- 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:45:51
清里明良はどのみち死ぬ運命にあるんだろうね
- 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:48:28
運が良ければ生き残れるんじゃない？
- 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:49:18
人間いつかは死ぬですよ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:50:19
「殺し合いが普通に起きるような職場で働いてるモブA」でしかないからな
弱かったから死んだだけ - 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:51:59
- 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:57:01
所司代ってノリで狙われるレベルじゃない大物だし
剣心みたいな化け物がいなければ金魚のフンでやりすごせた可能性も高い - 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:59:49
- 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:00:18
巴が笑顔で応えてたら違ったんだろうか
いやどの道京都行きそうだな - 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:14:47
巴の笑顔に応えるために京都で手柄立てたいって思い立っちゃうだろうね
- 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:39:03
桂が自分から斬りに行ったかも知れない
- 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:42:51
まぁ抜刀斎いなけりゃ他で調達された人斬りから襲撃受けてただけの時代よね
- 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:48:43
絶対とは言わんが死亡していた可能性はかなり高い。そういう時代だからな。巴が仇討ちをしようとして縁が更にそこに加わって、山から下りてきた「比古清十郎」が、縁の人誅の巻き添えターゲットになった無辜の人を守るために縁を斬って…
地獄の形が変わるだけだ。 - 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:51:03
煉獄さんの出番が無くなっちまうな
- 14二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:10:09
- 15二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:42:56
巴は志々雄に絆されずに当初の目的通り復讐者ルートになりつつ縁を巻き込んだ闇ノ武に抗議に行くだろうな
一方志々雄は割とピュアだから巴に惚れちゃうかも
そして巴と祝言を挙げた時に酒をたらふく飲んで寝てたところを闇討ちで燃やされる…… - 16二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:44:15
清里殿は時代が時代だから
切腹ルートがかなり多いから実は剣心関わらんでもあの腕前だと死ぬ羽目になりやすい - 17二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:44:39
剣心いなくて同格の剣客も見つからなかったとしても質で劣る剣客を数使うだけだからまぁ何も変わらず歴史は回るわね
- 18二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:52:37
言っちゃあれだけど弱肉強食でしかないからな
雑魚が粋がったから死にましたでしかないから抜刀斎がいようがいまいが立ち位置的に死んでる - 19二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:56:18
清里殿、護衛になった時点で切腹か斬殺の二択に近いのが泣ける
- 20二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:57:18
- 21二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:59:01
- 22二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:59:56
- 23二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:05:45
- 24二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:11:19
志々雄は普通に復讐しにきた巴も殺ってそのまま鳥羽伏見か上野戦争辺りで味方の新政府軍に後ろから撃たれて死ぬルート入りそう
- 25二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:13:46
- 26二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:19:53
- 27二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:25:39
- 28二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:28:39
自業自得とは言うが時代的に武士としての箔がないとやっていけんでしょう
雪代家がやっていけたのは動乱の前の平和な期間があったからこそだし
特にこの動乱の時代で幕府側が勝つにせよ負けるにせよ今までみたいな文武からきしですじゃ時代に取り残されただろうし - 29二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:29:10
- 30二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:31:06
- 31二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:32:32
文武ともにからきしって今で言う学力も得意なスポーツもありませんだからな
そりゃ今後嫁と子どもを食わせるってなったら「動乱の京都で活躍しました」くらいのアピールポイントがないと - 32二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:33:46
- 33二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:49:25
護衛しきるか、護衛できなかったが言い訳できるくらいの重傷を負って何故かトドメ刺されず許されるか
主命を謹んで断るか、もっと腕の立つ人間を紹介するか
生き残る可能性があるとしたらこれくらいか - 34二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 08:48:04
未来から見てるコチラ側は、武士の時代は終わるんだから身分を売って商人になるとか何か違う道を選んでればって分かるけどその時代を『今』生きてる人達は分からないんだもんね……
- 35二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:28:35
ぶっちゃけ江戸に残っても彰義隊に参加して戦死ルートの可能性が高いぞ
同調圧力を撥ね除けて入隊しない選択はできそうにないし - 36二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:32:03
- 37二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:09:31
- 38二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:16:41
- 39二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:19:48
あんな仕事請けて生きて帰って幸せになれるつもりだったのがマジで見積もりが甘過ぎる
- 40二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:16:18
対空技が流行るレベルで空中技が飛んでくる魔境だからな
3次元戦闘に対応出来ない奴は死ぬ - 41二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:36:24
- 42二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:40:32
そもそも作中は天下太平が200年以上続いた後の時代で武士だから武功で身を立てなきゃもクソもないのよ
どこかの道場である程度剣術を修めましたよって認めてもらえていれば十分、マジで護衛の実績とか必要なかった - 43二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:08:17
