- 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:11:33
TheGameAwards の「Player’s Voice Award」ラウンド2に進出！
めでたい要素が続くぞメタファー - 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:11:55
- 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:12:26
保守代わりのスクショ
今回は現代から変わってしまったもの・違うものなどなど
変わってしまったと目立つのは「ニンゲン」だけかと思いきや実はそうではなかったりする
牛さん
マルティラの裏通りで飼育されてるのをみることができる
なんか羊との混種になってないかコイツ - 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:13:24
犬
元は狼だった種を更に家畜化したのが犬
そこまで極端な変化はしてないのだが、耳の形状・大きさや筋肉量がかなり増してる感がある
また、王笏が安置されていた間には「犬のような生物を相棒としている王の像（しかも王と一緒の位置に立ってるバリバリの権威者）」という歴代王の像があるため、
グローデルのみならず犬を相棒とする生活感は幻想世界でも変わらないようだ - 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:14:15
馬
これまた極端な変化はないかと思いきや、耳がやたらめったら長くなってる
「描画の都合で目立たせてるだけかも？ウ○娘のライスちゃんとかそんな感じだし」と最初は思ったのだが、
ときどき「ラクダみたいなツラしためちゃくちゃ耳短い種」が馬車引いてたりするんで、ウマもキッチリ変化しちゃったものと思われる - 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:15:37
マグラ集積器
街頭として機能してるタイプやドローン型もある、これは街頭タイプ
「浮く」「回る」など、謎に高性能（マグラ集めてない普通の街頭もある）
「こんなん作るくらいならもっと有効活用できるのでは？」と思ったものだが…
惺教が元締めなので、集積器の実態はロクなもんじゃなかった - 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:16:22
だが惺教の教えが１００％の絶対悪かというとそうでもなく、
「真摯な祈りは人の心を動かし、救うこともある」というのもまた否定しがたい事実
実際、初期のマリアは無力ゆえにただ祈る・縋ることしかできなかった - 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:17:21
本編に至るまでの年月
今の連合王国になる併合戦争が５００年代前半頃なので、我々の時代にあてはめると「江戸幕府開いてから、明治維新になるまで（世界史でも屈指の安定長期政権）」と大体一致するため、
事実として「長くもったが、それでも制度限界がきた時代」なのが前王～主人公の頃だと思われる - 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:36:14
- 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:45:50
前スレからの話題だが、日陰どおりにある選挙ポスター
グローデルの退場後、グローデルのポスターがあったとこはルドルフのポスターが貼られている
画像はいつも上位にいるよねとガリカが感想を述べた後のひとこと
ルサント以外にはほぼ人気を集められてないと見聞録で明言されてるのだが、それでもしょちゅう３位にランクインしてる
思った以上にルサントの岩盤支持層は強固
まあ「選挙」やってりゃ、こういう「よろしくない思惑の組織票」で支持得る議員もいますよねっていう - 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:04:30
- 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:12:06
クレマールの最大候補が一応ルイでその次がロジャーだからな
ギドは惺教でローグのフォーデンを支える宣言してるから種族的優遇とかないだろうし - 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:58:35
そもそも賄賂とかも「繋がり」の一つだからな…それだけ支持者がいるって事でもあるんでユトロ王としては制限する必要がないんだよね
- 14二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:04:40
最初の砂漠でガリカに音楽の魔法をかけてもらうときに「不安は恐ろしい怪物を生み出す」っていう妖精の諺言ってたけど、これそのまんまの意味だな…
音楽の魔法でBGMがかかる演出が良すぎて全く気にしてなかった - 15二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:17:05
ルイくんさあ・・・
ニンゲン化すら制御して自ら変身するならともかく
結局心乱された挙げ句に暴走して正気失ってニンゲン化って・・・
ボクはがっかりだよ - 16二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:30:58
ゾルバが生き残っていれば違ったんだろうが…まあしゃーなくはあるな……
- 17二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:48:53
- 18二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:08:41
ぶっちゃけ国外に脅威があんまりなくて内憂の形成を警戒しなきゃいけない現代と戦争自体が身近で支援者の力がどうしても必要になるメタファー世界だと前提条件が違いすぎるからなぁ…
そもそも戦争の時主導する事もある王を決める選挙なんだから賄賂が送られている＝それだけ円滑な関係を築けているって事でもあるしそりゃ賄賂禁止にはしないだろうね
- 19二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:34:25
ほんへ終盤に明かされるけど妖精の棲家＝エルダの里=主人公の故郷なはずだから
知ってないとおかしいんだよな、まあことわざだから知らないこともあるかもしれんが
やっぱちょっと精神操作混じってたんだろうね
- 20二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:43:19
フィデリオ主人公たちがルイ暗殺しようとしてるの気づいててスルーしてたけどルイの力を信用してるってのも本当だけどワンチャンルイ様このまま死んでくれねえかなって気持ちもあったのかな
- 21二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:47:53
- 22二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:28:55
- 23二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:36:52
王族がガチ滅んで、次の王位が空っぽで継承権マジの0という歴史でもそうそうない事態だからね
こういうのって「征服や革命されて前王朝の影響を排除」とか「何らかの病とか事故死」になるんだけど
普通ならそれを引き継いで征服者や組織が国政を担うのにそれすらない
