- 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:31:39
ピサロ仲間入りは蛇足を超えた蛇足だとワシも思うしマスドラも駄目なところはあると思うけど叩かれ方が過激でちょっと恐怖を感じるし…
- 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:35:14
プレイしてた当時はガキッだったからか全然気にしてなかったのは...俺なんだ！
- 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:38:15
正直マスドラ殺させろって意見には同意できないのが俺なんだよね
だってこいつがエスターク封印してないとそもそも人類滅んでたでしょう - 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:43:16
最後のシンシア幻覚説…クソとは言わないけど微妙
いくらなんでも悲劇的に終わってほしいという感想ありきでドラクエらしくないんや - 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:56:12
初めてのキャラクター重視のドラクエだったんで濃い過激なファンが付きがちなんすかね
- 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:57:40
ピサロ復活はどうでもいいんだよ問題はネチネチネチネチ要らん事言ってくることだ
過激になるかどうかは人による！ - 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:00:48
己の悪因悪果で滅んだ敵に救済など必要か？ってなるよねパパ
ロザリーだけならまだわかるが… - 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:00:58
まあワシもヒーローズ発売当時スクエニのPが「隠しキャラパパスとピサロで迷ったけどやっぱりピサロ様だよね！」みたいなこと言っててイラッとしたから人の事言えないんやけどなブヘヘヘ…
怒らないでくださいねどう考えてもパパスを自分の手で使えた方が需要あったでしょう - 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:01:45
ピサロの改心の理由は自分が酷い目に合わせた人間がロザリーを助けたことにあると思ってるのが俺なんだよね
問題はその辺りの描写が明らかに不足してる本編にあると思われるが… - 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:04:03
ピー坊に関しては元々が悪役だし公式からもやたら贔屓されてるなってのがありありと見えてるんで反感買うのもわかるんだけど
マスドラに関してはやたら過激に嫌ってる層がいるのみてヘイトの矛先にされてる感あるのがなんかなあとなるんだよね - 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:13:09
なんかDQM3でも色々後付け設定が出たと見たんだよね
- 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:17:59
ピサロが強すぎて導かれし者の存在意義を完全に奪ってるんだよね、3の魔物使いなんか比較にならないほどの性能差なんだよね
魔族の王とはいえもう少しバランスとれと思ったね - 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:32:57
まっそのマスドラもモンスターズ3でチンカスになったからバランスはとれてるんだけどね
もしかしてあのゲームクソ過激アンチが作ったんじゃないスか？ - 14二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:42:44
マスドラに関しては"4単体"というより"4&5の評価"という感覚 主人公たちに試練を与え続ける"超越者"の斬撃
まっ、そもそもコイツがやらかさなかったら物語が始まらないからバランスはとれてるんだけどね - 15二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:43:20
ピサロ仲間加入…糞
改心とか言われてるが態度デカいし禊もないし、なんでこいつのメスブタを復活させねばならんのや… - 16二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:46:16
特に禊もなく立場上味方になり本人は自らの行いを一切反省はしていないがシナリオの都合上受け入れられる
実にメスブタが書いたシナリオという感じが露骨すぎて逆に笑えるんだよね - 17二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:55:41
ピサロはエビルプリースト戦で強制メンバー入りだし馬車も使えないから
1人で色々できる万能キャラにしないといけないのはまあ分かるんだよね
やりこみ考えなければ仲間になってエビプリ倒すまでの期間メチャクチャ短いし
半分ゲストキャラみたいなものだと考えられる - 18二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 05:57:31
クソシナリオの定石だ
話の都合ありきでキャラが動くから未来予知してたり感情無かったりしそうに見えたりする… - 19二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:02:24
似たようなキャラでもクロノ・トリガーの魔王には好感が持てる
それがボクです - 20二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:21:13
オトン…
シンシアは本当に生き返ったんかな？ - 21二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:22:08
ちょっと待てや
このチキーラとエッグラとかいうおっさん達は何者や？ - 22二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:23:21
マスタードラゴンがチンカスなのは意図的な気がするんだよねだって大きくストーリーが破綻するリメイク前からそうでしょう
- 23二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:25:00
何って…"卵と鳥"やん
- 24二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:25:37
終曲…神
- 25二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:21:26
- 26二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:23:55
ガキッの頃にピサロが仲間になる展開でメチャクチャ興奮したのが俺なんだよね
- 27二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:27:01
でもねオレ
開発のピサロの扱い凄いと思うんだよね
だって人気キャラになったのなら善人滑りして扱いやすくしてもいいはずなのに
一貫して善人のなのはシンシアであって
ピー坊はそれにちょっと絆されただけのクソ野郎って描いてるでしょう - 28二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:28:07
- 29二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:29:09
- 30二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:30:28
- 31二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:36:26
銀髪ストーカーの変態は思い出の中でじっとしていてほしいっス
- 32二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:37:59
というか近年のピサロよしよし展開にキレて過去作への矛先が増えたという感覚
- 33二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:41:41
そもほもセフィロスは味方から敵滑りしたし以降ずっと宿敵だからピサロとは真逆ですね🍞
- 34二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:55:56
冗談抜きに第二のセフィロスみたいなのを作ろうと思ってたんじゃないかと邪推してるのが俺なんだよね
- 35二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:57:51
でもね俺最初のリメイクの時にピサロの匙加減間違ったのはまあ分かる気がするんだよね
『人気作品をリメイクして原作のラスボスを仲間にできる』ってやったの多分RPGでこれが最初でしょう - 36二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:00:53
ピサロ仲間入りはいいしこいつ反省してないなって言動もまあこいつならするよなと思うからいいと思うんだよね
当たり前のように受け入れてる仲間が嫌だったっス
お前ら変な薬でもやってるのかっ
ピサロ自体は結構好き…それが僕です - 37二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:35:29
結局ここも１がおぞましく思っていた叩きに溢れている…
- 38二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:39:36
良識ある英雄が寄生虫に頭やられてヤンホモになったのと生まれながらに人間を憎む怪物ではものが違うよものが
- 39二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:40:25
- 40二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:48:08
クロノ・トリガーの例もあるように勇者と魔王の共闘展開自体はアリだとは思うんだよね
問題は…肝心の6章シナリオが雑で大味すぎることや、しかも裏ボス滑りしたエピプリとエグチキ最速撃破チャレンジしかやることがないんだよね酷くない？ - 41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:49:54
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:50:48
- 43二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:54:33
- 44二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:55:17
- 45二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:58:17
- 46二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:01:09
ピサロを倒してもまだエビプリが黒幕として残ってるって知ることさえできれば6章は成り立ちますよね
ロザリー蘇生もデスピサロ化解除も必須じゃないですよね - 47二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:05:26
- 48二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:06:33
5章のエンディングで特に何も起こってないのに
6章でピサロ倒したら世界がヤバいとかいう理屈は俺には理解不能 - 49二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:09:33
エビルプリーストが黒幕ムーブする前にそのまま死んだ時空じゃないスかね
- 50二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:09:41
エビプリ討伐後はのうのうとエルフとくっついて主人公は荒れ果てた村に1人とかそんなんアリ？あまりにも不条理すぎるんと違う？
- 51二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:14:43
ふぅん隠しキャラということかくらいのノリだったから叩かれにビビってるのが俺なんだよね
エンド後要素の隠しキャラなら変に強くても当たり前でしょう
まっその後のスタッフからの扱いとかが気色悪いからバランスはとれてるんだけどね - 52二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:15:14
そもそも6章でピサロいないとエビプリボコれないのがマジで意味不明なのが俺なんだよね
元々味方だった奴がラスボス滑りするならともかく
お前は最初から勇者の敵じゃねえかよえーっ - 53二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:20:19
リメイク4自体7からの流用ばっかりだしなんかゴタゴタとかあったんスかね
- 54二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:20:24
せめてエビプリが特殊なバリアをデスパレスに張ってピサロじゃないと解けないとかにしてくれって思ったね
- 55二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:20:37
セフィロスはね よくピサロと比較されるけどね
仲間になんかならないし
クラウドはエアリスも生き返らせることのできるアイテムでセフィロスの大切な人生き返らせたりしないし
ティファはセフィロスを擁護したりなんかしないし
忘らるる都にセフィロス連れて行ったら「少しも間違ったことをしたとか以前にあれはジェノバなんだよねここに連れてくるの酷くない？」とか言わないの
- 56二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:21:53
- 57二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:23:39
プレイ当時小学生だったからラスボスの仲間加入に普通にめちゃくちゃテンション上がったのが俺なんだよね
- 58二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:26:47
元々は忠誠心で行動していたはずのエビプリに悲しき現在…
- 59二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:26:47
- 60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:30:46
あの女はピサロ仲間化に絶頂してそうなイメージがあるんだよね
- 61二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:31:59
- 62二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:32:50
アリーナ… 聞いています 平成初期までは超人気キャラクターの衣をまとっていたと
- 63二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:33:06
ヒーローズ2のアホみたいな性能で暴れるのは好きだったそれがボクです
- 64二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:35:23
ガキッなんてもん強いキャラならどんな蛆虫チンカスだろうが人気になるやんけ
- 65二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:46:36
人面獣心のクソ野郎といったんですよ スクエニ先生
勇者の隠れ里の描写は増やしておきながら、ピサロとロザリーの描写は特に増やさないとか
ピサロへのヘイトが増えるだけなんだよね - 66二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:49:20
でもねオレ勇者がシンシアよりもロザリーを優先したのはちょっとだけ理解できるんだよね
シンシアは曲がりなりにも自分の使命を全うするべく戦って死んだけどロザリーはクソ人間に虐待された被害者として非業の死を遂げたでしょう？ - 67二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 09:59:20
ちょっとだけ理解できるけど本当にちょっとだけなのはルールで禁止スよね
プレイヤーもロザリーを助けたくなるようなイベントを追加すればいいのに、
ないから全く思い入れのないよく知らないエルフ女なんだよね
- 68二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:06:50
待てよ 原作を後世の人間がんほって別物に変えてしまったという点では同じなんだぜ
- 69二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:09:58
- 70二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:12:07
導かれし者たち間抜けセブンは全員ピサロにものすごい数の恨みを集めているから勇者がいなくなったら仲間割れが発生すると考えられる
- 71二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:13:08
- 72二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:14:05
- 73二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:14:18
- 74二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:15:05
- 75二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:15:27
何故って生き返ったロザリーに恩を売ってピサロからNTRためやん…
- 76二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:17:44
- 77二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:22:40
トルネコは不思議のダンジョンではロトの剣と盾を装備できたからマイ・ペンライ！
- 78二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:25:13
- 79二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:28:27
どうして姉妹だからセットみたいな気遣いができるのにクリフト、ブライとアリーナをわけるのか教えてくれよ
- 80二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:29:12
- 81二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:29:41
トルネコにダンジョン潜らせてやねぇ
聖域の巻物と跳ね返しの指輪を８つ拾わせてやねぇ
それでエビルプリースト戦挑むのもええで！ - 82二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:30:30
ブライ！ライアンと組め！
お前は唯一人のバイキルト使い…相性がいいはずだ - 83二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:32:45
でも俺アリーナとライアンは同時起用の方が安定感抜群だと思うんだよね
- 84二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:33:33
マスドラが謎の雷で堕ちる程度ヤンケどうでもエエやんけ
- 85二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:49:37
- 86二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:54:50
待てよ、保存の壺と聖域でワンキル狙う方が手っ取り早いんだぜ
- 87二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:14:56
- 88二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:20:14
- 89二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:22:23
- 90二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:25:45
でもねオレリメイク4のAIキライなんだよね
クリフトのザラキ魔が一生治らなくなったでしょう - 91二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:30:58
- 92二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 11:35:01
- 93二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:24:53
- 94二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:25:36
うーっ…魔界の装備は強いのか教えてくれアニキ
- 95二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:27:07
- 96二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:28:12
- 97二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:28:17
- 98二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:33:12
俺は"高守備力に加えて眠り・麻痺・即死に耐性を持つ"魔界の兜だ
そして俺は"天空の盾と同等の性能を持つ"魔界の盾だ
"はぐれメタルよろいの上位互換"魔界の鎧
魔界シリーズを愚弄することは……この"4最強の攻撃力で、さらにヒーリング効果もある"魔界の剣が許さないよ
ちなみにドラクエ8までの中で魔界の剣を上回る武器は
エンドコンテンツを超えたエンドコンテンツであるGBC3のルビスの剣くらいしかないらしいよ
- 99二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:34:49
- 100二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:38:33
ピサみ、加入直後から仲間キャラを超えるステータスと有用な特技と高火力呪文と全体回復を兼ね備え、更に天空装備を超える性能の専用装備も持ってるのはやめろ
- 101二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:39:53
- 102二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:40:46
>>99……すげえ
「シンシアよりピサロたちを優先する理由はない」という話に対して論点ずらししかできてないし
- 103二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:41:58
- 104二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:43:06
そうですけどなにか
- 105二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:45:50
ビルダーズ4を出してやねぇ
- 106二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:45:57
- 107二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:48:03
全ては悪魔のようなあの兄貴が仕掛けたこと
- 108二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:48:11
- 109二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:49:35
- 110二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:50:46
- 111二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:51:19
- 112二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:52:16
正直なところドラクエ4本編までなら別に好きでも嫌いでもなかったんだよね
モンスターズ3のピー坊とマスドラが意味不明すぎておおっ……となったんだ - 113二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:52:21
- 114二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:53:33
ピサロ擁護派……すげえ
マジで意味不明な話しかしないし - 115二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:54:18
だからそもそもどういう経緯で魔族が滅びるんだよえーーーっ
- 116二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:55:24
スクエニみ、味方すべりも人類の敵止まりも構わないが『本作の所業別人すべり』だけはやめろ
そんな後付けしたところでエビプリの二番煎じだし、矛盾で反感しか買わないからやめろ - 117二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:57:13
- 118二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:57:51
モンスターズ3でなんか人間と魔族はどちらかが滅ぼないといけない設定が出てきたんだよね
- 119二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:58:13
4のレベル上げつれーよ
架け橋の塔でメタルキング出現するまで粘って狩るのめんどいんだよね - 120二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:59:35
結局４でどっちも滅んでないから杞憂かそもそも無関係のパラレルワールドですね🍞
- 121二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:02:19
まぁ気にしないで
村の故郷の仇であるピサロに対して「ここは俺達に任せて先に行け！」をするぐらいには4主人公もピサロを認めてましたから
◇なぜ4主人公はそんな行動を…!? - 122二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:14:40
オラーッ！エビプリ後に一騎打ちでもいいから殴らせろやーっ！
- 123二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:20:22
親の仇同然のマスドラにも天界にも手を出さなかったⅣ勇者と恋人の頼みすら聞く気無かった魔王を一緒にする姿勢には何の好感も持てない
- 124二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:22:50
- 125二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:24:56
ドラクエ４コマ劇場のエビルプリーストが好きだったワシに悲しきリメイクの過去…
- 126二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:34:26
なんかマスドラはユーザーに嫌ってる人がいるからってんで調子に乗ってやらかし増やしてるとこもある気がするんだよね
- 127二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:05:50
4勇者は世界を救うためなら大切な人の仇とだって手を取り合える的な表現だと思うのん
胸糞悪いけどねっｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ - 128二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:21:38
・・・
ちなみに後2ヶ月強であの女がアリーナを担って10年が経つそうだよ - 129二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:33:52
アリーナ……聞いています
CVが付いたことでネットでは人気がなぜか落ちていく謎現象が起きていたと - 130二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:47:18
- 131二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:48:34
FFが…荒らしのヘイトタンクになってるから…
- 132二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:51:09
- 133二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:53:13
勇者は強大な敵に立ち向かう勇気あるものの称号であって清廉潔白な聖人のことではないんだ
相手の国の王を殺す暗殺者なんだ - 134二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:54:29
まぁ気にしないで5主人公は勇者ではありませんから
- 135二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:15:07
まあロザリー生き返ればワンチャン救えるんじゃねって考えたら実行に移すのは別にそこまでおかしいとも思わないんだよね、勇者らしくはあるんだ
問題は…シンシアに関して葛藤も何もない完全ノータッチだったことだ
秤にかけた結果の選択じゃなくてそもそも選択肢にないってのはちょっと話づくりミスってるんじゃねえかと思ってんだ - 136二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:44:32
でも別にピサロを許さないって意見は妥当だと思うけど山奥の村につれてった時に全く反省しないって意見にはちょっと待てよと思うのが俺なんだよね
仮にも魔王として数多の同族死なせてる以上自分のやったことは間違っていなかったと思うって言わないと死んでいった奴らに示しがつかないし、何よりその後に「失うことの悲しみは今ならわかる」ってピサロ個人として勇者に遠回しに謝罪はしてるでしょう
というかあの発言自体後半部分の方が本旨だと思うんだよね、それはそれで言い方が悪いのは全くもってそうなんだけどね - 137二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:46:25
シンシアを世界樹の花で蘇らす方法を教えてくれよ
- 138二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:48:32
- 139二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:50:26
お言葉ですがわざわざ言わないだけで普通に嫌ですよ
- 140二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:51:45
マスドラを殺すなんて気はありません
ただトロッコに乗せて20年間放置させるだけですよ！！ - 141二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:53:13
嘘か真かピー坊からしたら勇者の行動がまるで理解できなくて恐怖していると分析する研究者もいる
- 142二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:59:34
ラスボスとしてのピサロは普通に好きそれが僕です
腕や頭が欠損して最終的には全く違う見た目の化け物になるって演出は良かったのん - 143二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:36:07
PSリメイク前の小説や4コマ各作者で絵柄もとらえ方も違う頃のピサロ＆ロザリーは間違いなく人気キャラだったのん
リメイク版以降は公式が勝手にやってると思うことにしたのん… - 144二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:20:53
ウム……ちゃんと死ぬなら問題ないんだなァ
- 145二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:05:35
