勝ちヒロイン死柄木概念

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:40:27

    緑谷俺のためにヒーローより教師を頑張ってくれるってよ

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:47:28

    まあでかい影響はあったな

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:48:01

    死んで十年も経ってるのに俺のこと思い出してくれる

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:51:10

    勝ち逃げヒロインっていうか

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:51:42

    死んで勝ち逃げヒロイン

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:52:38

    まあ緑谷の価値観ぶっ壊せたから死柄木も本望だろう

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:55:16

    爆豪くんこれからも良き友人の1人として緑谷を支えてやってくれよ!

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:07:06

    思えばオールマイトが取りこぼした存在=ナンバーワンヒーローになっても救えない存在というのがもう強かった
    そりゃデクの最終進路も変わる

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:36:19

    TSオールマイトは殿堂入りだけどね
    TS弔も年上白髪ゲーム好き哀しきラスボス系お姉さんとして性癖が大変なことになるのね

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:54:07

    >>9

    しかも半裸髪ブラお姉さんだ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:58:12

    >>10

    しかし清潔感無いのです…

    だいぶニッチな需要なヒロインになるのだ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:04:24

    死んでなお霊になって見守ってくれるんだよね
    ヒロインとしての格が高すぎない?

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:08:44

    >>12

    待ってほしい

    あれはデクの中にある「死柄木に自分を見ていてほしい」という気持ちのあらわれである可能性もある

    ヒロインすぎない?

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:09:28

    >>7

    まあお茶子ちゃんと違って死柄木は高笑いするタイプだよな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:09:37

    >>13

    どう転んでもヒロイン……ってコト!?

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:10:18

    世界投票1位大・爆・殺・神ダイナマイトを1夜にして芸術にした男

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:14:42

    いわゆる死んじゃったけど永遠の初恋の人になっちゃったパターンだよね
    この先どんなパートナーが現れても死柄木の幻影をデクの心から追いやることは出来ないんだ

    洗脳系の個性でデクの精神の中に侵入したときに番人となって追い返すのは死柄木で、お茶子ちゃんやかっちゃんやオールマイトじゃないんだろうな

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:18:06

    >>17

    どっかのス○ラみたいに特級呪霊なみのヤバい姿で侵入者を追い返す死柄木

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:18:24

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:18:54

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:21:22

    >>18

    初めは転弧の姿で「帰って」って言って、奥進むと段々成長した姿になって

    最後は最終決戦の姿になって質量攻撃&崩壊で押し潰すんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:57:47

    >>20

    結果的に恋愛とかCPとか関係なくデクにヒロイン的影響与えてるのが面白いなーって

    あんまりどぎついのは消すよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:05:00

    死柄木死後8年でヒーローは消えゆく存在なのかも…ってとこまで治安安定するとは思わなかった
    ほんとに「壊した」な

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:15:58

    >>23

    ヴィランと不満抱えた人間を大戦で一網打尽に出来たからなあ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:16:28

    でも特別を超えた人はお茶子ちゃんだしオールマイトは永遠の憧れのヒーローだから…

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:20:48

    >>23

    AFOもいなくなったし、ドクターも消えたしな

    実際ドクターは誰しもが扱える技術を開発したって点で最も社会にとっては厄介な存在なんだよ


    もっとも平和になったのは日本だけでアメリカとかにデトネラットやドクターの技術が裏で伝わって、ってこともありえそうではあるけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:22:35

    精神バトルからの最後の会話は正直すごいよかった

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:23:39

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:29:56

    >>28

    ヒーローが存在するにはヴィランが必要だし、ヒーローがいる限りヴィランはないといけない

    その当時のヴィランがいなくなったら他の周縁化された存在にヴィランって呼称が与えられるだけだよ

    本編ラストはヒーロー社会が利権化してたのを一度リセットして上手く行っただけで、利権が積み重なればまたヴィランが盛り返すんじゃないかな?

