来たから削除待つかー


    >>154

    スバメ

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:01:21

    可哀想なお前らに一言
    相手を好きになる前に鏡を見てそいつに吊り合う容姿か確認しろ
    相手を叩く前にお前はその資格があるのか今一度かんがえろ
    それができなきゃただの愚か者だよ🤣

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:02:43

    単に拗らせキャラに付きやすい判官贔屓に他地方キャラ巻き込んで強さ格付けしないで欲しかっただけ

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:06:39

    お前らに拗らせた過去はないか?お前らに黒歴史はないか?
    今一度考えよう考えよう、あるなら惚れる資格も叩く資格もないと言えよう
    恥ずかしいねぇ恥ずかしいねぇ子どもキャラ相手にいい歳した連中が邪な感情をぶつけて恥ずかしいねぇ!🤣🤣🤣🤣🤣🤣

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:07:38

    >>156

    メノクラゲ

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:09:04

    >>158

    だから「公式が言ってないから分からん」が答えなんだわな

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:12:50

    自分の黒歴史が刺激されるから必死に叩くんだね
    学生時代にちゃんと恋愛できなかったから惚れるんだね😆
    存在しない子どもの為に無駄な労力ご苦労様!
    一度自分を振り返ってみよう!いかに自分が情けないことをしたかよく分かると思うよ!🤣

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:16:51

    >>129みたいに中立のつもりのくせにネモが地方チャンピオンより上って脳内設定断言してる意味わからんやつもいるしもう滅茶苦茶

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:18:33

    >>163

    実際地方チャンピオン枠のオモダカより上じゃん?

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:20:49

    >>160

    ゲコガシラ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:21:22

    自分の好きなものを穢されたくないんだね!分かるよ分かるよ!
    自分の嫌いなものは徹底的に潰したいんだね!分かるよ分かるよ!
    お前らいい加減にしろよ恥ずかしいんだよ!🤣

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:22:09

    >>165

    ラッキー

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:23:24

    >>164

    そのオモダカは歴代最弱レベルで他の地方チャンピオンより格下だからそれに勝ったネモが他の地方チャンピオンより上とは限らない

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:24:23

    >>168

    オモダカが他の地方チャンピオンより下って話あった?

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:25:14

    なにこのカオス
    一体何がどうなったらここまでスレが崩壊するの?

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:25:18

    >>167

    キモリ

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:25:49

    >>171

    リザード

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:26:05

    >>164

    パルデアのチャンピオンシステムは他地方と違うからオモダカの立ち位置は不明以上のものは出てないだろ

    オモダカが普通に他地方チャンピオン枠と同等なのかもしれないしチャンピオン枠だけど最弱なのかもしれないしネモがチャンピオン枠でオモダカはその下なのかもしれない

    なのに断言してる時点で全く中立ではない

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:26:35

    >>170

    いつものスグリモンペとスグリ嫌い勢の争いで時空が歪んだ

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:27:10

    >>170

    荒らしに目をつけられたからですかねぇ

    多分この荒らし自演してそうだし

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:27:44

    >>170

    強さ議論は荒れやすいんだけど、加えて典型的なアホのアンチと新手の狂人が現れて大変なことになっとる

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:28:33

    >>176

    擁護派のアホも忘れちゃいけねぇぜ

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:28:53

    >>172

    ドラメシヤ

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:29:20

    スグリモンペ
    スグリアンチ
    ただ荒らしたいだけの奴
    以下○○の流れが面白いと思ってる奴
    その他有象無象
    でお送りしております

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:29:53

    >>173

    あぁそういう事か

    やっと理解できたわサンクス


    まぁでも四天王+チャンピオンという構図からしてオモダカが他の地方と大体同格な感じしない?断言はしないけど

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:30:50

    このスレ自体がこの状態になることを見越して立てられた可能性もあるかもですね
    なんかいつの間にかオモダカさんまで被害に遭ってるし
    そもそもネモを基準にしたらネモに勝てないパルデア全土を巻き込むから話がおかしくなる

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:31:00

    >>178

    ヤルキモノ

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:31:46

    >>182

    ノクタス

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:32:29

    >>183

    ストライク

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:33:33

    >>184

    クチート

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:34:29

    このしりとりもほぼ一人でやってそうだな
    レスの内容が違うだけでやってること普通にスレ乗っ取りと埋め立て荒らしなんだけど本人は荒らしに負けない自分に酔ってそう

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:34:34

    >>185

    トドクラー

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:34:38

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:35:34

    >>187

    ラッタ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:36:35

    >>186

    この中立ぶってるレスも自演なんだろうな

    悲しいスレや…

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:36:59

    >>189

    タテトプス

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:37:56

    >>191

    スボミー

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:38:10

    ガエンロンゲを初手出ししないガバ戦術のスグリが地方チャンピオンどころか四天王に勝てるとは思えん

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:38:45

    >>192

    ミルタンク

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:39:11

    ここまで酷いアンチは後編配信直後以来じゃないか?
    ああいう愉快犯はもう呪術廻戦あたりに行ったと思ったんだがまだ存在してたとはな。
    アンチは逆張りしてモンペをバカにすることに愉悦を感じてそうなのがキモい

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:39:53

    >>193

    そもそも戦術ガチってる四天王とかチャンピオンの方が少数派だろ…

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:40:55

    >>196

    スグリの場合は研究しまくって戦術ガチってる設定だからつっこまれるんじゃね?

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:41:22

    >>193

    所詮NPCがランクマみたいな動きするわけないだろ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:41:55

    つまりスグリは馬鹿って事だな!

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:41:59

    ここまで全部俺の自演

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています