不登校の親の集まりに参加したんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:06:07]

これだけ教員の労働時間が問題になってるのに不登校は何もかんも親身になって対応しない先生が悪い
いじめが原因じゃなくて何となく学校に馴染めない、勉強が嫌いで不登校になってる子どもも個性を尊重する教育をしない学校が悪い
というか学校に通っている子どもの方がかわいそう
批判してる学校像が明らかに一昔前

仕事じゃなかったら途中で帰りたかった

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:08:26]

まあ親がそうだから不登校になるんだろうな…というのが>>1を見ただけで薄っすら分かる

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:10:28]

仕事じゃなかったらってことは1が教員じゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:11:01]

教員じゃなくて福祉の人とかもしれん

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:11:18]

一見>>1が正論に見えるけど

教員の労働時間が問題なのと親の言い分って何の関係も無いよね

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:12:02]

>>3

1（スレ主）じゃなくて1（コメント）読んだらってことでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:12:51]

不登校にも色々あるからな
友達がある日不登校になったけど理由聞いてもなんとなくってしか言わなかったし
なんとなく集団生活が嫌になる気持ちはわかるから本当に明確な理由がない人もいるのよね

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:12:52]

そもそも1はどういう立場も明らかにしてないし、オタ向けの掲示板でそれっぽい事言われてもってなる

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:12:58]

学校で起きてる問題に先生が対処しろとは思う
この対処ってのは窃盗暴力なんかの犯罪行為に警察呼べって意味の対処ね

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:13:11]

その親の子供が行ってる学校みないことにはわからん

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:14:25]

これ同じスレを大分前に見たぞ
爆破されてたけど

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 09:14:57]

>>9

子供は大人が思ってる以上にかしこくて小賢しいぞ

大人の見えないところでやるからな

まじで監視カメラでもないと見つけるの無理

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:39:48]

いじめられてないのに不登校になる人なんているのか
嫌な教科があったとしてもそれだけで1日が埋まらないように（６時間目までずっと数学の勉強とか）してくれてるのに不思議だね

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:41:39]

旅行の前日何故か億劫な気分になるのと同様で、どうせ行けばウキウキ気分で帰ってくるんだから無理やり行かせれば良いのに

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:42:29]

>>5

いや厳しい労働時間にさらに上乗せ要求やん

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:42:42]

>>14

言語化できてないだけで精神的に疲れた子から単純に嫌な勉強なんかせずに一日中ゲームしてたい子までまだ色々いると思うよ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:43:25]

1対1のめんどうみを求めているが実際は25人以上vs1～2人なんよな
そこを受け止めきれないと学校に満足するのは難しい

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:44:36]

>>16

上乗せ要求されたとてカスハラレベルで直接迷惑ならともかくそれ親の責任じゃないよね？

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:45:09]

不登校児何人も知ってるが異様にネットに詳しいぞ
動画だのVだのゲームでのいくらでも知ってる
そりゃ時間あるからな
あにまんにもわんさかいそう

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:46:46]

>>13

監視カメラをつけた所でトイレとかカメラが映らない場所でやるだけで

根本的な解決には至らないと思うぞ

そして何より「プライバシーの侵害だ！！！」と騒ぐ層が必ずいる

疚しい所を持ってる奴は絶対そういう事を言う

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:47:59]

いじめというより、6時間授業をこなせるだけの体力と集中力と姿勢を維持していられる体幹が弱い人間も増えているんだと思う
机をテーブルにしてソファにして疲れたら寝っ転がって良いよ？って環境でようやく1歩だろうな

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:48:31]

>>22

訂正

×維持していられる

〇維持していられない

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:49:48]

海外は暴力行為のいじめとか窃盗には警察呼ぶらしいな

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:50:53]

>>13

悪人は生まれながらに悪人

幼児の時点で頭角を現してるのが普通

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:51:08]

知り合いの女の子が中学の時半年以上不登校だったらしいが
本当になんとなく行きたくなくて行かなかっただけで何か深刻な悩みや問題があったわけではないって言ってた

受け入れる親も気が済んだら普通に復帰する本人のメンタルもすげーなって感心した

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:51:10]

大人もそういう傾向あるが軽ADHD症状持った人間増えてるんだよな
音楽聞きながら宿題、ゲームやりながら宿題、テレビ見ながら宿題
軽いノイズが無きゃ勉強が捗らないというのは昔からいたと思うが
そのノイズがもっと強くなきゃ一つに集中できないのが増えている

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:53:24]

>>18

そのレベルの面倒見求めるのって(それでも一対一ではない方が多いけど)普通学級じゃなく支援級になるんだろうなと思う

エッセイでだけど不登校になった子を基本支援級通いにさせたらそこの先生と上手くやれたし時々行く普通学級も落ち着けることが増えたみたいな話も読んだことあるし

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:53:46]