    流石に悪者一掃すれば良くなりましたなんてのはちょっと読みが表面的なんじゃない?色々な意味で

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:44:39

    >>25

    奪ったのはかっちゃんのポジションなんだよな

    OFAを失わせて個性を受け継いだデクとそのライバルってポジションを破壊したのもそうだし

    戦って救えず命を奪わせたことでデクのキラキラした憧れを粉砕し

    結果的に治安を安定させた事でデクがかっちゃんと組んでバリバリヒーローやる必要性も無くなった

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:46:42

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  • 32二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:52:55

    >>31

    その公安ってのが裁判なしで死刑、しかも暗殺だからな?法治国家どこ行ってた?

    エンデヴァーは家庭の問題だけど、その家庭の問題(虐待もろもろ)が隠蔽できてたってのはヒーローの存在が法を曲げる特権階級化してたってことを如実に表していたからじゃないの?


    権力はいずれ腐敗するものだし、本編で解決はしても数十年すれば何らかの歪みが出て事件が起きて、またリセットして、の繰り返しになるんじゃないかな?

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:54:52

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  • 34二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:56:02

    まぁいずれ死ぬんだから永らえても無駄じゃない?みたいなの論点ずらしはあまりに厨二的すぎるので少なくともより良い社会を作り上げようと言う意思がみんなに受け継がれていこうとしてる本編のエンディングは明るい未来が見えるじゃん

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:56:13

    >>30

    いえーい爆豪くんみってるぅ〜?ww

    君を使ってオールマイトを終わらせたうえ君自身にはもう興味がないし君の大事なポジションはさぁ!俺が奪っちゃったよ!!これから福祉メインになるヒーロー社会で勝って助けるヒーロー目指しながらチャート一位目指して頑張ろなぁ!!笑

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:57:05

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:58:47

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:00:03

    >>32

    前に進んだ次の死柄木は産まないって言ってるのに繰り返すとか露悪的に読みすぎ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:01:15

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:03:31

    >>37

    >>38

    その意思と努力が続いている限りは明るいけど、それを怠ればまた第二第三の死柄木が出るだろうって結末はシビアだけど現実的でいい落とし所だと思うけどね

    ヒロアカってアメコミとかと比べるとかなり単純な勧善懲悪からは外して書いてるよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:04:47

    >>35

    これじゃヒロインというより間男になってまう

    でもショッピングモールの振る舞いはまさに間男のそれ

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:06:19

    >>35

    ここまて煽るかは別としても出久との競い合いをモチベにして敵は倒すものと割り切ってる後半爆豪くんと仲間に愛着が湧いて敵のヒーローになろうとしてる後半死柄木はめちゃくちゃ相性悪そうではある

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:07:12

    >>41

    アニメ版で中の人が爽やかに演じ過ぎてNG食らった「死柄木演技力高過ぎ問題」か

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:07:19

    >>40

    アメコミが単純な勧善懲悪って典型的な雑語りでは

    エンタメやりつつ福祉や更生のポジティブ面ネガティブ面とか題材にしまくってるのに

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:07:40

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:09:04

    >>42

    ほっといても死んだ黒霧爆破はずっと擦りそう

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:09:18

    >>44

    なんなら社会問題やりすぎてそれはそれで難しくなってきてるぐらいだもんな話を作るのが

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:11:06

    >>47

    せや!レーベル分けてやろ!で明るいエンタメも真面目もやりつつエログロもやり放題だぜえ!してる……

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:15:12

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:15:52

    >>42

    爆豪:救われる必要がなかった(自力で何とか出来る)

    デク:救われたいと願って、それが与えられた

    死柄木:求められた救いが得られなかった(なのでAFOが「救い」を差し出した)


    って原体験の違いがあるから爆豪って救われたい側の心情には比較的疎いというか、その辺りがデクと死柄木とは理解し合えない関係なんだろうな

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:18:18

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:21:49

    デクが先生やり続けるのはAFOが弔から先生呼ばれていたことへの対抗かもしれない

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:23:16

    まぁヒロアカ結末まで読んでどうせまた腐敗するよみたいな読み方はなかなか香ばしい

    トガちゃんみたいに就活時とか人生の節目にネチネチいう死柄木がいたらすごいめんどくさそう、でも最後はまぁ頑張れで締めそうやけども

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:24:01

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:24:24

    >>42

    最終戦の爆豪ってヴィランをヴィランとして見てるからまあ相性は悪いなと思う

    デクはAFOも寂しがりや?の人間と言ってたし

    相性が悪いだけでそれ自体は別にいいと思うけどね

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:25:42

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  • 57二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:25:48

    >>52

    どちらかというとそれは相澤先生じゃないか?

