- 1二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:27:07
今から次章が楽しみですね(白目)
- 2二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:27:56
いい笑顔でヤクザキックかましてるのほんと好き
- 3二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:30:20
実家が前作のケセド以上にデカい疑惑が有るのが怖えよ
どんだけ太い実家なんだ… - 4二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:33:01
金持ちキャラ特有の威張ったり我が儘言ったりとか全然ない、寧ろ滅茶苦茶従順な良い子
それはそれとして地雷は踏む - 5二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:35:03
この顔で脱いだら筋肉バキバキなの脳がバグる
- 6二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:36:09
魔法少女適性もあるぞ！
- 7二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:52:59
実家で直々に戦闘訓練施されてるから普通に多分強いんだよな
- 8二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:55:53
協会や翼の地位の高いところにねじ込むことができることを示唆されてるのに正史では泡沫のリンバスの1戦闘員だったり世界によっては変な組織に入ってたりする振れ幅
- 9二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 12:58:36
実家がゾルディック家呼ばわりされてるの笑える笑えない
絶対もっと度し難いナニカだろ、都市の金持ちなんて… - 10二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:02:40
星2どころか囚人人格でも普通に強い
分裂しろホンル - 11二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:10:34
実家はABC社関連でも驚かないぞ…
- 12二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:15:45
13歳まで一人で生き残れた子供はたとえ外郭に放り出されても生き抜いていけるとかいうシーチュン家
- 13二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:17:15
まずこのボンボンは人間なのか？
原作を鑑みると何かが混じってそうな可能性もあるんだが - 14二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:17:59
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ、ﾁｬｷﾝ
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ、ﾁｬｷﾝ
いつも笑っててこえぇんだよ - 15二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:33:27
原作そうなんだ…
- 16二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:33:48
ジア家の人間としての名前と囚人としての名前が別の時点でなかなかに厄い
- 17二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:02:22
元ネタ鑑みると本名ジア・バオユなんだよね
何でホンルを名乗ってるのか気になるわー - 18二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:34:43
本編だとやられ役だったぽんぽん派の人格被ってるのにやたら強いのホンマ
- 19二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:36:06
眺める事しか出来ないを考えるとあの目にやっぱりなんか宿ってたり封じられてたりするのかな
- 20二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 15:06:38
原作で仙人や仙女が出てきてるし我が名は仙力開放ジアバオユしてもおかしくないんだよね
- 21二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:23:51
瀕死のソードにエピは無事かって聞かれて「生きてます」って答えるシーンで(ホンル優しい…)と(何コイツ怖…)に感想分かれたり、人によって抱いてる印象に差がありそう
- 22二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 17:30:50
W社の整理要員とかK社の摘出職員とか実質「この先の未来詰み」な仕事をしてるのも全部お婆様が裏で手を引いてるかららしいんだよな
元ネタ考えるとお婆様とかマジでロクでもないやつなんじゃないか…？ - 23二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 18:56:54
瞳（宝玉）が本体…？
紅楼夢は天界の石が下界で見てきたことについての話なんだよね - 24二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:04:22
元ネタ的に目の方が複数の次元を冒険してきたのだろうか
- 25二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:04:35
瞳本体説とか瞳乗っ取られ説とか色々あるよね
家を出たい、縛られたくないって気持ちが強いのわかるけど、それ以上はわからん - 26二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:26:32
マジでどうなるか読めなすぎる
原作リスペクトの部分は数多かれどもそこにプロムンオリジナリティをたくさん織り込んで出力するのがプロムン作品ゆえ…