イッチの言いたい事はただでさえ教員が忙しいんだからいじめ問題なんかで教員の負担増やすなって事？

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:54:58]

>>29

それ文句言うべきなのは教員増やさねぇ文科省であって親はあらゆる意味でお門違いじゃね

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:56:53]

いじめられっ子の首に人間ドライブレコーダーをつけて
360°記録でもさせるか？
着替えは個室でさせる

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:56:56]

親世代が昭和末期か平成初期だろ？
そもそも学校に不信感あるか学校にいい思い出がないタイプも多いんだろうと思う
そのせいで異様に攻撃的になってしまってるの一定数いるんじゃね？

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 10:57:35]

以前同じスレあったし釣る気満々だぞ
通報推奨

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:00:44]

こんなんだから教職が人気ないのは良く分かるんだよなあ
でもそんなこと言ったところで問題の解決にはならないので、人員を増やして教員の負担を減らし、親も説得して落としどころを求めるのがベターだろうか

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:03:16]

不登校の原因がいじめとかの学校での出来事が原因なら学校側が対処すべきだろうが
単に性格の問題なら家庭の問題でしょ

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:05:30]

45分黙っていられる練習をした方が良いと思う
こういうのって社会に出ると地味に大事になってくるよな

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:07:40]

>>36

４５分黙っていられないような奴は社会には出てこない

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:08:46]

二昔前不登校というか登校拒否だったけどイジメられていたわけじゃなかった学校で1日中誰とも話さないでつまらないし居心地悪かったけどあにまんではよくいる陰キャなだけだった
教師は休み時間いないしいなくていいし誰が悪いわけでもないと思う親も教師も勿論不登校の子供も悪くない

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:11:39]

>>32

嫌なこと言うが、学校に馴染めない両親の遺伝もあるパターンもあるんだろう

もちろん親は陰キャなのに子どもはなぜか陽キャってのもありふれているが

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:12:14]

>>37

それも引っ張り出してこないといかんのが少子化やぞ

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:15:19]

親は自分や子供を悪いと思いたくないから先生を責めるんだろうけど先生を責めてもしょうがない誰も悪くない
強制的にさせられることに拒否反応出てもしょうがない漫画でも読ませておけばいい字の読みからなんとなく意味も覚えるから正解とは限らないけど学校教育受けても正確無比な知識の持ち主にはならない

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:18:56]

>>14

ハッキリ虐めと言えないグレーゾーン（ハブリや雰囲気で揶揄われ居心地悪い）とかはあるかもね

今は選択肢が増えた分不登校のボーダーも低いし

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:19:22]

>>28

正直支援級に行くことへの偏見はなくした方がいいと思うんだよなぁ

俺が小1の頃から支援級で時々交流で普通級に行くぐらいの塩梅でそこそこやれるようになってたから余計にそう思う

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:20:51]

>>20

ふと思うけど不登校でも良いからネット禁止ってのやっている親いるのかな

外で非行されるより監視下にある方がマシって感じ？

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:21:23]

小学生からメンヘラ気質を持ってるのもいるんだよな
それに付き合ってればこっちの身も滅ぼすレベルの
まずそこよ
子ども＝純粋無垢でメンタルに問題ないってのが偏見だと思っている

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:23:24]

>>44

聞いた成功例によると、家にいてもネット禁止で学校の時間割と同じ生活をさせたってのは聞いたことある

一緒に国語やって算数やって体育はスマホの運動系流しながらママと一緒に運動

家より学校の方が楽しいってことに気づいて学校行けたとか

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:24:16]

学校って国語や算数を教えるだけじゃなくて集団生活を練習する場でもあるからな
大人になったらリモートワークすればいいとか簡単に言うけど、リモートワークしかできないって将来の選択肢がめちゃくちゃ狭まるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:25:00]

支援級って小さい時に入って人との関わり方や自分にあった勉強の仕方をそこで覚えて、なんとかやってく折り合いをつけられたら普通級にいくってした方が当人の精神衛生的にも良いと思うんだよな
ただ現状はまだなんとかかろうじてついていける低学年のうちは支援級を親が拒否して、当人がもうどうしようもなくなってからやっぱり支援級にって流れの方が多い
こうなるとその当人が自分は落ちぶれた、普通じゃなくなったって思って支援級自体受け入れられなかったりして本当にいいことない

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:25:27]

>>47

学校行って変な学習するより何も知らない方がマシという考え方もあるが

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:26:20]