    教え子を自分の目的のために利用し続けたAFO

    教え子の望む目標まで導いてくれた相澤先生

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:27:58

    煽る方の死柄木とキレる方の爆豪だから、ダメな方にシンデレラフィットしている…

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:29:35

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:30:05

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:30:49

    AFOがまだ子供だった頃超常初期治安が悪かった
    AFOが元気いっぱいで影響力あった頃も治安が悪かった
    オールマイトが活躍しヒーローは憧れの職業になり治安は改善されていたが学校教育にアクセスできない志村転弧や個性カウンセリングでは救えない子供たちがいた
    AFOが死んで個性カウンセリングも向上し治安も善くなりヒーローの必要性が減少し他の職業にも人気が出てきた

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:31:26

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:32:10

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:32:51

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:33:00

    >>57

    死柄木弔は相澤先生好きでAFO嫌いだった

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:33:18

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:33:32

    一人で立ち上がれる強い人は居るけど
    そうでない人も溢さないようにしていこうって結末だもんね

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:33:56

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:34:29

    でもヒーローはしないよ!教師だけに専念するっていったら死柄木もふーーーーーーーーーーんってなりほう

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:37:38

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:38:55

    >>42

    スレチじゃね?と思いつつ突っ込まずにはいられなかった

    >出久との競い合いをモチベ

    これは無くね?デクと競い合いたいとは思ってたかもしんねぇけど爆豪の目標昔からずっとオールマイトをも超えるNo. 1ヒーローでデクは関係ないだろ

    爆豪バカにしすぎじゃね?

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:39:05

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:40:29

    デクは雄英の先生してるのって相澤先生が良い教師だからってこともありそう

    このスレ合わせると弔も相澤先生を良い教師だと思ってる節があってそれもデクが先生続ける決断の後押しになっているかもしれない

    無いかもしれない

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:43:56

    まさかかっこいいぜイレイザーベッドがこんなにも大事な概念になるとはこのリハク以下略

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:44:07

    イレイザーヘッドはね
    絶対に生徒を守ろうとするし
    ヒーローをやめたりしないし
    やること全部が本当にカッコよくなきゃいけないの

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:46:10

    守るべき子供を前線に立たせて自分は後ろでちくちく抹消するイレイザーヘッドにがっかりするもの納得

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:47:29

    >>75

    本当に全部かっこいい奴がいるか

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:48:48

    >>60

    その活動では純粋悪は救えないってだけでデクやお茶子だって普通に捕まえるやろ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:51:30

    >>69

    なのでアーマーが用意されたことでプロヒ教師として「完成」された

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:54:09

    42巻で纏められるとデクの心情変化や動きが分かりやすい
    1死柄木の死を背負う(後のスピナー面会でダメ押し)
    →オールマイトにお礼を言われて専任ヒーローとしてひと段落
    →ここから虚無真顔が増える
    →相澤先生と先輩の会話を聞いて目が輝く
    →お茶子ちゃんとババアライジングを見届けて満面の笑み
    →最終話でヒーローを育成する教師になる
    →追加エピローグで講演や広報もやってると判明、虚無顔消えて人生充実

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:54:54

    デクって死柄木がカッコいいぜイレイザーヘッドしてる時居たっけ?

