で、悪魔って何なんです?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:50:56

    教えて有識者

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:51:52

    全知全能に対して人知無能ってことしか分からないっピ……

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:52:49

    固有結界の元ネタがどうとか
    星に潜む魔だとか
    真性悪魔は神の子が全部持っていったとか

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:24:53

    多分無関係だけどDDDではメンタルヤバくなった人が悪魔憑きになってる

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:29:39

    >>3

    例のあの人が持っていったの原罪じゃないっけ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:30:00

    キアラさんの心折れる存在だっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:36:45

    >>4

    あれはそう言う名前ってだけの病気

    どちらかというとカナタとかアリカの腕とかが悪魔らしい

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:43:02

    キアラがなりかけだったというのがヒントになりそうだな。人によって生み出された超越者?

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:48:12

    ゲーティア…もとい魔神柱はデータが悪魔なんだよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:52:03

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:53:53

    >>9

    なんとなくゲーティアはソロモンに1から作られた存在というイメージがある

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:55:08

    >>11

    ロマニの反応的にそれは多分合ってる

    ただデータは悪魔そのまんまらしい

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:56:21

    星に潜む真性悪魔 第六架空要素 心象風景を具現化する固有結界の異能を持つ存在
    主の遣わした魔・主と表裏一体の魔
    人には理解できず人の肉体で受肉を試みる怪物 受肉した悪魔は人では打倒不能
    Fate世界においては受肉歴なし 月姫世界においては受肉が確認、ミスター・ダウンが一度祓った 生涯で三度祓う予言がある
    誕生したのはBC1000以降
    少なくともFGO世界ではAD00に誕生したキリストが原罪を持ち去ったことで存在意義は消失済み おそらくFate世界では共通の事項
    ファムルソローネの悲願はおそらく第六架空要素(真性悪魔)の降臨

    以下は未確定の事項
    魔術属性の「無(ありえないが物質化する)」が第六架空要素と関係する、ないしそのもの
    おそらく西暦前夜に生まれた第一の魔法使いと第一魔法・無の否定(蘇生に必要な魔法のひとつ)もキリストに関与してる
    第一魔法によってなされたと思われるのが「第五架空要素の存在証明」なので、第一魔法は第五と第六の架空要素そのものにも関わる魔法かもしれない

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:00:53

    >>11

    合ってるはず

    人理補正式っていう一個の魔術式だね 

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:01:21

    セイレムの悪魔を名乗るメッフィーがあまりにもノイズ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:01:55

    Fate世界で恐らく受肉無し、月姫世界で受肉有りなのは真祖と同案件なんだろうか
    人理の強さとか安定感で受肉オッケーアウトが決まってる?

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:02:15

    >>15

    あの人ホムンクルスだからな...


    >>16

    あの人が原罪の回収に成功したかどうかで分岐してるんじゃないかと思ってる

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:03:53

    メッフィーも悪魔だよね
    悪魔「特性」だったらマックスウェルの悪魔も入るけど悪魔って事でいいのかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:06:33

    やっぱり悪魔の成り立ち事態にガッツリ人間が関わってそうなのか?新しい部類のメッフィー、マクスウェル、キアラ全員がその類だし

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:06:49

    ファムルソーネの悲願はをオフェリアが果たせるって両親が期待してたシーンあったと思うけどオフェリアの魔眼はどうにかしたら悪魔に届くもの?なのかな
    単純にオフェリアが家としての最高傑作だから期待してたのかあの魔眼の要石とかピン止めの力が悪魔降臨に有効なのか
    魔術師の家の悲願ってなんか難しくてよく分からん

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:08:18

    メッフィーでちょっと思ったんだけど妖精國で串刺しパーティーでイエーってなってた妖精が悪魔って言うんだよね!ってなってたけど無垢な存在が悪魔のデータ取り込んで悪魔をロールするとそいつも悪魔になるんじゃない?
    水着BBがニャルニャルしちゃったように…

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:08:46

    メフィストフェレスは魔術師ファウストが作ったホムンクルス
    エネミーのデーモンは人のイメージする悪魔の姿をとった幻想種
    魔神柱は魔術式ゲーティアに由来
    シャイタンは堕落精霊
    主が遣わした本物の悪魔には個体名がない

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:10:13

    魔神柱のどのへんが悪魔なんだろうか
    魔力反応?