義務教育でも留年制は取り入れても良いと思う
情緒の成長が追い付かないまま進級するってのが結局はクラスに馴染めない原因になるんじゃないんかね
長い人生なんだから1年2年長くやったって良いだろう

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:26:22]

>>46

俺も近い感じだったな

小学校低学年の頃不登校みたいになってたんだが母親が学校に行く時間の間は同じように勉強とかさせてくれたからそのあとスムーズに登校再開できた

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:27:44]

全部本当だとしたらよりにもよってあにまんみてーな匿名掲示板で吹聴するスレ主のモラルには
どの親も教師も言われたくねーだろうよって話だしな

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:27:52]

>>46

問題点は片方の親が専業で家にいることができなければ成立できんことだろうな

そう考えると不登校児の対応ってマジで難しいよな

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:28:03]

学校に行かなくても親が家族以外とコミュニケーションを取る場（趣味でもなんでもいい）を用意できるならいいんだが、親1人子1人で家から出ないみたいな状況だとマジで共依存になって詰む

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:29:01]

>>49

何も学習せずにできる仕事って何かあるかな

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:30:56]

>>46

あと自由にさせちゃうと昼夜逆転とかになって生活リズムが狂うからな

そうなると復帰はより一層困難になる

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:31:50]

ネットを一切触らせないってのが肝になってくるんだろうな
各国が16歳以下のSNS対策増やしているが、ネット（SNS）＝悪影響って判断は続きそう

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:33:38]

>>46

心の休養は必要だけどネットとか居心地の良い世界を与えると引きこもるから現実世界と合わせる事が大切なんだろうな

ネット遮断自体が大変なのか子供に構う余裕が無いのか中々成功例見ないけど

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:37:00]

いじめや教師からの虐待から守るためならいいんだけど
「黙って座ってられないから」「友達1人も作れないから」みたいなレベルはまず医者に連れてくべきじゃないか？
放っといたらその子どうやって生きてくのさ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:37:03]

あにまんとか掲示板いると分かるが自己形成の時期にいると考え方が極端になったり口調が乱暴になるんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:37:38]

支援級って国語＆英語、歴史、音楽、算数の4教科だけ学んでそれ以外は健常者と並んで学ぶ。国語等もテストの際は健常者と一緒にやるスタイルなんで抵抗抱く要素ないと思うけどなぁ
聾学校も基本的に健常者の学校と同レベルの教育を施すもんだし
徹底して健常者と同レベルの教養を得られるよう努力してくれてると思うよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:40:17]

>>61

俺の学校は理社とか他も拘留させてくれるようになったりしてたのであんまり悪い思い出はないというか

支援級を見下すような風潮がなくなればいいのになとは思うが

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:42:57]

ガラの悪い地区で補導されるような生徒たちが徒党くんでいじめまくったせいで1クラス3人ぐらい不登校が居た魔境だったんだけど、先生も私物壊されたり暴力に近いことされててとても不登校の子まで対応出来る状態じゃなかった
これが10年もたってない前の事だから今もやばいところはやばいんじゃねーかな...
ここまで荒れてるなら先生でどうにかできる状態超えてるし警察の介入とか必要だろ！って今になったら思うね...

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:48:05]

親が不登校になった後のことを考えられてるかどうかが大事よ
復帰させる、支援学級を頼る、特性に合った働き方を調べる、障害年金について調べるその他

学校や社会を叩くだけで自分は何もしないタイプはどうしようもない

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:49:57]

そもそもあにまん掲示板で愚痴言ってる親な時点で程度が知れてる
子供が可哀想

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:53:32]

>>65

誰に向かって言ってんの？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 11:55:33]

>>55

何も勉強できないなら無理だろうけど

勉強できた上で相手のいじめ方や暴力を学習したりいじめられて自己肯定感吹っ飛んで何もできなくなったりするくらいなら集団行動のやり方を練習しなくてもいいんじゃないかって話では？

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:03:17]

>>67

それで、その学習していいことと悪いことの区別もつかないし集団行動も練習したことのない子ができる仕事って何？

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:06:24]

>>68

普通の仕事

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:07:59]

なんか見たことある文章だと思ったら前も同じスレあったのか
Xかなんかからそのまま持ってきたのかと思った

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:09:24]

>>68

むしろ学校の友だちに万引きとかやらされてしていいことと悪いことの区別がつかなくなる可能性

道徳教育は家庭でやれって言われる割に学校の道徳を重視してる人多いんだな

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:10:19]

やっていいことと悪いことの区別がつかない子に普通の仕事は難しいと思う
まず普通の会社はそんな社員雇わない

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:11:02]

>>72

学校行ったらしていいことと悪いことがわかる、もしくは家庭でそれが身につかないというそのエビデンスは？

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:12:00]