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:55:35

    もうスレの趣旨変わってるな

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:58:42

    >>71

    デクが全てじゃないけど戦う理由にはなってると思う

    勝たなきゃな出久で突っ込んだりOFAが拭えないもんは俺が拭うって宣言したり

    あれでデク意識してない純粋な勝利意識だったらそれはそれで怖い

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:01:16

    >>82

    まあ社会の行く末学んだ色んな議論が活発になる所まで死柄木の「勝ち」だと思えば

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:06:17

    大戦始まる25、26巻辺りまではかっちゃんや皆と競ってナンバーワンになるんだ!って感じのデクだったからほんとデクの人生と物語の結末変えたよな

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:18:06

    対オールマイト嫌がらせのために生まれた死柄木は弟子のデクにも効いた
    死柄木ってヒーロー社会の闇の擬人化みたいな奴だな

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:18:36

    >>25

    その二人はデクが死柄木と拳を重ね合わせてるの微笑ましく見守るしなんなら包み込んでくれるし

    2人の心情に心か寄り添ってくれるからデクも安心して話せる位置に居る

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:26:06

    お茶子とトガちゃんがわかりやすく描かれているけどそう言われると死柄木も後のデクに大きな影響を与えてたんだな

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:29:08

    混線して志村転狐の人生を追体験したのが決定的だったな

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:32:28

    大量殺人者の心に寄り添おうとする感性・その人をモチベに世を変えようとするという点でデクとお茶子はほんとソックリ
    顔だけじゃなく中身も考え方もほぼ一緒
    爆豪は一つ目の時点で理解不能そうだからやっぱりデクとは相性最悪なんだよな

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:38:19

    >>90

    デクとかっちゃんは真逆だからこそバトルではライバル関係になれたけど

    日常では近い思考の人と寄り添いたいよねって話

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:43:47

    >>91

    そうじゃないとストレスやばいからね…


    デクもお茶子も日常では愛し合いつつ心の中には真の想い人がいるって感じ

    似たもの同士で他に想い人がいるのもお互い様で相性最高だと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:47:19

    死柄木個人と共鳴したというより崇拝していたオールマイトでも救えなかったものはあるし(ナガンもそう)オールマイトのようになろうとした自分でも救えなかったって経験が大きいんだと思うよ
    出久の理想はナンバーワンの前に救うヒーローだから

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:49:55

    >>90

    爆豪は迫害された体験ないからな、お茶子は一応貧困って問題はあったしでデクともども個人だけに責任の所在を被せるって考えになりにくい

    もし爆豪がデクとお茶子に共感する出来るようになるとすれば、戦闘特化のヒーローが粗暴漢とか殺し屋・戦争屋のように社会的に白い目でみられるみたいな理不尽な迫害受けないと無理なのかも

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:51:44

    >>90

    盛り上がってるとこすいませんが431話でかっちゃんデクを事務所に誘ってるし関係改善して友人やってるですよ…

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:55:57

    >>95

    盛り上がってるようには見えないけどとりあえず物事の考え方が根本的に合わないって話と事務所に誘うこと・幼馴染として会うことって全然別じゃね?

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:56:14

    デクは個性を受け継ぐまで個性社会では弱者、死柄木は個性社会が生み出した悲劇の産物
    対して爆豪は個性社会では圧倒的強者だからまず2人と同じ目線にはなれないだろう
    良い悪いではなく生きてきた世界の景色が違いすぎた
    目線が近いからデクは死柄木を救おうとして死柄木は託した
    この間に爆豪はまず入れないよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:56:58

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:57:58

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:58:11

    >>35

    絶対ないけど爆豪本人に言って爆破されるもケラケラしてる死柄木は見たい

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:02:46

    >>96

    大量殺人者に寄り添うデクとお茶子は異質みたいな言い回ししてるけど

    ヴィラン活動に共鳴してるわけじゃなく彼らのような存在を生まないようにしようって動きはヒーローとして全く持って普通だろ?

    障子くんの異形救済活動だってそうだし

    それが理解できなくて相性最悪って逆に爆豪をヤバいやつ扱いしてるようなもんだぞ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:05:43

    >>101

    単にわざと引っかかる書き込みしまくってるのが来てるだけだぞ

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:13:54

    泣き叫ぶ赤ちゃんAFOに情をぐらつかせる事なく
    最後まで踏ん張れる強さが爆豪の魅力なのでコイツはコイツでそのまま生きて欲しい

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:20:39

    >>101

    異質というのは棘がある言い方だけど犯罪者にも寄り添いたいと思うのはこれまでのヒーロー社会にはなかった考えなんじゃない?