選挙魔法なしなら軍属で頭角を表した秀吉枠ルイと宗教で国民の指示を集める本願寺顕如の争いとかになるのか・・・
国民からしたら迷うな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:13:55
王笏を継ぐだけの素養がないだけで王位継承権持ってる奴はいるんじゃなかったけ？
つうか王笏継げない奴が王になったらどうするつもりだったんだろ - 25二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:21:36
全くのゼロ、ってのはそうそう無いんよね
日本の例だと、四条天,皇(鎌倉時代)が事故死で早世しちゃったために「これどーすんの？」ってなったが、
ゴタついたのは幕府サイドの継承者か朝廷派の継承者かにするかだけで、継承者自体はいた
メタファー世界でも王家の血筋は探せばいることは間違いないと思うが…
なんせ「王の魔法使えるくらいに才能あること」が継承の理由になってるからなあ… - 26二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:25:31
- 27二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:33:40
あー、なるほど要はアレ「擬似王笏」なんか
MAG集めてなんかを充電とかしてるのかと思ってたけど魔導器は自前のMAGだし何するのかと思ってた
広域で集めれる王笏に比べたら劣化だけど広範囲に金払って集めて惺教布教して集積器置いてんのか
MAGがあると精神に影響あるとかニンゲンの真実もトップなら知ってるだろうから空気中濃度減らしてんのね
集めたら争いとかにも使えるだろうし
- 28二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:34:58
- 29二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:02:42
- 30二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:07:30
まあそんな感じよね
ルイが死んだあとバジリオが主人公たちにぶん殴りたい気持ちと礼を言いたい気持ちがある(ルイの元を降りさせてくれたことに対して？)って言ってたからフィデリオもルイの元から離れたい気持ちが薄々あったのかなあと
- 31二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:44:03
「空いてる籠の中の鳥」とか「裸の王様」とかマーラ様とか、
わりと直球で「こんなイメージの人ですよ」やってくるのがアトラスの作風だからあながち間違いでもないと思う
マグナス兄弟にも主人公にも「なんで自分の理想についてきてくれんのだ」って感じだったし
- 32二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:54:10
手段は違うにしろルイのやっていることは嫌悪しているフォーデンと結果的に一緒
なので指摘されると一気に感情的になる - 33二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:22:57
- 34二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:27:34
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:28:36
それを指摘したのがかつてはトップクラスにルイの側にいたバジリオなのいいよね
- 36二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:34:21
同じ理想を持つ者同士期待している（同じ理想を持つ者同士期待している）
って言ってたりもしてるから主人公に好感は間違いなくあったからな...
まあ理想の内容全然同じじゃなかったんすけどね - 37二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:51:26
ペルソナみたいにそれぞれのキャラクターにアルカナが対応してたら何になるかと考えてたんだが、
これマスクドダンサーの仮面作りで要求される面が対応してるのかな(それぞれの初期職)
それっぽい感じはするけど、ジュナだけマスクドダンサーに対応した仮面がないのでよく分かんないことになっちゃうな… - 38二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:56:40
ルイ様にとって主人公は自分がかつて持っていた夢や理想の体現者だったんだろうか
そう思うとニンゲン化したルイ様がキングを覚醒させた主人公に手を伸ばし続けて掴もうとするけど届かず斬り伏せられるという彼の最期はなかなか皮肉が効いてるなと - 39二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:01:23
皮肉なことに前失敗以上は今回もダメ、ってのはルイの手法も一緒なんよね
なんてったって「異形になれる、自由自在に"種族"すらも創れる」という発展まで行って滅びたのが旧世界だったから…
しかも当の旧世界人は「恐れ(不安)に身を委ねるべきではなかった」とまで言ってるし
- 40二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:15:41
主人公は「愚者」、ガリカが「魔術師」というのはなんとなくそれっぽいからすぐピンと来るけど…
メタファーという物語全体を象徴するアルカナは「月」ではないかという説を書いている人のページを発見
たしかに「月」って不安を表すカードだもんね
「月」の旅人―タロットからみる『メタファー：リファンタジオ』序盤レビュー - 湖底より愛とかこめて本稿はRPG『メタファー：リファンタジオ』（アトラス 2024年）の序盤ストーリーを紹介しつつ、演出のテーマ的意図をモチーフと思われる「タロット」および今作のクリエイターチームの関わってきたここ十数年の橋野ゲーからの流れから読み解くものです。 ほかにモチーフになっている「英雄元型」「英雄の旅」についての解説も書いてたんですけど長くなり過ぎたのでそれは次回で～！！ ランキング参加中メガテングループ 楽しんでくれるプレイヤーが増えると嬉しいなの紹介意図で書くもののため、体験版や発売前情報の範囲を超えるネタバレは避けていますが、物語のテーマ的なネタバレは多くなっているとおもわれるので、まっさらな状態…www.homeshika.work - 41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:55:09
汝、王道を照らす輝ける星→星のアルカナ
星のタロットカードのイラストは八芒星で8つの種族…
これすげーーな！！！王の資質の図が水平線からどんどん登ってく太陽とか全然気づかなかったけど確かにそれっぽい！
- 42二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:40:39
王の資質、改めて見ると確かに太陽っぽいな
王冠かと思ってた - 43二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:16:15
そう思うとルイを倒して夜明けが訪れるってアルカナ的な意味合いでも太陽が世界を照らしたってことなのか
そこからアーキタイプキングに目覚めるって主人公が本当にユークロニアの太陽として完成された感あっていいなぁ - 44二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:44:30
アーキタイプキングとアカデメイアのクソデカ銅像って似てない？あれがアーキタイプの極地だからなのかな