集団生活の経験なんだよな
勉強したいしたくないではなく

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:13:18]

正直教師に不登校の生徒の処理させないで欲しい
専門家に投げてくれや

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:13:22]

>>73

逆に聞きたいんだけど、自分が親だったら学校よりも善悪と勉学を上手く教えられる自信あるんか？

それで自分の子どもの人生が大きく左右されるぞマジで

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:14:00]

来ないなら来ないでいいじゃん

わざわざそんないじけたヤツ相手にするより意欲もあるヤツ相手にした方が楽しいし生産性あるわ

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:14:50]

>>76

あるが？

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:16:52]

>>76

勉学はともかく善悪は学校の先生より上手く教えなきゃダメだろ親として

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:17:54]

共働きが当たり前の今の時代に家庭で子供に勉強教えるのはまあ難しいだろうな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:19:00]

というか学校の先生に善悪の規範教えろって求めるの、>>1で出てくる親よりも欲求過剰では？

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:19:12]

親が善悪を教えるって前提なら余計に登校すればよくね？

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:19:39]

まあ集団から外れる人は一定数出てくるからなあ

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:21:00]

>>81

少なくとも>>1で要求してるのは個性を尊重する教育だから学問を教える教師の職分の範疇ではある

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:24:17]

不良にそそのかされたら悪いこと覚えちゃうから登校しませんって設定なのに家で善悪の教育バッチリですは矛盾してないか
不良の真似しちゃいけませんって言えない時点で全然バッチリじゃないじゃんその親

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:30:57]

壊れて死ぬまで無理する必要はないけど
無菌培養で大事に大事に育てても社会に出てやばい上司や顧客に当たったり変な勧誘受けるリスクは避けられないんだから
耐えれる範囲で耐えてストレス耐性付けてこういう誘いはやばいって経験値溜めとくのは確実に本人のためにはなると思う

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:31:41]

不登校(いじめられて)可哀想だからと、親が甘やかして子が我儘放題のモンスター化する可能性もある
どうしようもなさそうなことから逃がしつつも、厳しさを両立出来ないと家庭内にいじめっ子が出来上がる

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:32:42]

残念ながら学校の外にも悪い奴はいるからな
闇バイトの募集、振り込め詐欺
就職しても不正に巻き込んでくる上司や同僚がいるかもしれん
そういうのに乗らない免疫は必要だよ

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:33:22]

何が言いたいスレなんだ

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:36:37]

>>89

何が言いたいスレなのかは分かりやすい方だろ

居着いたヘンなのが何を言いたいかはサッパリだが

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:40:18]

>>90

>>1の時点で論理が繋がってない気もするが言いたいことがわかるならかまへんか

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:42:58]

>>81

学校では全体的に教える

親は個人に教えた上で監督して問題があれば是正させるべき1番の責任者

もちろん教師が悪事に参加なり見て見ぬふりなりしてた場合はそいつにも罰則を与えるべきだが

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:47:59]

しかしまあ、各論はわかるんだけど善悪を教えて集団生活の練習をして国語算数理科社会を教えて
英語とか専門知識も詰め込んで闇じゃないバイトとかも経験してやっと社会人一年生なんだよな
人を育てるって大変だわ

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 12:50:51]

やりたくないこともやらなければならないを教えるのは躾＝家での教えよな

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:03:50]

本当に教師や学校が悪い場合もあるけどさすがに1が参加した集まりはエコーチェンバー拗らせる会合になってそうだな
行けない理由がぼんやりしてるなら定時制なり通信制なり環境変えりゃいいのに

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:09:18]

いやな教科って芸術系の教科がそうなると教師次第で最悪だぞ
普通の勉強だったら、成績悪くてもちゃんと教えてくれる先生が大半だけど
芸術系だと、こっちは本気でやってるのに真面目にやれとか言って
どうやれば上達するかは教えてくれなくて
実質いじめみたいなもんだから、その教科のある日だけ休むプチ不登校だった時期がある

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:09:48]

>>96

通信制・定時制の小学校ってあるの？

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:12:36]

戦前は尋常小学校卒で畑耕してますとか普通だった
嫌なことがあってもまあ我慢すれば食い扶持にありつけた

けど現代では周りの畑を耕してるのって農大や農学部卒
品種改良も農具（機械）の製造も農法の研究も院卒がやってる
建設はプレカットだし漁船は電子機器の塊になって行くし軍隊改めて自衛隊は無学者じゃもう無理

「普通」のレベルがどんどん上がって人間の進化が追いついてないんじゃないか
だから学校に行くのが辛いという声が増えてる

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:13:01]

そもそも個性を尊重する教育って何なんだ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:25:21]