    オールマイトや他のプロヒーローでさえ敵は倒すものって考えでその前から道を踏み外さないようにしようという考えを広めたのがデクやお茶子や障子なんでしょ

    純粋悪は必ずいるしその考えが唯一の答えとも思ってないから爆豪や以前のプロヒーローがやばい奴なんて思わないよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:23:36

    正直本誌の段階ではデクの「もう壊したよ」は悲惨すぎる死柄木の境遇に対する気休めにしか見えなかったんだが、教師エンドと愛嬌と人柄が重視される新ヒーロー社会を見たら見方変わったわ

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:26:54

    >>105

    それな

    本誌だけだとどこが壊したんだろ?って感じだったけど書き下ろしで確かに社会を打ち壊したのが分かった

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:32:46

    >>97

    幼児体験の差って大きいしね、しかも幼馴染二人って互いに性格形成に影響してそうだし

    デクは爆豪に憧れつつも常に自尊感情持てないように抑え付けられてたし

    爆豪もデクってサンドバッグ的存在がいたからこそ自我が肥大した側面もありうるしで


    ある意味負の共依存に割って入ったのが死柄木だよな

    敵味方ではあれ、早い頃に緑谷出久を個人として強烈に意識して接触した人物でもあるし

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:48:03

    >>104

    「オールマイトでさえ」とは言うがデクたちの時代と同一視するのもまた違う気がするぞ?

    オールマイトが平和の象徴になることを決めたのはヴィランが多すぎたからなんだろうし

    自分の存在を主張することでヴィランの数を減らそうとしたのはデクたちがやろうとしてることと似てると思う

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:10:59

    >>17

    もしまだヒロアカの映画あるならそういうシーン見たいなあ

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:26:30

    なんかやばい奴いるけど気のせいかな

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:30:21

    アンチに見える人いるでわ、

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:45:58

    ナルトは火影になったし一護は死神関係ない翻訳家になったし炭治郎や銀さんは日常に帰ったし
    舞台装置になりがちなラスボスとの問答で主人公側が折れて当初の夢を捨てるって結構珍しい気がする

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:01:40

    >>112

    折れたや夢を捨てたって言うのはちょっと違う気がする

    オールマイトみたいなヒーローになりたいって当初の夢が、更に踏み込んでオールマイトすら救けられなかった人も救けたい・堕ちないようにしたいってむしろ更に発展して充実してるし

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:03:51

    デクの夢はそもそも「No. 1ヒーロー」じゃないから折れて夢を諦めたってより
    自分がやりたいことへの現実的な解像度が上がって進路修正したって方が近くね?

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:01:12

    教師もヒーローも両立して人を救ける仕事をやりがいもってやってるのに夢を捨てるはなんか違うのでは
    デクの場合元々の目標は最高のヒーローで最強のヒーローじゃないとはずっと言われてたし

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:56:24

    笑顔で人を助ける姿と絶対勝つ姿で多少異なるけどデクと爆豪を繋いでいたのは共通の憧れであるオールマイト
    爆豪は今でもカードを持ち歩くくらいオールマイトが憧れで、デクはオールマイトでは成し得なかったさらに先に道を見つけた
    そう考えると繋ぎの部分が崩れたから副次的に爆豪の関係にも変化があっただけで死柄木がぶち壊して奪ったのはオールマイトのポジションだと思った

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:26:03

    >>116

    そこは捉え方次第かなあ

    確かにオールマイトは直系の後継者を失ったけどOFA使命完遂による円満解消って感じだし

    デクは教師としてのオールマイトもリスペクトして慕ってくれてるので師弟関係は今なお継続中とも言える

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:44:16

    あえて死柄木勝ち逃げヒロイン説に乗ると
    確かに死柄木がずっと目の敵にしてたのはオールマイトだしオールマイトが築いた社会をぶち壊し、デクの中で絶対的存在だった立ち位置を揺るがして心に棲みついてるって点で負かしたのはオールマイトだな
    あにまんでオールマイトはヒロイン禁止級カード呼ばれてたけど死柄木がそのポジションに君臨したわけだ

