- 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 12:57:42
アーシャ「願いを返すことはできませんか?そうすれば自分で叶えることもできるし」
王「皆ここに来るのは自分で願いを叶えられないからだ。困難や不公平に阻まれてな(13世紀レベルの文明力と治安がデフォの世界観)」
ここド正論じゃね? - 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:03:14
まあこのシーンでのアーシャの「返してくれれば自分で叶えられるからいいもん！」は理想国家ロサスで何不自由なく暮らしてた世代の子供としてはおかしな発言ではないんだ(まあ観光客の案内してたら外との文化的格差くらい気付けるはずなんだが…食べ物に驚く子供とか)
問題はその恵まれた立場から出た夢見がちな発言をサバに説得されても曲げずに最終的に「王は私達の願いを奪った」と嘘をついて虚偽で扇動し始めたことよ - 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:07:03
無鉄砲で傲慢な若さによる正義の暴走を魔法の力で貫けちゃった結果だからな…星が悪かったのさ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:07:15
アーシャ「王に(その願いが危険かどうか)決める権利はないでしょ?」
王に叶えて貰おうとしてるんだから危険かどうかは彼が決めるべきじゃない? - 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:16:34
この後に続く
サヴァ「わしらがあるのは王のお陰なんだ」
多分サヴァは過酷な国外からロサスに移住してきた、平和に暮らせることがどれだけ幸せか分かってる世代なんだと思う
そこに多分平和なロサスのことしか知らないアーシャが噛みつくのはある種のジェネギャを感じる
- 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:20:03
「外での苦労を知っている世代とそれを知らない若い世代」っていう素材自体は良質だったのに、調理人の腕前と異物混入で台無しになった感
- 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:20:40
- 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:23:32
ディズニー史上最恐のヴィラン様だぞ言葉を慎め
- 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:24:39
恐らくそのへんの「王様にいつか叶えてもらおう(自分で叶える気はない)として合意のもとで捧げてるんだから王様が決めて何が悪いの？」っていう前半との矛盾を何とかするために後半では「王は願いを奪った！」ということにしたんだろうけどね…
だったら前半の主人公の発言を修正しろよと言いたい
何で主人公自身が前半で説明してた話と後半の話の前提が矛盾してるんだよ - 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:25:57
- 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:26:55
ちょくちょくこの映画の話聞くけどディストピア描こうとしたらユートピア出来あがっちゃったけど主人公はディストピアに反抗するキャラのまま出てきたみたいな感じであってる？
- 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:28:03
- 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:32:53
- 14二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:41:50
私たちは規則に従って生きてきた、ホントはもっと自由だ
って感じで続くんだけどコレ規則に従ってるが故の庇護(安全な王国での暮らし)とか自由を押し通すための実力とかは全部考慮してないよね?
コレで国外に出て苦労を知るか案外やってける展開ならともかく、この後国家転覆するんだよね?
優しいことが長所とされた娘がこの発想になるの怖いよ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:45:20
優し過ぎることが取り柄
史上最悪のヴィラン
果たしてどっちが… - 16二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:55:12
おい王の闇堕ちを王妃が阻止したぞ!
仲良さそうな良い夫婦じゃん! - 17二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:08:00
そもそもおじいちゃんもうすぐ百歳、マグニフィコ王の年齢考えてもロサス建国数十年
ほぼ老年まで叶わなかった願いとか諦めろになるの芸術的すぎる
なお数カ月練習したらなんか叶ったらしいなんだこれ - 18二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:11:09
そこは記念作品でピーター・パンのオマージュらしい
オマージュ優先で整合性なんて気にしてないよイースターエッグあればファン喜ぶでしょって舐められてるよ
そもそも現実の中世とは違うにしても空飛びたいみたいな夢持つ事自体恵まれてるというかガチ中世ならそれだけで狂人扱いされてもおかしくないね
- 19二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:18:46
禁断の魔法に頼らなくても国民が助けてくれるよ!