銅像の説明に8つの種族を全てかけ合わせたような姿って記されてたけど実際にキングって結果的に鎧戦車+仲間達のアーキタイプと合体で完成されたし
何気に鎧戦車と合体してニンゲンになったルイと対比になってていいな - 45二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:33:42
最終盤
モアの幻想世界を受け入れたとて
あの後どうなるんだか
小説の中の新宿で暮らしていくんだろうか
そしてペルソナ発現してニュクスだかヤルダバオト
だかと戦うんだろうか - 46二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:07:58
あの世界看板とかよく見たらわけわからん文字なので日本のような謎の場所で平穏に暮らして終わりだと思う
- 47二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:11:13
ルイの本心は広い空が見たいという夢で今の暴虐も復讐心もあるけど本人のセリフ的にサバイバーズ・ギルトみたいなあの悲劇は繰り返さないという義務で動いてるとこでかいから中身は主人公と同じく純粋な人なんだと思う
- 48二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:05
嘘はつかないが最初から最後まで自分本位のルイと嘘つくし陣営を変えまくるけど他者のために動く主人公って対比かな
- 49二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:15:28
ルイは直接的な嘘はつかないだけで行動見ると普通に人を騙してるとは思う
あの演説の内容とかだけで全人類ニンゲン化を民衆が予測できるはずがないし… - 50二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:56:29
「私は命に貴賤なき世界を望む
この私と共に立ち、まやかしに反旗を翻す者、諸君は守ってやる！だが、従えぬ者は容赦無く殺す！」
そりゃこんな内容で気づける訳ないし初めて聞いたときは過激ではあるけど彼なりに主人公とは違う方向性で平等な世界を望んでるんだと思ってたよ
まさか貴賤どころか秩序もクソもないニンゲンの世界を目指してると思わなかったよまじで！！
- 51二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:24:41
民主主義の本質たる「ひとりひとりが権力者の自覚をもって行動する」という理想を、ルイは愚直なまでに実行してる
その理想はいい
"不安"返却も……まあいつか是正しなきゃいけなかったことだからギリギリでいいとして…その到達点が全ニンゲン化耐久試練なのはね…
対案示す示さない・どっちが良い悪いじゃなく、
「いやさすがにそこまで行かれたら止めざるを得ねえよ」となるというか - 52二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:51:15
「野郎の言い分じゃ
そういうやつは滅ぶべきなんだよな？」
これすっごい皮肉効いてる！！ - 53二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:57:00
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:36:23
なんならベルギッタさんワンコだけじゃなくて色んな動物飼いだしてムツゴロウさん化してて微笑ましかったな（ソースは見聞録）
- 55二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:38:36
- 56二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:00:58
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:16:56
個人的にルイ様は凄くいいラスボスだったと思う
カッコいいのにちょくちょくシュールだったり
動機は理解できるし全てが間違いとは言えないけど絶対に止めなければとなる目的だったり
考察のしがいもあって俺は大好きだよルイ様 - 58二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:19:17
村焼きは最悪の所業だと身を以て知ってるのでストロールの抗議は真正面から受け止める
というか「実りある語らいだった(実りある語らいだった)」とまで言ってる
それはそれとして「こうでもしなきゃ国の阿呆どもは目を覚まさんから」とも本気で思ってるし、
マッチポンプもやる（素で討伐できる実力自体はある）
とても善とは言えんし悪徳なんて作中だけでも山ほどやってるが、それはそれとして惹かれる男ではあるってのが厄介なんよなルイ様 - 59二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:45:58
- 60二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:05:47
さっき雨のグラントラド歩いてたら「日陰通りに雨の日しかやってない店があるらしい」ってモブの声が聞こえてきたんだけど、そんなのあったっけ？
- 61二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:16:23
王宮でこっちを勧誘してくるところはむしろお前がこっち来いよ！！！！と思っていたけどルイの理想に殉じたゾルバへの裏切りになるしそれにちょっと犠牲出し過ぎだしで難しいか
ルイは「なんでそうなるんです？？？」ってなるシュールな面白さと哀しさを持った良いキャラだった - 62二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:00:08
てかそうかルイも故郷の村焼かれてるのか…
- 63二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:13:46
やってないじゃなくてお得になるみたいなのを見間違えたのだと思う雨の日でメリットあるのmag屋くらいだった気が
- 64二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:30:32
主人公の理想はルイが既存権力ガタガタに壊したからこそ手が届くようになったから夢物語でしかないのはその通りだし
オセアナ、モンタリオ、魔導機関係のトップがすり寄ってきたけど潜在的な敵だが連合国だから無視や排除も出来ないし魔導機の人は風向き見抜いて一番にすり寄り提案してたから間違いなく頭いいだろうし
レラから引き継いだ政治基盤の惺教関連も改革の為には真実明かさないといけないけどそうなったら混乱必至だろうし
強引な手法なしにいけるのかコレっていうぐらい問題点は多いからルイが否定するのも当然というか王笏も無くなったしな - 65二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:40:49
ルイ様は理不尽でしかない焼き討ちをにどとさせないために弱肉強食しかルールがない単純明快な世界を作ろうとしたけど傍から見たら理不尽そのものっていう愚かさよ
- 66二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:43:30
人類が好きで自分が間違っているの百も承知で戦うラスボスがペルソナにいるけどルイ様は真逆な気がする前王は人間的に好きだったかもしれないけど才能抜きだと人間として好きなの王か王子殿下くらいなのでは？ゾルバはわからない