>>97

それをやり過ごせるかどうか何だろうな

歌のテスト、リコーダーのテスト嫌だったがほとんどが嫌なはずで

それをどう捉えるか

いじめと捉える奴もいればここだけガマンすりゃいいと捉える奴もいる

そういうのが有象無象にいるのが学校だから難しい場なんだと思う

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:27:06]

子供の能力に興味あっても子供自体には興味ない親っているよね
そういうのが学校に教育丸投げする

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:27:34]

不登校児とその親は教師の負担になるからさっさと消えてほしい
教師はみんな思ってることだけどこれを言うと叩かれるんだよな
マジで理不尽

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:37:11]

>>103

言わなくても消えるものにわざわざ言う必要は……？

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:38:36]

>>104

消えてくれないから>>1で言われてるようなことになるんだぞ

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:41:12]

自分の子が不登校児になったらお前消えるの？

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:42:58]

>>105

学校出た不登校児にわざわざ関わるなんて熱心なこったな

その結果>>103言うなら最初から無視もできんアホでしか無いけど

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:45:00]

学校なんて無理して行くもんと言う概念がなくなったよな

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:52:19]

>>9

毎日警官出入りすることになるし君の子どもいたら少なくとも一回はお世話になることになるけど…

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:53:46]

警察もガキの喧嘩に介入できるほど暇じゃねえんだ

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:54:09]

>>109

横だけど別にそれでいいんじゃね？

むしろ外部の目が入るのは子どもの成長にもいいよ

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:55:06]

>>110

喧嘩ならまだしもちょっといたずらで消しゴム取ったとかにも警官呼ぶことになるから休み時間ごとに警官呼ぶことになるぞ

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:55:52]

>>111

じゃあ警官数2倍とかになると思うんで納税よろしく

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:56:45]

>>100

いわゆる得意なことを伸ばすっていう教育なんだろうけど、これ一歩間違うとやりたいことだけやるやりたくないことは一つもやらないになるんだよな

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:56:48]

>>113

了解

むしろ全部税金で持ってってええよ

そのぶんサービス充実するなら

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:57:53]

行政ヅラしてるニート居て草

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 13:59:34]

もう言われてると思うんだけど不登校の大半っていじめとかじゃなく勉強したくない遊びだけしてたいとかそんなんなんで教師より親の対処が問題なんだよね
不登校解消しない家は大体ゲームスマホPC取り上げたりしないしむしろ多く与えてたりする
そのうえ休みの日くらい外に出そうって遊びには連れて行ったりするからそりゃ家にずっといるわなって状態
我が子可愛いのはわかるけど家にいて困ることや不快なことないなら家からは出ないよ

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:00:26]

>>115

草

払う気もないのに言葉だけは立派だな

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:01:24]

日本には生活保護があるから中学いかんでも生きてられる
実際47都道府県すら全部覚えてる人は3割だし義務教育はみんなが言うほど頭に入ってない

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:01:56]

都道府県の位置が全部わかる人は28.4%！ 阪急交通社が調査結果を公開 ～人口や県庁所在地、都道府県の花まで、都道府県アンケート～

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:02:27]

>>118

お前よりは払ってるよ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:02:53]

Xの不登校児を持つ母親のエッセイ漫画で子供が学校のせいで卑屈になってみたいに書いてたけど
どう見ても母親のヒステリックな言動が原因だろって奴思い出した

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:05:07]

>>119

義務教育って知識そのものより学習法や学習習慣、系統的な知識に対する認識を育てるものだから全部を覚えて無くとも何の問題もないよ

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:05:21]

>>122

でも親のいない学校へ行くんじゃなくて不登校なんだな

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:07:44]

>>124

そういう親に限って物は大量にあたえてたりするからなあ

引きこもってゲーム三昧よ

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:17:00]

別に学校とか教師が悪いでも良いけどじゃあどうするって話しに行くんじゃねえのかそういう集まりって
おばちゃんの井戸端会議じゃねえんだぞ

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:18:55]

>>126

愚痴言えるだけでも前向きになれるからな

自助グループとか当事者の会って元々そういうもんだよ

逆にあなたの方があんまりそういう団体の意義を分かってないよ

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:19:06]

>>126

ぶっちゃけそこで建設的な話合いできるなら大抵解決できとる

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:30:09]

>>1

「他責思考の不登校親」ってモヤモヤするよね…

発達持ちの我が子に対して「友達がもっと受け入れてくれれば」とか子供に子供の世話押し付けようとする親が被害者面したYahooニュース見かけてモヤっとしてた

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:31:29]

>>2

歪んだ親の家庭だから学校という疑似社会で馴染めないのでは？という疑問はある

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:32:18]