↓
安心させる為に儀式をやってくれ!
↓
無礼者たちへ
って流れなんだ、まぁ願いを叶えたいからロサスに来てる訳だしそこ心配するのは分かる
でもあんなに平穏な国を造ったのにそこは一切評価されずただ願いを求められるのってかわいそうだなぁ - 20二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:22:24
叶えられない願いだから魔法に頼ったんやろ？って理論が納得いきすぎて自分で叶えるもん！がそれなら魔法頼りに来るなよアホがとしかならなかったんだよなぁ
叶えない理由も返さない理由も納得がいくからわがままほざいてるだけのアーシャが悪目立ちするっていうね - 21二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:25:13
「私の王国に偉そうに文句が言えるほど、お前は完璧なのか?王の代わりになれるのか?」
これに全てが詰まってる - 22二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:25:32
しかもディストピアと判定する理由が「願いを奪われるから」じゃなくて「白人男性が支配者だから」なんだよね
白人男性が支配する国家だからディストピアでなければならない、なのでその施策を「願いを奪っている」と表現する
流石レイシスト集団ディズニー……
- 23二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:28:38
実際月1個以上は叶えてて王といえども魔力的にその数が限界ではあるらしい
精査する必要性の納得感 - 24二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:31:25
あと散々言われてるけど実際歌の力で煽動して国家転覆成功した時点で王がド正論ってのが成立してるのホンマ…
- 25二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:32:56
- 26二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:34:48
スターが王にブチギレてたり、サヴァのわしらのロサスが発言とか、アーシャの私が始めた事だから私が終わらせるだったりがもう全部お前が言うな誰のせいでこうなってるんだすぎてイライラする
- 27二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:42:29
もっと胸糞悪いと思ったのは「お前のお父さんが生きていたらどんなに悲しむか…」ってサビーノがほざいていたことなんだよね
哲学者としては王様に自分の話を何度も聞いてくれてくれるのだけでも凄い名誉なことなのに自分が亡くなった後良い歳こいてイタい夢持っているクソ親父と不肖の娘のせいでその王様が死ぬより辛い目に合わされたとか死んでも死に切れないよ - 28二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:44:01
爺になるまで叶わなくて諦めた夢が数か月頑張ったら叶いましたって
外の世界では夢を追うどころじゃなかったけどロサスっていう安定した生活基盤のおかげで夢に向かって努力できたからにしか見えない
その豊かなロサスを造ったのは誰だって言いたいけど多分ロサス国民の脳内ではもう自分たちが頑張って造った国って都合よく変換されてるんだろうな - 29二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:44:43
王は自分ひとりで何でもできちゃったから独善的だったり国民に対して過保護で決めつけしたり願いシステムも不備があったり褒められない部分は確かにあるんだけど悪意を持って行ってることが一つもないんだよね
禁書に手を出したのも謎の光に対抗するための力を欲したからだし
なんでそんな人が半永久的に封印されて極悪人として守ろうとした国民に嘲笑われてんの？ - 30二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:47:40
大黒柱亡くなった後超高齢者と働き手にしては心許ない幼い娘抱えたシングルマザーが苦労せず安心して暮らしてこれるような安心安全な国と支援の制度は王の功績ではないらしい
- 31二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:08:14
願いは自分で叶える←できないからロサスに来たんだろう
今なら自分で叶えれる←誰のお陰だと思ってる - 32二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:14:24
独善的なところがあったのは確かだしやり方は悪かったかもだけどずっと閉じ込められるほどの悪行ではないよな…
- 33二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 18:19:45
- 34二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:43:02
個人的には独善的だったかも怪しいような気がするけどねマグニフィコ…独善的な独り善がりと言うには話を聞いてあげすぎてる…