- 67二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:44:44
ルイはもうちょっと深い所まで知りたかった
なんならコミュ欲しかった
コミュやった上でぶっ倒したい
目標達成第一にして他を切り捨てられる価値観がヤバいだけで人物評価が特別に歪んでるとも思わないから普通にわくやってる忠臣として評価しつつ変なテンションやなとも思ってそう
- 68二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:46:24
ルイは気になることが多いよなぁ
どういう経緯でグイアベルン家の養子になったのか、何故理不尽なき世界の結論がニンゲンだらけの世界になったのか、古仙郷時代・国軍に入りたての頃の話とか…
設定資料集まじで出てほしい - 69二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:47:48
結局やってることフォーデンと一緒じゃん？って言われてキレたり
最後は主人公達の言葉に乱されてニンゲン化しているあたり
所詮ルイも達観してるように見えてただの人の子だったわけか
焼き討ちに対する復讐心に振り切っていた方が強敵だったかもしれないね - 70二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:10:11
ルイの問題点は部下の管理がガバガバのガバだから
魔王化しないで普通に王様になってもそれこそ独力で世界に立ち向かい敗北した過去の英雄の再現にしかならなさそうなところ
あいつらのほうれんそうできなさは異常 - 71二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:26:25
プリンスの性能めっちゃやばくないか？これクリア後に出すタイプの性能でしょう
- 72二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:27:43
まあ空の上に行く手段（片道切符でいい）が手に入ったならもう勝ち確定みたいなもんなのでむしろ離す必要すら皆無なのに会話してくれるだけいいほうかもしれない
- 73二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:47:56
「魔王」をやり切るなら狂ってないといけないと思ってる派だから「ニンゲン」になったのすごい納得した 歪んでるけど正気ではあるんだよなやっぱり
- 74二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:16:10
- 75二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:18:10
プリンスもやばいがロイヤルシーフが1番狂ってるからな...
- 76二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:24:17
ドラゴンだろうがルイ様だろうが行動中断させるハイザメにはまいったね
- 77二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:27:06
- 78二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:27:33
ボイドリングとかいう神器
- 79二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:29:35
- 80二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:55:20
- 81二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:03:13
犬連れてたチンピラがニンゲンの首持ってきてたから
ある程度武芸に心得にあるやつなら勝てるかもな
キャゼリナとかルドルフとか - 82二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:05:25
- 83二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:15:33
- 84二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:16:49
たぶん「普通に相手することができる」レベルなら、イカニンゲン戦でのムービーをみるかぎり可能
体制整えたら、足場の悪い戦場・相手のフィールド(海上)という条件でマグナス兄弟が主人公の援護できてるから
同じ理由で、国内での実力トップランカーのキャゼリナも相手することができると思われる
ゲーム中の描写を丸呑みするのもどうかと思うが、討伐クエに同行できるってことは「アーキタイプの戦闘に混じっても足引っ張らない」ってことだから
だが「平均値の層にいる兵士」は絶対に無理だろう
新兵だらけだった、指揮官がロクに仕事しないどころか壊滅の糸引いてたという点を差し引いても、
ああまで無惨な壊滅をするのはつまり「魔導器もってきた程度じゃ数集めても何の意味もない」ということに他ならない
少なくともゲーム中の情報や描写を参照するかぎりでは、「超がつくほどの実力者でないと対応できない被害規模都市級獣害」という感じだろうか
- 85二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:18:36
ルイは秘術でマッチポンプしていた可能性がある
- 86二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:20:55
作中の強さや評価からして多分一人で討伐ができるだと思う
- 87二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:21:37
めちゃくちゃ準備したゴードンが攻撃一発受けられるくらいやアイツラの攻撃
- 88二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:22:59
むしろ本物だった方がより残念な感じになるから本物に一票
- 89二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:57:55
グローデルのスキルビルド間違えた感は異常
ルサント族だから力ないことにコンプレックスあったみたいだけど、狂化した動物操れる方にしっかり鍛えたらゾルバみたいに側近レベルになれたんじゃね？ - 90二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:05:13
面白かったけど一国の話なだけあってシリーズにするの難しそう
- 91二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:46:07
クリアして今一年後の街を堪能してるけど……
いぬううううううお前無事だったんかあああああ！！！！！ - 92二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:06:58
未知の外国あたりは深掘りできそう
- 93二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:34:44
ようやくクリアしたわ。むっちゃ良いゲームだった。ラスダンでレベリング楽しすぎてラスボスとか楽勝にしちゃってごめんねルイ様
- 94二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:36:12
続編というか大型DLC欲しいなって思った
- 95二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:47:44