- 44二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:27:27
- 45二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:45:37
追憶編の清里にしても星霜編の剣心にしても共通してるのが止められるのが巴だけなんだよね。
- 46二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:53:43
そりゃあ文武揃ってからっきしにもなるわな…
- 47二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:56:33
剣心居なくても刃衛や志々雄が来るだろうからな
- 48二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:09:13
そういえば刃衛も新選組を脱走したんだから誰かに後ろ盾になってもらう必要があるんだよね
心の一方を破れる相手なんて幕末にはゴロゴロしてるんだから - 49二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:17:04
- 50二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:19:35
清里が死んだ時期は幕末四大人斬りの活動時期に近いから剣心に匹敵する大物が来るのは確実だろう
- 51二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:54:14
- 52二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:57:30
- 53二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:58:44
- 54二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:15:59
それこそ河上彦斎が来てたかも
- 55二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:23:31
せめて文の方に長けていれば幕末を乗り切って明治でも能吏とか禄にありつける仕事もあったろうに
- 56二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:10:37
成仏してなくて剣心の中で生きてたりして
- 57二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:25:51
- 58二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:31:23
OVAなのもあってアニメ版は清里の最期が容赦無かったよね確か
- 59二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:35:05
剣才がないのはともかく、本当に優しさしかなかったんだろうか
- 60二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:37:04
まあこの時代「武士が偉いのはいざという時に戦うから」の筈が
大塩平八郎の乱では醜態を晒し、黒船には弱腰で、内輪揉めをするしで
武士の権威が凄い勢いで低下した分、武士以上に武士らしくあろうとする人間も大勢いたので
清里もその口だったのかもしれない - 61二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:38:49
別に抜刀斎という相手が悪かったってわけでもないから詰んでるよね
数段格落ちが来ても多分死んじゃうレベルに弱いんだろうし - 62二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:40:01
- 63二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:49:11
久しぶりに見たら主人公できそうな正当イケメンだったんだなこの人
- 64二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:39:59
声優は誰になるかな？
- 65二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:46:48
- 66二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:24:20
京都に行かなくても江戸に残れば弥彦の父親みたいに彰義隊に参加して戦死しそう
- 67二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:26:49
関智一がいいな
- 68二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:30:34
運良く死ななかったとしても義弟がアレだし
ほんと終わりすぎてて哀れだわ - 69二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:27:47
剣心が山から降りないから神谷道場は乗っ取られ薫殿は最悪殺されるし、弥彦はヤクザの下っ端以下のままスリを続けるし、左之助は海外に出ることなく喧嘩屋としてどっかで野垂れ死ぬか、津南と再会して二人仲良く爆弾テロしに行って死ぬんだよな
- 70二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:05:25
- 71二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:08:55
- 72二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:15:37
- 73二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:25:46
- 74二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:27:33
護衛中に行方不明だと主捨てて逃げたか内通の疑いで親戚一同が責任取る羽目になるぞ
生き残ったなら清里が潔く切腹すれば良いが、逃げた扱いはより重罪で祝言前の雪代家にまで害がいきかねない
封建社会の連帯責任でどう転んでも詰んでる
- 75二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:28:10
- 76二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:31:55
ホンマに雑魚なのに護衛なんてしに出てきた清里殿が悪いとしか
- 77二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:33:11
時代が時代だから斬られておしまい、だけど
これが現代だったら闇バイトに引っかかって強盗致死で逮捕とかだろうか - 78二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:33:39
見れば見るほどなんで弱いのに護衛なんかに付いたんだお前でしか無いんだよね酷い
- 79二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:39:32
危険な業務に志願して生き残る事が出来たら成果とは認められやすいのはあるとは思う
まぁ死んだんですけどね - 80二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:37:16
せめて巴との間に子供でも作ってから手柄を立てに行ってれば……
- 81二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:40:36
幕末の京都で刀差してるのに弱いやつが悪い
とかいう身も蓋もない話なのに
紛れもない事実なのが酷い - 82二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:50:25
- 83二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:35:48
実行犯が志々雄だったら巴にそう言ってただろうね
- 84二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:38:21
護衛と言う名の身代わり盾か秘書的な役回りだったかもしれない
- 85二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:44:21
明治になってから巴と薫が何らかの交流持つことになるかも
- 86二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:07:31
- 87二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:19:57