アーシャの無礼な要求にも「話は聞いてあげるけどこういう理由で駄目だよ」「そこは王の職権だから私が決めること」と理屈で対応してるし
自分を諌めた王妃の言葉を素直に聞いてまず王妃に感謝して褒めるとか…どう考えても独善的な支配者の対応ではない
だから実態としては国民や王妃が今までは何も言ってこなかったから自分一人で決めてやるしかなかった…という形にしか見えないんだ
いや短い本編のシーンだけでもこの王様が「話を聞かない」「傲慢で強権的」にはやっぱ見えないよディズニー… - 35二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:52:03
独善的云々の話になると私間違ってないと暴走したアーシャにブーメランがぶっ刺さるっていう
- 36二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:57:52
しかも叶えられる願いにおそらく制限なし！
①人の生死に関すること
②人の心に干渉すること
③願いを増やすこと
これらは禁止事項なのに…
①は確かやってない
②これはやってそう、アーシャの口元に魔法をかけていたこれにより歌に何らかの魔力がこもっていると推測
③これはもう最初から制限なんてない
- 37二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:02:35
マグ王が人のこと信用しない頼らないみたいな雰囲気を出したいのは分かるんだが城に使用人すら置いてないのがそうなのかただの手抜きなのかわからないし一応アマヤは信頼してるっぽいし話は聞くんだよな
そもそも城に王夫妻と子供しかいないってどういうことだよ
もっと描写と意図の整合性とってくれませんかねえ - 38二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:53:39
- 39二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:00:53
うるせぇお前が立てるんだよ！
- 40二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:01:47
- 41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:04:43
- 42二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:08:21
味方枠なのにあんま改心してない悪の天才やん
- 43二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:13:44
- 44二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:55:29
この映画がお話として問題点あるのってそのへんだよね>>アーシャにブーメランがぶっ刺さる
正直王様については言われてるほど問題ないとはイマイチ思えないしあのまんまでもいずれ破滅してそうって感じるけどそれが主人公の株をあげるポイントにどうしても繋がらないんだよね
- 45二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:13:44
強いてロサスに欠陥があるとすれば、これが王が死んだらどうすんだよってレベルでワンマン運営なとこかな
- 46二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:16:02
だから一応後継作ろうとしたんですよ…それがなんかやばい奴が混ざってたせいでこうなったけど…
- 47二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:16:34
それの解決の為に弟子の面接をしてたのが冒頭で、その内の一人が思ったより無礼者で恩知らずなのとスターと言うイレギュラーの発生で国家転覆されたのが本編だがな
- 48二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:20:34
当然王も完璧じゃないし国営にだって欠陥もある
ただ、それに文句が言えるほど完璧な存在が他にいるか？革命後のロサスを担えるような代わりがいるか？
に対してのアンサーがスターって言うのがなんともねぇ - 49二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:22:47
過酷な幼少期を過ごし、死に物狂いの努力で上り詰めた男が
恵まれた環境で育ち、星に願ったら叶ったなんて言うただ運が良かっただけの小娘に敗北するのはある意味現実的だよな - 50二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:29:01
ディズニー100周年記念がこんなもんでいいわけがねえ
- 51二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:32:56
ただのディズニー作品ならこういうのもありか……なんだけどよりによって100周年記念でしかも他の作品の前日譚としてこんなもんを置く今の連中の傲岸さよ
- 52二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:42:57