メタファーSぐらいはいけると思う
潜在敵の元老院いるし企んでる貴族いるしニンゲン増えるの確定だし遺跡から厄ネタ幾らでも出せるだろうし - 96二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:07:50
- 97二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:00:25
- 98二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:36:41
- 99二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:37:04
国によっては「あんなカルト宗教(惺教)がまだ残ってるのか！？」って驚かれたりすることもあるんかねえ
マリア(成長後)やキャゼリナの留学DLCは欲しいな
シンジュクとは別の原形残ってるほうの遺都探索とか、「エイセイビョウインっていう施設があったんで探索をお願いします」とか - 100二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:39:14
製作側としては魔導器すらつかわず物理でニンゲンを倒せるっていう強さアピールの意図の可能性もあるし良く分からん
- 101二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:52:36
- 102二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:55:39
はーーなるほど！！確かにあり得ない話じゃないな
ニンゲン化する時主人公にもルイ様にも色はオレンジじゃなくて紫だったけどアーキタイプ発動時みたいな刻印出てたよね
反対に言うとニンゲンは人にとっての恐れや不安の原型になるんだけどそうなるとマルティラの赤ちゃんニンゲンとかエトリアのムツタリみたいなニンゲンとか正にそうなる
今wikiでアーキタイプの項目見てきたら
『集合的無意識のなかで仮定される、無意識における力動の作用点であり、意識と自我に対し心的エネルギーを介して作用する。』
って解説されてたんだけどこの心的エネルギーってプラスでもマイナスでも働くだろうしアーキタイプ=ニンゲン説はあり得るかも
- 103二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:57:50
- 104二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:42:51
序盤のアーキタイプ無し、魔導器＆剣で戦ってた時のニンゲンの固さ思うともしかしてルイってめちゃくちゃ強い？
- 105二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:03:18
ようやくクリア出来たから過去スレ読める
- 106二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:12:29
- 107二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:12:26
王の魔法って食事に毒盛ったりするのもダメなのかな
あと主人公が20位以内になってからも賞金首とかニンゲンとかと戦ってるから人の攻撃にしか反応しないっぽい？
直接攻撃がダメでも魔物とかニンゲンぶつければワンチャン倒せたりするのか - 108二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:21:26
魔物は選挙に関係ないからな
でも人が利用するのはダメな気がする
武器にしてるようなもんだし - 109二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:36:43
ルイは主人公との対比であるけどストロールとの対比でもあったのかなあと思ったり
仲間たちに送り出されて単騎でルイのところに行った時、ルイの声が穏やかだったのがすごい印象に残ってる
どういう気分だったんすかあれ - 110二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:10:44
「全国民リアルタイム集計および２４時間不正防止機構稼働中」というなんか意味わからん精密性と規模してる魔法だから、たぶん毒盛るのも無理だと思う
だって「内心」観測してんだもん
「上位候補者への殺意」だって絶対察知してるよ
- 111二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:13:15
- 112二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:16:28
決闘は答えてやらなきゃ成り立たないから応えなかったら勝手に名前あげて襲ってきて自爆する馬鹿の図になるんだ
- 113二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:24:50
そういやモアのとこにいた猫って作中現在知られてる猫とはちょっと姿が違うらしいけど(そんなセリフがあった覚え)どういうことなんだろうか
- 114二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:25:25
候補者を排除する"だけ"ならそれでもいいかもしれんが、今度は票が得られなくなるパターンっすね…
ユークロニア、"個の力"がもつ権威と権力がかなり重要視されてる風土だから、
組織力だけでは人を差配できない
だからフォーデンが必死こいて権威付けムーヴしてたし、パリパスのキャゼリナは被差別階級寄りでも官憲民間問わず尊敬を集めてた
- 115二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:36:12
- 116二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:43:13
- 117二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:43:14
少なくとも王都には「ルイだろうがフォーデンだろうが、上の都合で振り回される下っ端の苦労は一緒」ともらしてる兵士がいる、イカ焼き後だったかな？
- 118二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:15:15
もしかしてフォーデンってネームド候補者の中では唯一本人自身の武力ないのか？
鎧戦車で戦う候補者は強いし、戦わなかったエディンもユーファの話では普通に強いらしいし - 119二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:37:14
- 120二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:54:34
強かったら「ルイに頼らなくてもこのフォーデンがニンゲン狩りします！」とでも言って切り崩し工作すればいいだけなんでな
王の魔法だから、っていう大義で組織力フル活用してもイカ焼きもってきたということは…つまりそういうことよ
もっとも、強い兵がルイにとられてるからというのもあるかもしれんが、それはそれで人望が欠けてる・実力主義で登用してこなかったツケということでもある
だがまるっきりの無力かというとそうでもなく、魔導器の基盤(？)みたいなものをアホほど首元につけてる
たぶんだが、
「とりあえず弱点つくために全属性攻撃のっけてるダウン取り専用ペルソナ」「ただし燃費はマハダイン級（魔導の○○なので燃費極悪）」「本人性能はアークエンジェルとかイッポンダタラみたいな初級ちょい過ぎあたり」