ただ原作に従うなら最後はホンルの実家は没落しそうだけど…ほんとに？ - 27二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:33:19
というか原作って（鬱）ギャルゲーみたいな話なんだよね？今のところ全然女性に関する話を聞かないのが怖い
- 28二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:33:24
原作だとバオユ(ホンル)には12人もの美女のアレコレがあるけどこっちだとどうなってるのか全くわからんしなぁ
- 29二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:35:21
兄弟がそれにあたる可能性
- 30二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:37:39
林黛玉はサンソンみたいにデミアンの仲間になってるイメージがある、原作のキーパーソン系ってところで
- 31二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:37:45
そういえば兄貴はN社側にいるんだよなぁ
また絡んでくるのかな - 32二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:39:12
- 33二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:40:59
ケセドはあくまで「ダニエルの才能ならどんな翼にでも入れる」ってことであって他の兄弟も全員そうってわけじゃない(どっかの翼には就職したらしい)ニュアンスだからなぁ
それに比べるとホンルの実家の方がヤバさマシマシよ
- 34二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:41:20
ワープ列車イベみたく掃除屋イベで衝撃の事実が明かされる可能性
- 35二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 19:44:34
現状原作の賈宝玉っぽさが浮世離れした物言いをするぐらいしかない気がするんだけど多分考えすぎだろうな
- 36二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:33:42
我がない性格だからEGOが軒並み微妙な説ある
- 37二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:56:22
ロボトミー時代のケセドみたいに優しいけどその優しさにあるのは諦観なんだよなって察せるのがお労しい
眺 め る こ と し か で き な い - 38二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:26:57
なんか性格がふわふわし過ぎてる気がするからドンキちゃんみたいに"ホンル"ってペルソナ作ってるのかなって考えたことある
- 39二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:32:22
- 40二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 23:38:15
でも流石に蒼白な鯨と初遭遇したときは驚きが混じった余裕のない声でコメントしてるんだよな
いやまあバカみたいなデカさの蒼白な鯨がおかしいだけなんだが - 41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 00:00:00
- 42二次元の好きの匿名さん24/12/08(日) 11:14:50
ホンルが言及する祖母(原作でいう賈母)がラスボスになるのかなぁと思うけど薛宝釵の可能性もありそうだなぁ。
シーチュンの兄弟への言及から兄姉達もあり得るな。 - 43二次元の好きの匿名さん24/12/08(日) 11:18:07
- 44二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:28:54
まぁ韓国ってアタオカフぇミ酷いからな…前のウミダのスチルの一件もあってかなりぼかさないとキツそう
- 45二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:52:25
そういやホンルの光る左目の事って本編で触れたことないよね
リウとか人格ストーリーではよく言及されてるけど - 46二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:56:38
それはそれとして突如おっぱい魔神と化すドスケベムルソーは見たい
- 47二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:03:48
最近はよく言及されてるよ（7章9話 そういうホンルの左目は、沈むように光が消えていた）、物理的に光ると明言されてるのはリウくらいだけど、健康診断で触れられるかな…
- 48二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:58:18
都市で眼って言うとどうしてもね…眺めることしかできないしね…
B社… - 49二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:30:50
実家の老人どもが探してる河がホンルの瞳と関係あったりするのかな
バオユの石もレーテーも現世ではない場所にあるものだし… - 50二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:33:37
薛宝釵は原典だと穏やかで頭が良くて健康な結婚相手としてすごくいい女性だったけど都市ではどうなるんだろう
そもそもジア家が跡取り争いしてるっぽいところにどう関わるんだろう - 51二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:20:00
- 52二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:45:12
ホンルはE.G.O微妙な代わりに人格が強いの多いからもしそうなったらいよいよブチ壊れちゃう…