- 53二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:51:44
ワイがこの国の国民だったら（もしかしたら…）の想いで王に夢を差し出してホクホク顔してたら徐々に衰退していく街並み、近隣の国が攻め込んでくるかもしれないという噂と不穏な空気立ち込め始めて泣くかもしれない
- 54二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:57:14
- 55二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:58:57
スターの魔法を使うと代償として少しずつ狂ってしまう、しかも感染的に広がっていく呪いなんだ
ってアメリカのYoutuberが言ってたのが一番納得できる - 56二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 03:17:26
マグ王にも悪いところはあったっていう意見みてもあの時代の建国王が推定ワンマンで作って運営してきた国なんだから独裁者で何が悪いのかわからないんだよね
ロサスは独裁者の国とは思えないし時代的に後継者を産むという一番大事な仕事できて無い王妃を大事にして、実子諦めて弟子を後継者にしようとしてる王様は普通に人格者だと思う - 57二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 03:27:10
- 58二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 03:27:48
結局暴走するならやっぱりアウト！
いやそれどんな物でも最終的に壊れるから故障品みたいな暴論やぞ… - 59二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 03:28:28
まぁ最近の流れ見てるとでWISH2もそのうちでるんだろうか
- 60二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 05:24:17
王の魔法力の高さで国が繁栄してることと、夢を集めて叶えないで放置してることとは別なんじゃなかったか？
それだけの力がありながら、どうして人々の意欲の塊を放置してしまうんですか、て話だったはず
ロサスからすれば「出来もしない意欲に駆られて人生を無碍にさせるわけにはいかない」てのと「その意欲が危険思想(殺ガイ衝動など)だった場合にも叶えろというのか？」てのがあって、その上で自分で成せないから願ったのだろうというスタンスが理論武装に繋がってたけど
この国のディストピアとしては「人々が自分の意思を持たず、社会に従って生きるばかりである」「その社会の意思決定権は全てたった一人の男に握られてる」てところでしょ
危険思想というなら王ロサスが危険思想を持っていない証明は誰がなすのか？て当然の疑問が生じるし
そこを無視してる時点で、例えどんなに現状が上手くいってても遠からず破綻するディストピアですよ、てことじゃねーの - 61二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 05:25:10
ロサスは国名だった
マグニフィコか - 62二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 05:29:56
まーでも、独裁者や絶対王政自体に勝手な悪性を見出すなよ、スターとかいうそれこそバックの善性も何もないものの力借りといてどの口が言う、魔法の国の初代の悪いところが目立ったなら二代目以降で改善していけ、そもそも大切な夢を他人に預けてんじゃねー、などなどツッコミ所は満載だが
- 63二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 05:57:59
普通の人間のおっさんが独裁者やってるのと一人で国を守ってる王様が独裁者やってるのじゃ全然訳が違うと思うんだ
王の庇護が無くなって平和ボケした国民と国が破滅する所まで見せてくれないと困るわ - 64二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 06:09:50
- 65二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:07:20
初期案からかなり変えたみたいだけど王妃の存在とかマグニフィコの同情できる背景と本編でやりたいことがチグハグすぎる
王妃は存在消してよかったんじゃない？ - 66二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:59:58
改めてちゃんとウィッシュ見始めたら、冒頭のプロローグからマグ王が学んでるのが地動説なの笑った。
先進的すぎるだろ。
アーシャ父と星の話をするのが好きだった設定が小説にあるらしいけど、アーシャ父が実は地動説の研究者だったとかありそう。 - 67二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 08:34:02
- 68二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:07:39
こんな人を見る目以外完璧な王以上の女傑って描写できるんか?