不登校児が全て発達ではないってことは大前提で話すが
いわゆる発達の子の親も発達なんだよ
他責思考の子は親がそうではないかを見る必要がある

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:35:07]

子もだが親の面倒も見なきゃならんのであればそりゃ教師は大変だわ

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:38:28]

明らかにグレーゾーン以下なのに
「うちの子は障害じゃない！」って知能テスト受け入れない親もいるしね…

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:44:28]

>>127

まあ愚痴言うだけで満足する親もいるしな

肝心の子供の問題は解決しないけど

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:46:11]

>>127

親の会に参加経験あるが、愚痴と慰め合いで今後の見通しもないし気持ちが沈んだだけで終わったから向き不向きはあるな

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:46:49]

>>134

そもそも素人同士で話して短時間でサクッと出てきた解決策なんて大抵余計状況を悪化させるだけだからね

それでもいいなら解決しろと強請って策を求めればいいんじゃない？

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:48:15]

我が子でも持てあますのにプロとはいえ外部の他人が親のような愛情をもって接してくれると考える方がすごいなと思う
もちろん、プロだからこその接し方はあるが親がかけるレベルの愛情もかけて欲しいと望むのは高望みよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:49:01]

子育てに関しては解答が10年後20年後数十年後がザラにある
だから即解決ってのも難しい

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:49:01]

>>136

無能親がキレてて草

井戸端会議お疲れ様でーす

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:49:06]

特別学校とか養護教師の方が発達や不登校への知識や対応知ってると思うんだけど
日本教師の超ブラックさとかそのへん理解出来ない親層の時点でお察し案件だよね

[141 比企谷八幡 24/12/08(日) 14:49:30]

>>1

不登校なんて許す親が悪いだろ

友達と喧嘩して1週間くらい学校ずる休みした時親に死ぬほど怒られたぞ

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:50:04]

>>135

逆にそこまで親が問題解決思考で子どもが不登校なのも不思議やな

自力では問題解決できなかったん？

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:50:19]

旭川はいろいろ教師側の対応がマズってたのは理解できるが
彼氏とデートってのがあれ程までブッ叩かれるの部分は闇を感じたな

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:53:19]

ちなみに我が子が不登校になると
軽く毎月五万円以上お金がかかるそうだよ
教育支援も無料とは限らないし、格安の給食じゃないし、共働きも難しくなる

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:54:11]

>>140

養護教諭は別にそっち方面の専門家じゃないから頼るなら特別支援コーディネーターだな

というか知識云々の問題じゃないのが多いよ

上にも書いてあるけど対応策として「家はつまらない学校(外)のほうがマシ」にするためにスマホやゲーム制限しろとか一定時間勉強させろその他いろいろ家でやるべきこと言われても実践しない親が滅茶苦茶いるから

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:55:43]

>>139

井戸端会議もできないのは無能だよ

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:56:50]

正直学科だけ教える場所になれば教師も生徒も負担が減るのに
生活指導したいコミュニケーションを学ばせたいっていう古い教師や親がいるんですよ

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:57:24]

>>143

それもあるしああいう話を学校全部みたいに語る人が多くて辟易したな

一部の学校がやらかしてるのは事実だけどじゃあ大会社の社員1人が犯罪犯したり対応ミスったらそれでその会社全体バッシングすんのかってなった

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:59:06]

>>147

教科教育だけ受けたいなら学校行かせずに塾にでも行かせれば？家庭教育だけでもいいかもね

色んな経験積んだり可能性試すのが学校なんで

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:59:21]

>>142

不登校は解決済み

不登校は三ヶ月の短期だったから子供との関係を拗らせる前に向き合えたけど長期化すると難しくなりそうだ

学校より家の方が楽だと思わせないように生活習慣と学習指導要領を守り、子供が何に不満があってもしくは不安なのかを毎日向き合うのは骨が折れるし、親が気をしっかりし持っていないと共倒れになる

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:59:21]

勉強だけやって午前中に終わるクラスを作らない
大学みたいなシステムにしたら確実にいじめは減るし先生も楽になるよ
群れないといけないって拘束があるから排除が生まれる

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 14:59:48]

>>148

場合によるおじさん「やらかしの程度と場合による」

最近話題の貸金庫とか強殺未遂放火とかは業界全体の信頼に関わるからね

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:00:21]

>>151

クラス制じゃなくなったらイジメ減るってマジで思ってる奴未だにいるんだな

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:01:24]

>>149

教師の負担考えたことある？

[155 比企谷八幡 24/12/08(日) 15:01:28]

>>151

小学生の時期は普通に社会性の発達段階だからな

集団からあぶれる奴、和を乱そうとする奴、つまりいじめる側もいじめられる側は発達 障害の可能性が高い

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:02:06]