- 53二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:07:00
気が早いがシーズンEGO何来るかな
- 54二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:30:51
ロージャのマグショットの格好がやたら派手で露出多いのと原作だとソーニャと性別逆転しててソーニャが娼婦だったからロージャも夜のお仕事してたんじゃないかって予想あるけどその辺りもどうなるんだろうな？
- 55二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:57:20
- 56二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:00:08
- 57二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:27:25
- 58二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:32:59
全然関係ないんだけど画像見てて肌白いから頬の赤みが目立つな…と思った
すごい精巧なお人形さん的な顔立ちしてるな - 59二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:49:58
正直他の囚人みたいな露骨な欠点もないし大体卒なくこなすから今のところ印象が一番薄いんだよな…
嫌いじゃないがここがいい！ってプレゼンしやすいポイントもないというか
原作が履修しづらいのもディスアドだし主役章で好きになれたらいいなとマジで思う - 60二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:43:20
ボンボン世間知らず系嫌味も最近はフォローいれるようになったせいか余計薄いよな
- 61二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:44:41
逆に影を薄くすること自体を『眺める事しかできなさ』の強調として利用している説
- 62二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:51:17
というか薄味の表面にナイフ入れたらめちゃくちゃ濃い味のソースが溢れ出すのはプロムンのお家芸だもんな
始まりのロボトミーコーポレーションからして爆弾まみれだぞ - 63二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:57:22
意識的に傍観者のキャラ付けはされてると思う
ただ1年以上続いてるプレイアブル少数のゲームで一人卒ないのは目立ちにくいっていうデメリットもあるかなと感じるよ
ただのボンボンっぽかったシンクレアもキレ芸で輝くようになったしね
- 64二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:04:38
不快感を露骨に表に出すのってリウくらいか？
あいつだけなんか意識的に嫌味言ってヒネてる感じするよな - 65二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:20:36
- 66二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:31:22
- 67二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:20:27
ゼロでは多分ないだろうし、リウでだけなんか様子が違うってなると「わずかに使われている月光石がなんか干渉してる」って可能性はあるね
- 68二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:23:37
- 69二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:35:10
眼の話に入る前の「安物ばっか飲んでるから味分かんないんですよー^^」をどう捉えるかだな
「いつものボンボン感覚で思った事をそのまま言っちゃってらぁ」とも
「ホンルにしてはストレート悪口じゃない……？」とも取れるラインな気がする
- 70二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:42:08
意識的に棘生えてるような言い回しなんだよなリウホンル
S1時期実装の人格って戦争に勝ったG社の可能性とかファウストが鏡で見た結果クローマーがああなって本編にとか
例外処理されてそうな世界が多いから恒常もちょっと穿った目で見ちまうとこある - 71二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:58:59
リウホンルは露骨にボイスのテンションが低いのも気になるところ
人格獲得、同期化後の対話2、戦闘勝利あたり他の人格だったらもうちょっと明るい感じになると思う - 72二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:19:21
ケセド(ダニエル)はどんな翼でも実力で入れる
ホンルは実家の力でどんな翼でもねじこめる
結果は似てるけどあまりに違いすぎる過程 - 73二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:24:53
- 74二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:25:27
まあホンルとリウに何かしら因縁ある可能性もあるもんね
- 75二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:27:14
ヴァルプルギスEGOは陰辺りが来ると思ってる
- 76二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:28:51
あとやたら決めポーズ取りたがる気がする、演出の一環というにはね？
- 77二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:34:42
ホンルは原作で最愛の人を失ってるので…
- 78二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:07:03
足癖悪いの大体星２だな......