- 69二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:16:05
すみません
そもそも願いを預けるかどうかは本人次第だし、預ける願い自体も一番の物でなくたっていいんです
だから自分から勝手に意思を捨てて社会の歯車になってるだけだし、マグ王だって「国益にならない、危険思想だったとしても人の抱いた願いなのだから壊したりしたくない」って優しさの塊なんです
それでいてマグ王自身休日にボランティアしたり、家なき国民を城に住まわせてあげたりって国民と積極的に交流してて、何が危険であるかどうかって判断もキチンと出来てて実際国が豊かになってるから、力があっても危険思想を持ってないことは結果が証明されてるし
第一迂闊に夢を返したり返さなかったりで差別してると「返されなかったってことはあいつは、自分は危険思想を持っていたんじゃないか？」って問題が起こるから、一律没収の方が良いんです
加えて仮に返したところで自分で叶える気もない時点でそんな夢抱かなくたって良いってことなんです
だから無難に放置でいいんです
- 70二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:41:46
- 71二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:29:14
無許可で国民から願いを徴収してそれをエネルギーにしてるとかならまだ言い分はわかるんだけどねぇ
せめてマグ王がロサス何代目かの王とかならまだ悪役にもできたのに悲惨な境遇から努力して築き上げたものだから何も言えないんだよな
築き上げる際に人間を糧にするとかもしてないしどこがヴィランやねん - 72二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:08:32
願いを叶える代わりに願い以外の全て（財産、家族、愛する人、宝物、思い出、記憶など）を奪って願いのためのエネルギーにして
「ぶははは、願いを叶えるには代償が必要なんだよ」
「折角願いを叶えたのにそれが無駄になってしまったのでは意味がないなァ、アハハ」
「返せ？ ダメダメダメダメェ、ジュースにするために搾ったリンゴが元の果実に戻れると思うかぁ？ 戻らないだろう？ それと一緒、お前の願いのためにお前のそれ以外のものが絞り尽くされたんだよ」
「あーあー可哀想な奴だ、折角音楽家になりたいと願いを叶えたのに、なーんにもないから楽器も弾けないし希望もないから歌えもしない、残念だなぁ……ま、願いのために自分から差し出したからなんだけどなァ、アッハハハハハ！！！」
くらいゲスな真似しないと国家転覆からの一人ぼっちで鏡の中に永久封印とか味わわせちゃダメだろ - 73二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:10:25
根本的な話として嫌なら国から出ていけなんよな
外はもっと人の権利が軽い時代だぞって話だし - 74二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:18:49
まあ恐らくロサスはあのあとすぐ滅ぶんですけどね
- 75二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:22:14
この映画にせよ何にせよ、最近のこう言うヤバい映画は何故時代背景を無視し、現代的かつ一方的な価値観の色眼鏡で見てるとしか思えん内容バカリなのか…
- 76二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:33:34
絵本で原型留めないレベルで魔改造していたのには笑ったw
- 77二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:37:26
時代背景的には「歌で人の心を～」なんてのは吟遊詩人くらいにしか許されない重要な役目なんだ
物流が限られていて民衆が得る娯楽なんて数少ない中で歌と話で人に伝える
で、この吟遊詩人ってのは民衆の噂とかいろんな情報を各地から集めて歌にするんでスパイや煽動に繋がりかねないから選ばれた人しか許されてないのよ
そんな役目に人の心を動かす、なんて魔法の力が加わったら？そりゃ映画本編よ - 78二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:49:31
今アニメやっている「チ。」でこういうセリフがあるけど歌もまた然りだな
今と違ってその情報が正しいか調べる方法もないし出鱈目な情報流されたらどんな大混乱起こるか王様だからこそわかっていたんだと思う
…問題はアーシャに説明しても聞き耳持たないことだが
- 79二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:59:18
願いは自分で叶えるもの！って主張ありきでヤバイのよね
王のいってたような危険な願いに対する配慮がない
誰かを害したい願いをかなえてほしいにしろ手放して忘れたいにしろ捧げてた人にとって帰ってくることが幸福かと言うとね？ - 80二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:16:13
まぁ有能な者が治める独裁政権って政治のある種の理想形だからね
- 81二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:37:14
- 82二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:34:37
でもディズニー史上最恐のヴィランを名乗るならこのくらいしてもらわないと…
- 83二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:15:06
- 84二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:19:25
王様よりスターの方が無責任っぷりが似てる
- 85二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:42:04
- 86二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:53:58
- 87二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:45:27