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:50:26

    お茶子とトガ、ショートと荼毘、デクと死柄木と相対する敵がただ倒すべき敵じゃなかったのが良い
    結果的にヒーロー側が勝利したけどこれまでではなくこれからどうしていきたいかを意識したりするきっかけになったし

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:00:37

    ヴィランのヒーローになりたかった男に対して
    初恋とか勝ち逃げヒロインって呼ぶのナチュラルに腐思考全開すぎるでしょ…閲覧注意だったらこんなに荒れなかったんじゃない

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:05:13

    荒れ方的に腐で荒れてるってよりヴィランアンチの人が来て荒れてる

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:07:03

    ヴィランアンチの人が最近ずっと機嫌悪そう
    なんか嫌なことがあったんだろう

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:09:21

    (そもそもそんな荒れてると感じない)

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:13:13

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:20:40

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:30:42

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:43:05

    >>110

    >>111

    >>121

    >>122

    そっちに持っていきたい人

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:44:16

    ここまで全部>>22で終わってる話

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:46:25
  • 130二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:48:04

    そもそもこのスレがかっちゃんはヒロインなのデクとずっと職業ヒーローとして同じ事務所で格好良く敵をやっつけるのってタイプの腐を煽る目的では?

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:50:05

    >>123

    わかる

    まー全部消してくれるだろう多分

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:59:19

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:03:25

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:07:59

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:08:54

    タイトル読めない人が閲覧注意なんて文字読めるわけない

    物語の構造としてヒーローに対するヒロインって意味じゃ死柄木はヒロインだったと思う
    このヒロインの意味はトロフィー的異性じゃなく、ヒーローに救われる存在のことだよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:12:48

    >>133

    どっちがマシの話してなくね?

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:14:52

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:16:37

    >>132

    なんかお茶子ファンあたりはそれで優しくないみたいにいうけどヒーローとしては爆豪のが普通だよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:28:27

    そもそも死柄木ヒロイン概念って負けインかっちゃん萌えスレが発祥やん…
    爆豪ヲタ煽ってるどころかかっちゃんに萌えてる人達が生み出した考えだよ…

    あそこで初代スレ1の趣旨無視してキレてた人こっち来ちゃったかな…

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:30:51

    スレ荒らしてる人間が語るマナーについてどこまで正当性があるか私気になるんです!

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:32:13

    >>139

    へー負けヒロインかっちゃんスレ発祥だったんだ知らなかった

    確かに負けヒロインがいるなら勝ちヒロインがいなきゃだよだわな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:33:51

    >>140

    荒らしじゃないならその手の発言はちゃんと安価飛ばして

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:41:24

    デクの考え方って心理描写は少なくとも丁寧に書かれてると思う
    中盤までは爆豪を超えたい→途中からOFAを完遂させたい→最終決戦に向けて死柄木を救いたい
    最終決戦前のお茶子との会話といい死柄木はほんとデクに大きく影響与えたよな

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:51:12

    >>139

    あ、そこ発祥だったからか

    腐の話してる人ほとんどいなくて考察ばっかなのにいきなり腐ガーとか湧いて???ってなってたわ

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:00:31

    たしかに爆豪を超えたいとか勝ちたいといった思いはだんだん描かれなくなってきたけど、その辺りが薄れたせいか大人になってフラットに話せる友人関係を築けるようになったのはいいことでもあると思う

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:01:01

    どゆこと?
    閲注腐スレ発祥概念を閲注もなしに語ってるから突っ込まれてるって話じゃなくて?