- 79二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:14:37
- 80二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:10:22
8章タイトルが「眺めることしかできない」だからね…
医師のエリザベス・キューブラー＝ロスが示した
「死の受容の5段階」ってのがあるんだけど
①否認
事実を受け止めきれずにいる状態。死が間近に迫るのに、現実感を持てずにボーっとするなど
例）「太陽にほえろ」のGパン「なんじゃあこりゃぁ！」
②怒り
なぜ死ななければならないのか、その事実を受け止めきれずに怒る
例）「ふしぎの海のナディア」フェイト
「俺はまだ死にたくない！！ 俺にはまだやりたいことが残っているんだぁぁ！ お、俺にはまだ……」
③取引
死を受け入れたが、せめて少しでも長生きしようと何かに縋る
例）「AC6」V.VII スウィンバーン
「まっ、待て！ 落ち着け！ いいか、私はヴェスパー第7隊長…つまり会計責任者でもあるということだ。部隊の入出金については私に管理権限がある。見逃してくれれば悪いようにはしない、分かるな？」
④抑鬱
ありとあらゆることが無意味に感じている状態。
例）「AC6」サム・ドルマヤン「だが全ては…消えゆく余燼に過ぎないのだ…！」
⑤受容
自分が死ぬことを受け入れて悟ったように死を受け入れる。
例）「うしおととら」とら「もう……食ったさ。腹ぁ……いっぱいだ」
これを見るとホンルの「何事にも動じないメンタル」ってのは一見⑤の受容に見えて
④の抑鬱だと思うんだよね。
- 81二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:10:48
もちろん8章が残っているっていうメタ読みもあるんだけど
今まで出てきた実家関連の情報が明らかに普通でないことから
ホンルの心理状態は学習性無力感による鬱病が近いかなって考えてる。
どんなに努力を重ねても望む結果が得られないと「何をしても無駄だ」と考え、
困難を乗り越えることや環境から脱そうとする考え自体が浮かばなくなってしまうのが学習性無力感。
この状態になるとありとあらゆることから「逃げることをあきらめる」一方、
鬱状態の心の防御機構として「現実感の喪失」がある。
自分が当事者である感覚を見失うことで苦痛から逃れようとする心の働き。
これがホンルの注意事項「現実感覚」に当てはまるのかなって思ってる
事実彼の装着するEGOも
逃避願望/どこかへ行きたい（次元割き、ソーダなど）と
束縛の受け入れ/どこへもいけない（投げ縄浸食、桃色の欲望、次元裂き）に
大別できるものが多いのも根拠の一つに挙げておく。
7章のテーマが「夢から醒め、夢を抱いたまま、現実を生きる」なら
8章のテーマは「幻想から覚め、欲望を抱いて、現実を生きる」のかも。
何にも執着を持たないホンルが、何を望み選択するのかが8章のカギかもね。 - 82二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:17:42
Xでホンルの元ネタ簡単4ページ漫画でも未来知って諦観に至るって描写あったなぁ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:33:00
- 84二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:07:13
- 85二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 03:08:47
- 86二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:32:00
- 87二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:41:07
左目（宝玉）を持って生まれたからバオユ（宝玉）と呼ばれているだけで、本人につけられた名前はホンル（鸿璐）なのかもしれない
- 88二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:05:12
いつみても顔がいいなこいつ
- 89二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:42:46
歴史全然詳しく無いから知らんかったけど紅楼夢って中国の恋愛小説が元ネタで合ってる？
- 90二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:49:20
この人の考察を元にするなら、虚幻境のホンルが両目とも灰色なのは「通霊宝玉は自分じゃないから」ってことになるのかな？
バオユの自我が強く出てると考えれば頷けるし、精神力回復も「通霊宝玉から離れられるから」になる
- 91二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:49:49
あってる
- 92二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:25:31
プロムンは男女カプ好きだから原典でヒロインがいればゴリゴリに入れてくるイメージ
- 93二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:16:37
- 94二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:28:59
というかウーティスヒースクリフと比べて言及されてなさすぎるから恋愛部分はナシになってそう
シーチュンが当主候補なら、林黛玉や薛宝釵とかも当主候補になってるだろうし - 95二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:13:13
考察を見たり考えたりしてもプロムンが想像を遥かに上回ってメンタルをぐちゃぐちゃにしてくるから何も信じられなくなったんだけどどうしたらいい？？
- 96二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:20:52
何度も言われてるけどヘルチキでファウストがホンルを例にしてねじれの説明したの怖すぎる
6章から囚人と戦ってるからホンルもねじれそうだなあとは思ってる - 97二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:58:30
ホンルは現実逃避してるから会話してないだけですでにカルメンに話しかけられてる説をなんの根拠もないけど提唱してみる
- 98二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:27:24
虚幻境が
財産のある部屋の中にいるホンル
窓の外に屋敷が見える
だからホンルは宝物庫に幽閉されてる。眼の入れ物にすぎない暗示？ - 99二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:47:12