うおっマジかよく見てみます、サンクス！
まあ地動説自体は紀元前からとっくにあったんだけどキリスト教のせいで廃れたからな
もちろん宗教的なものじゃなくてちゃんと学説として天動説を研究していた天文学者もいたんだけど当時から星の動きからそれもおかしいんじゃないかと薄々思われていたんだけどね
もしかしてトマスは地動説を唱えていたせいでユダヤ人のコミュニティからも居づらくなってロサスに移住してきたのだろうか
- 88二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:51:51
そこも中身が伴ってないせいで父親から教えてもらって願ったら奇跡がみたいな父娘の繋がり感じる良いストーリーでしょって思ってんだろうなって鼻につくのが
オマージュ元のゼペットさんがただ星に願ったから息子を授けて貰えたって表面的な捉え方されてるみたいでピノキオに謝れってなってしまうのが本当になんてことしてくれた
- 89二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:23:45
- 90二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:38:52
- 91二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:03:32
- 92二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:06:12
本気で話さないせいでなんで降ってきたのかなんでアーシャに協力するのかなんでマグ王の所には来なかったのかなんでアーシャに魔法の力を授けるなんてまどろっこしいことをしたのかが不明だからな
- 93二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:11:45
擁護しようとしたら作中の描写で否定されるのがな…
- 94二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 07:09:07
真にマグニフィコが悪党だったらまだ降ってこない理由は察せたのに、スターが降ってきたから悪党になったから理由が欲しくなるんだよな。
- 95二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:08:06
血筋と地力はともかく「境遇」と言い出したらそれこそ魔法使えるようになる前のマグニフィコ少年のもとに星が来なきゃおかしいんじゃないかね…
自分の力で未来を切り拓ける奴はどれだけ天に助けを求めようが死ぬほど努力して自分の力だけでやれ
自分の力でできない主人公は特に努力もしてなくても天が助けてくれる
なんてのは…まあある種、世の真理でもありのかもしれんが…
- 96二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:57:40
アーシャが恵まれない境遇とかさすがにネタで言ってるよな？
マグ王が作った豊かな国で援助を受けて衣食住に困らず観光地の案内役として飯食ってる女だぞ
ロサスの外じゃ食うものに困るくらい貧困なのに砂糖を使ったお菓子を常習的に作れる国家レベルだぞ
- 97二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:51:04
- 98二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:54:20
私には来なかったくせに作り上げたのをぶち壊すのか！？ってまぁそらキレるよなぁ…ってなるの
- 99二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:02:27
多分ディズニー側は願いという意思を奪うことを相当に重く捉えてるからあんな扱いになったんだろうけど視聴者からするとあの時代であんだけ快適に暮らせるなら安いもんだろそんくらいってなるんだよな
- 100二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:11:48
アメリカ人の中でも恵まれてる地域に住む人らの解像度で出力された
恵まれない不自由な国民と食べ物の扱い - 101二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:16:58
ほんまディズニーが作ってきたシンデレラとか白雪姫から何を学んでこの作品に行き着いたんだ
- 102二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:17:02
- 103二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:27:08
自分の恵まれた境遇や、それを誰が維持してくれてるかを全く考えずに
過剰な権利だけを求める人間の醜さを皮肉ってるならこれ以上ないほど上手くできてると思うよマジで - 104二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:51:48
アーシャがフェアリーゴッドマザーになるとか王が閉じ込められた鏡が白雪姫の鏡になるとか後日談？もえぇ……ってなる
- 105二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:29:17
制作陣が後者だったんだろうな
- 106二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:56:19
- 107二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:52:43
大ゴケして、まだ日本の方が人気って見た覚えが
- 108二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:55:01
- 109二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:40:06
> 世界背景を考えるとそもそも生きる事すらやっとの時代で国民が王に抽選されるだけの量の願いを捧げられるのって凄い事じゃね
白雪姫より古い時代にしたいのと多様性的観点で時代選んでるだけっぽいからあんまり世界背景考えても意味ないかも