こんな感じの性能かと思われる、フォーデン
- 121二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:35:05
二周目やってると、ルイはかなり早い段階から主人公を気にかけてるな…ってなる
嘘は言わないって前提で見返すとマジで本音しか言ってねえよこの人 - 122二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:11:40
くっそ器用貧乏な強さしてそう
- 123二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:12:11
同じ理想を語るエルダ族ってだけで割とポイント高そうではあるけどそこに戦闘力＆クソ度胸＆公言通りの平等さ(種族身分バラバラの仲間)などなど乗っかって最終的な好感度はかなり高いだろうな
- 124二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:50:21
- 125二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:41:00
- 126二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:10:52
主人公がルイの取り巻きの演技やめて王目指すって決めた時の
「これでようやくお前と対等に戦えるな」ってセリフ大好き - 127二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:25:32
ハイザメが仲間に加わった後にアカデメイアでモアと話したときのセリフ
「親心、か…いや、ちょっと過去の事を思い出そうとしてみてね」
「あまり思い出せていないんだが…父親には、ずいぶん反発した気もするな」
「何かを押し付けられるのは嫌いでね。生き方だってそうさ、僕は自由でありたかったんだ…」
「相手の事を思っての忠告だったとしても、最後に選ぶのは自分自身の意志でありたいものだね」
2周目にこれを聞くと色々と味わい深い
のちのち「もう戦うのをやめろ」と主人公の前に立ちふさがることになると思うと…
歴史は繰り返すという事なのかな - 128二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:28:59
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:31:05
IGN Game of the Year 2024 NomineesのGame of the Yearにもノミネート！！しょっぱなバトリンが喋りだしたからめっちゃびびったけどまたまためでたい！コージュラ！
- 130二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:34:32
始めからバトリンと言われてたはずなのにバトリン出てびびったｗ
大出世だな！
しかもロイヤルベルセルクがあのハカ技でリズムとってるじゃん
兄貴もきっとニッコリ
いや「喜ぶなら受賞してからにしろ！」って感じか？
- 131二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:39:04
ユーファの覚醒やっぱ何度見ても良いなぁ…
敵が信仰している暴走したエトとそれに取り憑いているムツタリを皮肉ったような見た目のニンゲンで生贄としての人生との気高き別れを選び救う為に戦うと決意してムツタリ族の面が割れるって流れが美しすぎる - 132二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:48:05
「進んだ"知的"な文明」と「閉じた未開の"野蛮な"文明」が衝突したとき、というの、
エトリア編がとてもよい答えを出してくれたと思う
"生贄"は"騎士の献身"と一緒っていうのは目から鱗だった
「外からじゃ一見してようわからんし気付かんうちに失礼かますこともある、"生贄"であっても。だから敬意と歩み寄りを示そう」
「だがマジの無意味なら絶対止めろ、命だいじに」っていうの
ONEPIECEの空島編思い出したわ - 133二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:53:00
- 134二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:42:13
今しがたクリアできた
ゲーム開始時の質問に幻想には力があるって回答してよかったと思ったよ - 135二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:17:37
ようやくクリアしたが最後まで施療師の使わなさは異常
マリアの時短料理が有能だから伸ばすけど、メサイアまで出してもそれ自体使う理由がマジ無い、教え技メディカばら撒くだけ
打撃と光でアンデッド特効！って強みもモンクのパンチとかめはめ波で十分すぎた
モンクとヒーラー並べる？いやモンク2人にしてクリティカル率高い百裂拳打ってたほうが強いわ - 136二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:52:18
- 137二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 09:40:59
クレマールで顔グラのある女性キャラっていたっけ？
他の種族は男女それぞれ一人以上いるのにもしかしてクレマールだけいない？ - 138二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:33:32
クレマールの女性確かにいないな…そもそもボンドで関わるのもストロールだけだし選挙で関わるのも結果的にロジャーしかいなかったからクレマールのキャラ自体少ない
- 139二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:36:22
- 140二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:39:09
話としては綺麗にまとまってるから後日談でもいいけどエルダの郷襲撃が防がれてルイが仲間になるIFとかの方向でも見て見たい
- 141二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:56:27
- 142二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:08:21
あの鎧の将軍の種族なんだったんだろう
- 143二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:29:51
ルサントは兜に耳入りそうにないしクレマールな気がする
- 144二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:38:59
タイクーンのアイテム効果2倍は優秀な回復要員になれるってだけの認識していて
それがMP回復にも適用されるってこと、考えれば当然なのに終盤まで気付かなかった俺ホント馬鹿
どうもMP回復は落ち着いた場面で戦闘前にやっておく行動、って固定観念があって、戦闘中に慌ててMP回復なんて愚かだと思い込んでたんだぁ……
3000円の饅頭1個でMP400回復はあまりに有用すぎる
それに気付いてからはMPじわじわ回復やら節約やらが馬鹿らしくなったわ - 145二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:45:50