たしかどっかで「お婆さまも珍しい動物を集めるのが趣味なんですよー」とか言ってたりEGOイラストがたくさんの宝物に囲まれてたりで、ホンルもただのコレクションの一つで人間扱いされてなかった説は考えたなぁ
あの左目がホンルの価値の全てで、あれが無ければとっくの昔に処分されてたとかありそう…ありそうじゃない？ - 100二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:33:38
初期EGOにある鐘の影はなんなんだろうな
- 101二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:07:26
- 102二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:19:05
跡目のために兄弟姉妹で殺し合うのが日常だったという割にホンルはそういうことに乗り気じゃなさそうだし跡継ぎとは別の理由で生かされてる感じはあるよね
- 103二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:28:38
ホンルの低い鳴き声だけど妙に強いのは最愛を失った悲しみと共鳴してるからだったりするのかね
- 104二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:20:27
低い泣き声は幻想体に引っ張られてるというかホンルにしては珍しく感情が揺れ動いてるのもありそう
- 105二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:22:03
どうかシーチュンと仲良くしててくれ…悲しい展開にならないでくれ…無意味な願いだとはわかっているがよぉ…
- 106二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:35:08
- 107二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:50:00
文学作品に都市要素が足されて話が構成されてる印象なんだけど紅楼夢は何が足されるんだろう
直前の7.5は掃除屋だが… - 108二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 15:38:17
今まで自分の人生に決定権など何一つなくただ眺める事しか出来なくて御家に言われるがまま動くだけのお人形だったホンルが、8章を経てようやく自分の意思を持って御家に反抗してサラジネった後に、自分の意思で現当主と次期当主候補者全員ヌッコロして血塗れの玉座についたバオユ人格とか来たら吐くぞプロムン？
- 109二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:00:29
- 110二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 20:01:36
お前都市の才能あるよ
- 111二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:06:51
- 112二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:29:34
- 113二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:13:01
これもう公式だろって言いたいけど冗談無しにプロムンはこれ以上出してくる気がするから下手なこと言えない
- 114二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:56:01
- 115二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:09:34
このスレ見てたらホンル章楽しみになってきましたね
- 116二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:45:47
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:48:21
最速で2月最遅で4月ぐらいかね8章…
- 118二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:13:50
- 119二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:35:01
最初期のキャラ紹介PV、他キャラは心の闇を吐露してるのに一人だけ終始家の話だけして終わってるのもう逆に怖いんだよなあ
- 120二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:11:37
プロムンの恋愛ネタとか100%死に別れじゃないですかヤダー！
- 121二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:56:22
985年6月の3億人大虐殺もそろそろだし、気になるところ
さすがにホンル章では来ないと思うけど - 122二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:12:17
額と首筋に血管浮かばせて「は？」って言ってほしい
- 123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 02:00:12
旧正月がもうすぐだけど流石に間に合わないかなペース的に
- 124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:35:25
肉斬骨断でダンテがファイヤーした時珍しく普通に焦ってそうなのが印象に残ってたんだけど、ボイス付き復刻ってことはこの声も聞けるんだよな
楽しみだわ - 125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:17:38
8章ホンルの身内が出てくるとしてそれぞれ立場がどうなってるのか気になる
1章で出てきたファンとか原典だとチョイ役なとこあったけどあんまりそういう感じもしないし - 126二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:54:38
虚幻境使ってる時って、異様なまでに左目見えないんだよな…
- 127二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 02:17:24
- 128二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:55:48
ホンルのWAW.EGOに鎮魂来て欲しい
絶対合う、見た目的にも人心無的にも - 129二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:32:37
保守
- 130二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:14:08
多分テーマ被りが嫌なんでしょ