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:02:40

    >>146

    このタイトルは腐だとかなんとなく腐だーは居るけど腐スレ発祥のネタなんだから〜は居ないな

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:23:04

    >>138

    轟は身内相手だし障子は同じ境遇持ちだから敵とぶつかり合ったのは分かるけど関わりゼロの敵にあそこまで入れ込めるデクとお茶子は異質ではある

    その異質さが魅力だし良い方向に作用したから世の中変わってきてるし2人は特別な関係になれた

    適材適所でやれば良くてミルコや爆豪のような戦闘を重視する人も正しくヒーローだよ

    デク死柄木の関係を知る必要も倣う必要も全くない

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:29:49

    >>148

    そうやってさり気なく※ただし社会を良い方に変えられるのはデク茶ってやるからだと思うよ

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:33:49

    >>149

    デク茶withトガ死柄木が最高!というのがホリーからのアンサーじゃん

    自分には??だったけど

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:42:51

    >>150

    死は救い+その前に今後に活かすためために話は聞こう!って話やん

    開放者であり悪に対する死の天使がかっちゃん

    心の開放で悪の魂を救いつつ社会の糧にもするのがお茶デク

    未だグチグチ言われるワンチャンダイブとか死は救いでもあるも全否定ではなく良い形で回収されてる

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:44:50

    >>150

    ずーっとかっちゃんへの罰が足りないって人がいるから最後に1人だけやった事が評価されないようにしたじゃないの

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:56:48

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:57:18

    >>152

    前日の人気投票でアンチブチギレからの書き下ろしでザマァの餌をやった感じか

    アンチ目線じゃなけりゃ1位も素直に祝福するし書き下ろしもザマァ要素なかったけどこういうスレが立つってことはやっぱアンチ多いんだろうね

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:03:48

    大量殺人者云々
    デク茶はおかしくて爆豪が普通云々
    敵アンチか爆豪ファンか知らんけど毎回同じワードでスレぐちゃぐちゃにするのいつまでやってんだ

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:12:33

    死柄木がデクの価値観変えたことで進路が変わって結果として当初のライバルだった爆豪がフラれるってのは単純にキャラの心情や関係性の変化として美しいと思うけどな
    ライナーみたいなもんだ

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:16:57

    >>154

    原作の展開に関してアンチの餌じゃんって怒りが先に来るなら不特定多数の掲示板から去ってファンコミュニティにいた方が良いぞマジで

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:21:08

    ライバルキャラと大人になってもずっとライバルな関係でいる漫画ってドラゴンボール以外なかなか思いつかないな
    大体物語通して価値観が変化してたら家庭をもったりして落ち着いてる気がする

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:25:18

    >>157

    原作の展開に対してじゃなくてそれを読んだ感想やスレの内容を見てアンチの餌って感じてるんじゃないの

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:27:17

    決戦前の中ボスが公安の被害者ナガンだったり結構早い段階で無個性指導者オチは頭にあった気がするんだよな
    爆豪轟とトリオ扱いから歴代個性解放で一気に飛び抜けさせたのも期間限定の花道に思える

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:27:58

    >>158

    ハイキューの日向影山は最後までライバルやってたな

    ネット挟んで向かいあってからが本番みたいな関係もレアだわ

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:32:24

    >>159

    このスレくらいのフラれ弄りでアンチのザマァとか繊細過ぎんよ

    本誌最終回後もチャート関係のスレが爆豪が落ちた理由考察してるだけで偽装アンチやら通報やら揉めまくったし

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:39:51

    >>160

    無個性ヒーローか教師かは割と予想されてたな

    結果両方なったが

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:41:55

    ヒロアカのヒーローは内実は戦闘行為を行う公務員だからチャート順位とかでバチバチやり合ってる時代の方が不謹慎ではあるからなあ
    デクの性格だと死柄木の件がなくてもプロになったら競い合いより救済活動優先したと思う

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:43:44

    >>155

    これも繊細すぎ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:50:09

    >>165

    誰が繊細か気にしすぎ

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:50:51

    >>166

    は?俺の方が繊細だが?

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:03:22

    >>167

    は?繊細なのは俺なんだけど?