>>151

だよな

社会に出て他人とコミュニケーションとるなんて大人になってから学べば十分だもん

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:04:09]

>>155

全然そんなことないが…

知りもしない事適当に語るのは恥ずかしいぞ

発達とアタッチメント障害に似た特徴があって専門家でも見分け付きにくいって話すら知らんだろ

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:04:34]

>>154

現職だよ

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:04:47]

30人以上のクラスを1人の20代ぐらいの先生に任せるってまあまあやばいよ
って意味でクラス制にこだわる理由はわからん
長年やってきた分のメリットがあるんだろうけどね

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:05:57]

>>158

教育者でそんなこと言ってるの？？

あとネットはいくらでも嘘つけるんで

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:07:22]

>>156

これはマジでそう思う

小学校で暗黙の了解とかどつきあいで学べとかやるより前頭葉がしっかり発達してからきちんと気をつけるべき点や振る舞い方を文章で学んだ方が効率がいい

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:09:03]

>>160

教員なんて教科教育施したいから教師になってるわけじゃないんだよ

問題になってるブラックさも子どもに関係ない業務が増えてるってのがポイントだし

あと現職の証拠にはならんが教員免許でも見せようか？

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:10:02]

先生お世話になった人もいるから悪く言いたかないけど
一般社会に出て役にたつコミュ力を教えてくれる存在ではないかな
ちょっと価値観ズレてる人多い…

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:10:47]

>>161

大人同士ならコミュニケーション不全なんてないし適応障害なんて起こりようがないもんな

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:12:12]

>>163

子供と関わりたいってこと？

そんなガン詰してくる人上にネットに免許あげるよなんて感情的になっちゃう人普通に実生活が心配になるんだが…

デジタルタトゥーになるから悪いこと言わないから絶対やめた方がいいぞ

[167 比企谷八幡 24/12/08(日) 15:14:36]

>>157

普通に講義で先生が言ってたことなんですが…

てか定型発達の段階ちゃんと覚えてないのか？

愛着障害のメカニズムもちゃんと知ってるよ普通に

てかなんで愛着障害急に出てきた？

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:17:29]

>>167

そのいじめにかかわってる奴が発達か他の精神障害持ってるかもちゃんと調べられてるわけじゃないだろって言ってるんだが

統計資料あるなら貼ってくれ

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:17:39]

>>165

正確にはコミュニケーション不全でも定型文をきちんと使えればなんとかなる範囲が多いってとこだな

適応障害はもちろんコミュニケーションが一因にもなり得るが、孤独でも身の丈以上に頑張ればなる奴だし

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:18:14]

勤務体系分かってないけど先生仕事多くない…？多すぎじゃない…？

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:18:51]

>>166

免許なんて毎年何千何万枚も刷られてるから個人情報部分隠せば何の問題もないよ

[172 比企谷八幡 24/12/08(日) 15:18:57]

>>168

だから可能性が高いってまでに言及を留めてるんだろ

これは現場で働いてた教授の経験則によるものだからな

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:23:12]

>>170

割と役職によるぞ

小学校で担任持ってないとほぼ定時で帰れるしなんなら担任持ってても問題少ないクラスなら割と定時で仕事終わる

研修会の役割当たってたり研究授業担当とかなら忙しかったりもするが

中高は部活顧問でみんな忙しいというのはあるだろうけど

>>172

つまりただの偏見じゃん教師一人の経験なんて全然当てにならんぞ

地域や都道府県によって起こる問題も教育の方針も全然違うからな

[174 比企谷八幡 24/12/08(日) 15:25:12]

てか今スカラーで「いじめ 発達.障害」で調べたら結構そこに言及してる論文あったわ

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:25:31]

>>173

へーちなみにブラックになる原因てどういうタスクのせいなんですか？

部活動は例にあげてくださってますけど

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:27:40]

教育の拡充や個別ケアの促進が、現状の教育体制では対応しきれていないというのが現実なんだよね
地方では60〜70年代に「特殊学級」を設けて学校に適応しにくい生徒を一括で隔離して一般の教育カリキュラムを放棄して積み木の玩具を与えるといった単純な時間を空費させる方法で対応していた
これが当時の「当たり前」の処置だった

しかし、時代が進むにつれて個人の権利や教育の公平性が重視されるようになり社会の福祉理念が向上した
それに伴って個々に求められる教育の質も向上したけど一度敷かれた教育体制を根本的に変えるのは容易ではないし、その上で現在の財政状況ではその限界が浮き彫りになっている

現実的には裕福な家庭であれば問題を解決するための手段はいくらでもある
けれど所得が中流層以下の家庭では社会福祉に頼らざるを得ないし、その社会福祉が提供するのは最低限の支援に過ぎず現状の不満を解消するには程遠いという現状がある