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:10:53

    悪魔ってデータ的?なもんなのかなとちょっと思ってる
    なんかこう実体があるものではなくてウィルスとかプログラミングとかああいう…触れたらアウト系の何かしら…(ふわふわ)

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:12:20

    魔神柱とか見るに強さは基本的に上位だけどピンキリなのかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:12:24

    悪魔といえば代表的なバフォメットとかはどういう扱いなのかね。元はパーンだったらしいけども

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:15:54
  • 28二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:17:42

    >>26

    ウガリットの神格がユダヤ人に貶められたダゴンと同じパターンじゃないかな

    どうあれ名前があるものは真の悪魔ではない…はず

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:17:56

    スレ画のアルクの言葉を素直に読むなら使い魔が成長した先に悪魔がある?

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:19:33

    もしかすると型月の悪魔はファブニールと同じような半ば現象みたいな存在なのかね

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:19:48

    「伝承で悪魔と呼ばれただけの存在」と「悪魔」は別個なんだよな
    今んとこ出てきてるのは前者だけ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:20:29

    >>31

    キアラが見て絶望したような存在っぽいしな。底も形も知れない

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:21:04

    魔人化と悪魔もまた似て非なるものらしいから難しいんだよね
    キッショウインは悪魔化って言われてるけど、これが何を指すのか

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:24:47

    >>13

    やっぱり無って無属性とか物質化するものだからカタチにする事は魔法レベルの事じゃないよな

    やっぱ直死の間眼の魔法レベル云々はガセか妄想だったか

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:38:13

    >>34

    「見ただけで殺す魔眼」があるなら宝石級の神秘とは言われてたか 尤もこれはバロールのオリジナルであって直死ではないが

    あとは「死ぬものを殺せる」「死なないものすら殺せる」が魔術-魔法の関係に似てるね…っていう作中の話も一応あったかな

    ついでに鉤括弧付きで「"無"の具現化」って呼ばれてたから、何かしらの関係自体は示唆されてる


    魔法の領域に関係はあるかもしれないが魔法そのものじゃない、が結論になると思う

    第六架空要素は自ずから物質化を試みるけど邪神に在り方の近い高次存在だから、「悪魔にできるなら大したことじゃない」というより「悪魔でもないと可能にならない」と考えるのがいいかも?

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:39:46

    なんか悪魔はクトゥルフの邪神みたいな性質とか言われてなかったっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:41:35

    >>36

    合ってる

    マテでの悪魔の説明はDDDからの逆輸入だったかな

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:44:21

    キッショウイン説明してくれ!必要だろ?

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:45:07

    >>35

    >>34

    いや直死の死は数学的意味での死ってシエルさんインドですよをやったらわかるはずでは

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:46:51

    >>39

    だから魔法じゃないよって話じゃ?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:48:22

    シンプルに考えたら天体運行(第五真説要素)より一個上の次元だよね
    ORTくんセブンエーテルについて教えてくれない?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 16:51:35

    >>35

    無の具現化って言われてたソースくれ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:06:15

    >>42

    ないよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:17:45

    魔法じゃないのは当たり前だろ五つしかないんだし
    魔法レベルではないって言ってるんだけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:22:39

    なんでピリピリしてるんだ?

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:25:33

    >>45

    レスバしたい人だから…


    マジレスするとこういうスレは相手の重箱の隅を突いて言い負かすことが目的だと勘違いする人が湧きやすい

    >>1はそんなことのために建てたんじゃないだろうに

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:28:10

    >>44

    >>42

    >>40

    >>39

    >>35

    >>34

    直死の話したいなら別のスレで式とか志貴とかテペウの話でレスバしとけ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:33:08

    生き物として持つ当たり前の機能として「魔」を操るものが真正の悪魔って設定はあるけど超能力者との違いがわからん…

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 17:49:44

    それこそスレ画で言われてる通りレンは動物霊と人間霊のハイブリットで悪魔の側面持ってるんだよな
    幻獣霊と人間霊のハイブリットとかもいるけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:08:46

    ジャックさんはどうなんやろ

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