出来れば敵方のキャラにギドみたいな心境変化の描写もっとあればなとは思うけどただでさえボリュームデカイのに無理かね
生協クソ！じゃなくてそれでも救われた人間がいるし、正しく伝えれば今後も救えるって考えに至るのめちゃくちゃ好きなんだが - 146二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:54:47
- 147二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 16:06:38
遂にgoty獲ったか！！すごいな！明日のTGAも楽しみだ
- 148二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:33:56
心情変化じゃないけどもううちらが勝つのは無理だからこうなったら勝ち馬に乗るぞ！醜態だけど元々醜い生き方してきたから良いやろ！な魔導器総会のハゲにはクソ笑った。
こいつ強すぎるだろ
ここまで開き直られたら笑うしかない - 149二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:02:05
クセモノっぽいツラをしながら主人公とルイに振り回されてた人たち。権力を笠に着た悪党なのはそうなんだろうけど、なんとも憎めないタイプの小狡さを感じる
- 150二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:05:40
レラに託した！→裏切られた！？
の即オチ2コマも好き - 151二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:12:29
作中の所業は部分的にはフォーデンより酷いと言えるけどなんか開き直りが鮮やかすぎて逆に好き
- 152二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:55:53
ルイが勝つとほぼ死亡確定するし最終盤で主人公への応援本気度ランキングあったら割と上位行きそうなんだよね風見鶏四天王
- 153二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 20:32:27
- 154二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:52:45
ベルギッタにロックオンされてるからじつは魔動器ハゲは別に助かってないって言う
- 155二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:43:36
他の公主は情勢が変わると慌てるし王国軍総代は消えたから魔道器ハゲが元老院の頭脳の要っぽく見える
フォーデン亡き後は特にそれが顕著に表れてたしハゲがもし潰れたら一気に駄目になって世代交代or元老院そのものの仕組みが変わりそう - 156二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:44:30
2週目やったらアーキタイプの履修MAGがめっちゃ増えてMAGが全然足りない
１週目でこんなの使わんだろと思ってた商人の取り立てを使うことになるとは思わなかった - 157二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:03:41
- 158二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:32:39
見聞録はほんとありがたすぎる神要素の一つだと思う
メタファー世界の作り込みの細かさを実感できるしこうして考察語りたいときにすぐ確認できるからほんと助かる - 159二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:02:38
TGAでメタファーがベストアートワーク賞受賞した！！コージュラ！
- 160二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:45:10
更に！！ベストRPGも受賞！2冠目ー！
- 161二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:15:03
話の流れ的にはニンゲンになったあとに票集めしたかったなーとちょっと後悔してる全コミュ進めちゃってたから主人公がどうであろうと盤石な票を得てるという安心感はあるけどどうせならここから這い上がりたかった
- 162二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:19:20
ベストRPGは龍が如く8やFF、ドラゴンズドグマ抑えての受賞か
うれしいね - 163二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:44:05
更に更に更に！！ベスト脚本賞も受賞ーー！まさかの3冠目！
- 164二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:53:00
総合部門取れないかなー
- 165二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:02:35
- 166二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:27:31
- 167二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:09:32
- 168二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:12:08
賞のあれこれはよく分からんけどめでたいな
新規IPなのに売り上げとかも出せてるし、アトラスはよう頑張っとる - 169二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:20:36
- 170二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:37:55
言うなればこの年の看板とも言える存在になったわけや…発売まですごい年月かけて制作されたこと考えてなんか本編シナリオみたいだね辛い期間は長いけど土台に上がったらぐんぐん登りなあたり
- 171二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:56:37
ゲーム映像が出るまではおっちゃんが肉食ってるだけの動画が最後になるんじゃないかと心配してた
- 172二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:00:07
- 173二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:15:45
わかるなぁ
苦難を乗り越えて日の目を見るところまでようやく来れたから正に本編の主人公みたいだ
だからこそこうやってGamespotのgoty、I G Nにノミネート、そして今日のTGAで3部門受賞と沢山評価されてるのが本当に報われて良かったと思うし嬉しい
- 174二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:10:26
実際やって見るとすごい作り込まれてるから賞貰えたのは嬉しいな。
アロンゾが母さん心配させないために会うために頻繁に食事や観光に誘ってたって書かれてて泣きそうになったのに2週目やったらマジで母親と一緒に歩いてる姿を背景できちんと描写されてて泣いたもん。
細かいところの作りが丁寧すぎる - 175二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:06:25