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:30:21]

>>175

授業準備＋都道府県地域研修会の担当＋校内研修の担当＋行事等の担当＋保護者対応＋問題を起こす子どもへの対応・会議＋支援在籍児童への対応案＋登校拒否対応

色々重なると地獄見る感じ

一番ややこしいのは問題ある子どもの家庭関係かな…大体家庭にも問題あるから

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:30:33]

現状維持では現場は限界だけど
根本改革するお金はない
組織あるあるで世知辛いね

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:31:19]

>>175

横からだけど自分が友人の教師から聞いたのだと

・研修

・PTA関連

・保護者対応

・外部との連絡、日程調整

・準備に時間のかかる授業（教具沢山使うやつ）の準備

・校外学習の下見

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:33:31]

>>179

PTA関係は今は大体管理職(校長教頭)がやってるから特に大変ではないかな…頻度もそれほどだし

校外学習の下見は長期休暇にやるから忙しい時期に重なったりはしないね

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:35:21]

>>179

その他にも大都市圏に近い地域なら駅周辺や繁華街への見回りもあるし保護者会へのパワポの作成とか委員会へのレポート作成とか通常業務外のタスクも多いんだよね

自分は教員免許だけとってパン職行ったけど

公立の中学教師やってる友人は20時前に家に帰れること殆どないってボヤいてたわ

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:42:53]

>>182

悪口っていうか指導しなきゃいけない点の情報交換だな

そりゃ成績つけたり生活指導するんだから品定めもするわな

児童の問題点全部を深刻な調子で話し合うとかしだすと地獄だぞ

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:43:25]

知的のみでよい自立活動を情緒にもやらせてる支援級もあるし、教員の質にバラつきが多いんだよな
特別支援学校教諭免許がなくても支援級の教員になれるので知識なくても致し方無しなんだろうね
不適格教員を支援級に押し付けてる学校もあるし、きめ細かい対応や不登校支援は難しかろうね

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:43:40]

>>173

先生質問！

いじめられる方に原因あるってネットでよく見る説はどう考えてる？

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:44:06]

>>182

俺が行った所はモンペとか親の情報が細かく分けてあったな

マジでヤバい親も多くて実質的にB to Cなんだよな

地域によってはコンビニ店員よりも面倒くさそうで少なくとも公立では教師やりたくねえと思って方向転換した

18時過ぎに電話掛けてきて20時頃に面談求める親とか普通にいた

マジで公僕精神ないと続かないと思うわ

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:45:03]

>>183

うわー俺向いてないわやめて正解だった　

先生同士のいじめもあるらしいし先生ってよく頑張ってくれてるよね

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:45:36]

>>156

その大人になって学べる人ってのは今の学校できちんとやれてる人たちなんだわ

最低限の礼儀とか>>169で言われてる”コミュニケーション不全でも～”てのも定型文があることすら知らない

知ろうともしない。暗黙のどころか明文化されたルールすら理解できない、守ろうとしない

そこそこの大学出てる筈のやつで↑のレベルの奴とか知っちゃうと、最低9乃至12年使って社会性を叩き込む期間てのは必要だと思う（そういう連中が社会に出て叩き込む側に回れるってなら別にだけど）

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:47:48]

>>185

いじめっ子は大体心の問題抱えてる(家庭環境や自分の理想像との乖離とか)からターゲットは「反撃されなさそう」って点で選ばれてるだけだぞ

いじめられっ子にも何かしら問題点があることもあるが別にそうでない場合も多い

そもそも人格行動に一切問題がない子なんて100人に1人いるかいないかとかそんなレベルだし

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:50:12]

>>189

さす先生

次からそれ使わせてもらうわ

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:51:02]

もうこれ先生だけど質問ある？スレで草

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:54:00]

>>190

いい面があるから問題に目をつぶるとかやってたら大問題なんてことも少なくないし

教育実習みたいに一時的にかかわる相手にはいい顔するが継続的にかかわる大人(親教師)には滅茶苦茶する子どももいる(愛着障害とか)から一面だけ見て「人格否定」というのはいささか浅慮と言わざるを得ないぞ

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:57:20]

>>194

一般社会では人格否定も差別発言もしてはいけないんですよね

まして年上で権力を持っている方はね

浅慮とかの話じゃないんだ

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 15:59:34]

>>195

それいうなら具体的にどんな人格否定・差別だったか書きゃいいのに

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 16:00:25]

守秘義務ぅ

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 16:02:59]

>>139はなんで煽ってんの?

136が読めてないのか?

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/08(日) 16:03:34]

おわり