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:19:21

    ただのおふざけスレなんだからフラれちゃったね〜間に入れないね〜も大量殺人者を心の支えにするデク茶すげ〜真似できないっすわ〜も笑い飛ばしていけ

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:22:37

    俺の言ったスレチも笑い飛ばしてけ〜

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:24:05

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:48:03

    他スレの閲注腐概念持ち出し&煽りTS死柄木がお出しされてるスレでほとんど腐の話してないというのは無理があるというか…

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:13:56

    そもそも負けインスレは概念負けインの話してるスレでほぼ腐カプの話してる人とかいなかったし
    死柄木がヒロイン云々の話が出てきたのもお茶子とかっちゃんはそもそも同じ枠の取り合いしてない
    →本編の爆豪はお茶子に負けた訳じゃない、じゃあ誰に負けたんだって経緯だぞ
    つまり本編爆豪は当然出久に恋愛感情持ってないって前提の考察で生まれた考え方

    ついでにここも概念としてのヒロインの話をしてるだけで死柄木TSとかマジでどこから出てきたの

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:30:34

    爆豪や読者が期待していたナンバーワンヒーローを目指すデクを死柄木がその夢や個性ごと持って逝っちまったって意味での勝ち逃げよな
    ゲイカップルの話がしたいわけじゃない

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:36:48

    恋愛的カップル云々でいえばそりゃ出茶でハッピーエンドだしね

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:42:28

    >>173

    他スレの経緯とか知らんけどこのスレの前半は普通にTS概念出てる

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:46:25

    結局デク爆豪の関係って間にオールマイトがいないと成立しないくらいのもんなんだよな
    デクの中で死柄木が1番になったら死柄木の内面を知る機会がなかった(知る気もなかった)爆豪との関係性も変わる

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:48:41

    >>174

    書き下ろしデクにガッカリしてる読者はみんな負けヒロインだったのか

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:49:15

    >>174

    完璧で綺麗なハッピーエンドだったのに、描き下ろしで期待を裏切られたって読者が各国でたくさんいて軽く燃えてる感じよね。公式関係も今まで描いてきたヒーローの夢と憧れは何だつたの?唐突すぎるのでは?って意見がたくさん寄せられてる。

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:50:12

    >>178

    唐突にヒーロー否定はそうなるよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:52:21

    デクお茶子の話はおかしいって人は散々しまいすぎは危ねえと言いつつ仕舞ったエンドの連載版には構成面で引っかからなかったんやろか

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:01:15

    >>179

    ホリー先生嫌い派の方が上回っててびっくりした

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:04:09

    >>182

    不人気ランキングとかが人気のコンテンツ

    ヒロイン叩きも人気のコンテンツ

    ハートが最大で20くらい付けば多い

    そんなサイト

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:05:02

    >>182

    おさななコンビを引き裂いたから

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:10:39

    >>183

    ここも似たようなもんだろ

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:18:39

    >>185

    ここのが上ってどこから生えてきちゃったの

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:26:24

    >>181

    あんながっつりページ割くとは思わなかったのが大半じゃね

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:55:08

    >>187

    いうて2ページくらいでやるの無理やろ…

    アレ以外も広げた話に対して尺が足りてないんだわ

    本編も色々駆け足言わてるし

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:07:27

    アーマードデクのヒーロー活動見れなかったのは残念だけどアーマーお披露目話ならファンブックでも画集でも次の映画でもどこでもねじ込めるし商業的にも間違いなく売りになるからな
    何かの機会にやらない理由が無さすぎてそこは悲観してない

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:08:32

    何か話がおかしな方向に行ってんな
    描き下ろし不満のお気持ち野郎がまだおんのかいな

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:11:57

    >>190

    公式関係のコメント残せる隙がある場所ならどこもびっしりだよ

    石の裏っぽい

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:12:13

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:12:27

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:12:40

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:13:36

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:13:52

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:16:04

    >>181

    デクお茶子くっつくのはいいけどトガに使ったページ多すぎてびびりはした

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:16:06

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:17:32

    >>197

    しまわないネタと2人の恋愛とヒーロー観の障害役だしアレ

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:17:48

オススメ

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