- 110二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:43:44
実写の白雪姫の予告観たけど
白雪姫がどうのこうのとか以前に
鏡ってマグ王の成れの果てってことになるんだよな・・・
ウィッシュ見てる時はなんだこのバッドエンドって受け入れられなかったんだけど
質問にすべて誠実に答えようとするのって言われてみたら確かにマグ王っぽいんだよな・・・
ってことばかり気になってしまった - 111二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:36:20
世界興行収入で辛うじて製作費を上回るくらいで、宣伝費を足したら大赤字、からわかるように本国でも大差ない
- 112二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:20:52
本邦は早い段階でマグニフィコ人気に乗っかって何とかなった感じだし、やっぱり中の人効果もあったと思う。
個人的にはクリスパインが演じた「悪辣さが滲み出たマグニフィコ王」も福山雅治が演じた「正義が行き過ぎて悪に堕ちたマグニフィコ王」もどっちも好きだけど。 - 113二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:28:05
1番の問題点は王は星に救われなかったが故に独力で人々を助ける為に邁進してきて実際に国を興し多くの民を救った英雄なのに肝心の王を助ける人が現れないことだと思ってる
本来主人公はなんらかの思想を物語上の悪役に説くか或いは共に過ちに気づいて苦難を分かち合う友になるかすれば作劇的にも時勢に合うだろうになんで王封印！完！になってしまったのか - 114二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:44:19
- 115二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:49:17
王道の人々の夢を奪い取る悪い王様をぶっ倒す！ってシナリオだったらそこまで言われなかったと思う
- 116二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:24:58
- 117二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:30:22
- 118二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:03:29
弟子になった初日に願いの真実（）を知ったけどノープランだったところにいきなり親方！空からスターが！ってなって後は基本スターがどうにかしてくれるので・・・
こういうのって普通弟子になってしばらくしてからマグ王の裏の顔（）知ったり
なんなら後半みたいにマグ王がスターを閉じ込めてその力で強大な力を得てたことを知ったアーシャがスターを助けてそこから大逆転が始まったりするんじゃないんですか？
- 119二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:05:46
時代背景とか嫌な意味でばかり辻褄が合うのは狙ってんのか偶然なのか…
考察だと史実で魔女狩りが起こった時期と近いんだっけ？ - 120二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:29:48
- 121二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:37:22
- 122二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:12:52
- 123二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:35:38
まあ良くも悪くも被害者なとこあるからね
外じゃ食べ物もなかったり、家族が殺されて子供だけ残るなんて悲惨な時代に親を亡くしても王の保護下で大して辛酸を嘗めることもなく育った世間知らずの女の子が王に諭されて妥協を覚えたり視野を広げる成長するはずだったところを
星の形した悪魔が来て不相応な力を与えて成長を妨げた上に国まで滅ぼしたってだけだからね
- 124二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:05:34
提出期限に間に合わせただけの矛盾だらけの論文のような内容だったなあ…
- 125二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:43:09
- 126二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:07:10
冷静に設定を整理整頓すると、主人公が扇動系テロリストになってしまう作品ってマ？
しかも天下のディズニー作品で - 127二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:32:07
辛酸を舐めてなお努力したマグ王には星が来ないのに安穏と育った主人公には星が降ってくるのはまあ理不尽でしかないと言うか…
人生なんて運次第で恵まれたり破滅したりするんだ悔しいだろうが仕方ないんだと言うのはひとつの事実ではあるかもしれないが、
それと向き合って乗り越えるのでもなく折り合いをつけて前向きになるでもなく単に垂れ流したら物語として虚しいだけなんだわ - 128二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:39:00
- 129二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:32:12
まずアーシャがサバの願いに執着するのも皆んなと仲良しな行動ルーティンも皆が王様＜アーシャな信頼関係もなんで星に歌ったのかもアーシャ自身の願いも特に出されるわけでもなく『幼い頃病気で父親を無くした前向きな少女』というディズニーではありきたりというか…むしろ爺さんも母ちゃんも生きてる分恵まれてるようなキャラなんよね…だからホントに薄っぺらいと言うかテンプレに黒人要素入れたのが見え透けてるんよな
- 130二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:13:45
まあ別に「なんかあったら進んで助けてやるよ」っていう瑕疵なんだからあんま変わらんと思うよ