受賞を機に大型DLCの開発とかならないかな？
- 176二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:30:14
大型DLCが来たら何度でも言うけど外国に行きたい！！他国では種族間の関係性とかどうなってるんだろう
ルドルフが目指してた単一種族国家とかもありそうだのね - 177二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:27:23
少なくともユークロニアには科学は存在してないのは遺都で確定してるけど外国はどうなんだろう
あとはエルダ族の扱いも気になるなー惺教とは真反対に8種族の始祖として神聖視してる宗教とかありそう - 178二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 07:49:40
- 179二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 10:36:17
アーキタイプの源=魔法（こうなりたいという原動力・不安を力に変えたもの）
そしてそれが不安によって暴走してニンゲンが生まれる
やっぱりペルソナシリーズと同様にニンゲンとアーキタイプって同じものな気がする
で鎧で力の暴走を抑えてるって言われてたけど
実際ペルソナ4のペルソナ達はスーツや着ぐるみ、覆面を被ってるみたいな見た目、イザナギの股間チャックとかあれはペルソナの中身がシャドウで暴走させない為にああいう姿になったって設定があったはず
- 180二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:38:34
そういや過去作キャラが顔のモデルだろうなってキャラはマリア筆頭に多いけど、誰が誰なんだろうか
ファビアンヌさんは多分罪罰の淳ママだよな - 181二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 13:07:33
クエストで戦王の大剣探してる奴が宿望の大剣見てがっかりしてるけど、ゲーム的にはジンテーゼの威力上げる宿望の大剣の方がはるかに強いよな
- 182二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:05:12
エトリアでモブとの会話でオッドアイのことについて触れられてめちゃくちゃびっくりした
金色の目が理想、王子殿下本来の目の色に近い青い目が現実だと思ってるんだけどまさかオッドアイにそんな意味が込められてたとは… - 183二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:17:33
- 184二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:30:10
結局自分達の地位が第一な人たちだからわざわざリスクを犯してまで反逆するのは考えにくいよね
- 185二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:38:30
フォーデン死亡→ギドではなくレラを後継に
レラ死亡→主人公一派に加わる
だから普通にあいつら有能なんだよな - 186二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:33:05
- 187二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:34:17
実際レラ様は惺教関係者及び教徒からは勿論
国一番の貴重な魔法治療師なのに庶民相手に町医者やってるしなんならまともなお金持ってなかったであろう当時子どもだったマグナス兄弟も治療してるから教徒じゃない人達からの支持も厚そうだし人気は圧倒的…というかほぼ勝ち確だろうね
エトリア辺りでもう既に候補者として名乗りをあげてないのにも関わらず顔石に現れてるっぽいし - 188二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:52:47
マルティラでジョアンナ様の絵画描いた画家さんが王都にいた時は嘘ばっか描かされてたし大聖堂にある絵はほとんど捏造だって普通にバラしてて笑った
- 189二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:53:41
至極真っ当な「選挙」で戦ったらマジで勝ち目はなかったろうなレラ様
しかも氷竜を制御できてるから、武力方面でもかなり支持稼げるだろうっていうね
書いてて思ったけど武力でもギドは勝ち目なかったんだな…
フォーデンのように身の丈に合わぬ権力もって堕落する前に原点へ返って良かったのだろうな - 190二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:46:53
ギドはフォーデンの腰巾着から後継にレラが選ばれて後自分が弱者側だったって認めてそこからよく再スタートできたよ
完全に心折れて暴走したり諦めるんじゃなくて自身を見つめ直せたのほんと凄いと思う - 191二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 02:00:05
そこに関してはぶっちゃけフォーデンが生きていた場合ジョアンナ関連でのやらかしがある分フォーデンが不利だがフォーデンもレラが王子の暗殺犯って事を知ってるので実際に真っ当な選挙戦で戦った場合はスキャンダルの撃ち合いになって主人公が棚ぼた式に王になる可能性もなくはないんだよな
反惺教として祭り上げられる可能性があるから……まあぶっちゃけ統治は本編の3倍ぐらい大変になるけど
- 192二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:40:32
- 193二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:44:06
グライアスが王子の避難を伝えなかったのは何故なんだろう
王子生存さえ知ってれば国王もうちょっと頑張れたよね - 194二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:22:01
- 195二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:46:38
だからこそ主人公が王様になった政権だと安定するとも言えるかもしれん
主人公が惺教の票も吸収してる以上風見鶏達の拠り所になる機関がないしあいつらは一応王に対しては従順にふるまうはず 本編はユトロ王が腑抜けてたってのがデカそうだしな……
- 196二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:34:37
うめおつ
- 197二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:45:01
埋め
切実に早く攻略本と設定資料集が欲しい - 198二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:42:18
メタファーのBGM心と頭に残ってめっちゃ好き
街ごとにBGM違うけどどれもその街のイメージにぴったりで良い - 199二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:43:58
街のBGMだとマルティラが好き
でもビルガ島も捨てがたい
「タカティキタカティキタン」が頭に染みついて離れん - 200二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:10:30
終盤のマルティラとビルガ島は実家並の安心感ある