別に抜刀斎と会わなくても死んでたろうってことは、雑に言うと巴が無表情だから死んだようなもんってことになっちゃうのがなんというか
- 88二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:23:01
- 89二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:31:15
いや
江戸末期で旗本の大半が九郎している中で
裕福じゃないが貧しいほどでもないって
清里と巴は御家人の中でもそこそこ良い家柄だと思うし
次男坊の清里は普通に同じぐらいの家格の家の養子に入るルートじゃないかな
婿養子でもなんでもなく５世代ぐらい遡ってようやく繋がるとか、いっそガチで血の繋がらん養子とか
江戸時代の武士は案外多いから、巴ごとでも別に揉めたりはしないかと
- 90二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:55:18
旗本は収入が少なくとも下人を雇って相応の格のある生活をしなきゃならんけど
御家人はとりま内職でもなんでもして自分と家族を食わせられればOKで
無役でも幕府から生涯俸禄がでる、曲がりなりにも特権階級なので
逆にいうと曲りなりにも人をつかってやりくりしている旗本に対して
幕府におんぶに抱っこの窓際サラリーマンが明治維新で会社ナイナイでリストラされて身一つになれば
そりゃ次の仕事もないしスキルもないで没落するのは必然 - 91二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:02:15
- 92二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:08:05
あと剣心が師匠とそのまま山暮らししていたら剣心が師匠斬り殺すか逆に殺されるんだよな…
前者だったら笑顔が無くなった剣心が京都にやってきて陣営関係なくただただ市民のためだけに無表情で剣を振るいそう - 93二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:33:24
保守
- 94二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:44:49
- 95二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:15:35
山暮らししても天翔龍閃継承したら体が弱っていくの確定してるからなあ
- 96二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:20:50
- 97二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:21:21
- 98二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:15:09
実写版なら……
- 99二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:27:12
- 100二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:31:21
数か月後には操と組んで下位十本刀を倒せる薫が手も足も出ないんだから、比留間弟は何気に結構強い
- 101二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:32:35
後は当時の情報の伝わり方もあるか。
極端な話、当時にSNSがあって京都の状況が伝わっていたら（巴がSNSやるかどうかはさておき)、清里が京都に行って手柄立てると言い出したら巴も止めるだろう。表情が固いだけでちゃんと好きなんだから。
当時は瓦版とかの遅くて曖昧な情報と後は口伝いの誇張もあるような噂くらいしか無いからな。「京都に行く」という意味を本当の所は清里もオイボレも巴も誰も正確に分かってなかった部分はあるだろうな… - 102二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:35:32
致命傷4つ５つくらいは受けないと動きすら鈍らない化け物同士が戦ってる魔境になってるなんてわからないよね…
- 103二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:37:37
- 104二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:55:46
剣心が山から降りないから志々雄関連イベント起きずにコイツらや尖角さんも生き残る可能性あると思うと面白過ぎる
- 105二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:03:06
剣心が山降りなくても、志々雄が世を乱しだしたら何者にも属さない剣とやらの立場で師匠と剣心が山降りるんだろうな多分
- 106二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:37:30
- 107二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:55:36
ソロバン侍みたいな役職があったらなぁ……
- 108二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:36:53
比古清十郎ルートの剣心でも流浪にやりそうだし薫殿、弥彦、恵はルート次第でなんとかなりそう
清里殿と雪代家はどのルート行っても詰んでそうだからもう時代が悪かったとしか… - 109二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:09:27
旗本は手習いや剣を教えても報酬貰ってはいけない
御家人はオッケーって感じで御家人は身分低いからいくらでも内職していいけど
旗本は恥ずかしいことすんなってのがあってマジで生活厳しかった
巴が長州からただの家出してきた御家人の女と目されていたのは
御家人の出なら家出するぐらいの余裕があるって世間は見てたわけだね
- 110二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:23:39
妻に変わって家のこと仕切ってた娘が家を飛び出していったまではいい
そんな事件があった後なのにミスミス嫡男である息子が家を飛び出したのを見過ごすはもう近所の人間も呆れ果ててると思う
幾ら人柄が良くても武士として一家の長として落第過ぎて遠巻きにされる
- 111二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:01:46
オイボレは普通に零落しただけだと思うよ
というのも理由は単純で御家人って家が幕府持ちなんよ
御家人の住む土地の所有者は幕府になってるんで、明治維新で幕府の財産が新政府に募集されると
自動的に御家人は家なしになる
逆にいうと幕府があった時は家賃タダだったから江戸の物価が上がっても支出を抑えられてたし
中には幕府から借りてる土地をさらに町人に貸して賃貸収入を得てる御家人もいた
町医者の診療所とかは御家人の貸家であることが多かった（医者なら安定した家賃収入見込めるし）
他に区画同士の御家人が共同で庭を使って植木の栽培したりするのも良い収入だった。土地代タダでスキルも要らないし
土地以外にも武士の特権を利用した髪結も収入源。人の頭に触れるのは武士だけという規則があったので御家人で独占した業務だった
オイボレも綺麗に髪まとめて、娘のかんざし刺してたあたり、幕府が倒れる前はこれで稼いでたんじゃないかな？
で、明治になると元手の土地は奪われるし、特権も無くなって自由競争になるしで
本人も文武からっきしじゃお金稼げなくなって物乞いしかできないというのは本人の精神状態関係のないただの現実だよ
- 112二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:20:43
あれ？もしかして清里って今後の生活のためとか一切なく
100％箔付けのためだけに見廻組に参加したのか……？ - 113二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:23:42
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- 114二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:30:24
一応次男だから何かしら功績あった方が養子先見つけやすいとかはあるだろうけど
京都所司代の板倉が「あの器量よしの幼馴染と祝言か」と雪代家や清里家をよく知ってる口ぶりなので
普通に世話してくれる立場ある人がいるんじゃないかなって - 115二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:31:32
言っちゃ悪いけど清里の死なんて多分あの時代のありふれた出来事の一つでしかないだろうし…
なんなら巴や縁、オイボレは相手が剣心だったおかげで比較的マシな結末だった可能性のが高そう - 116二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:43:47
腕や足を失うとか何かで一旦心停止になって医者に死亡診断書を書いて貰った後に奇跡的に復活してどこかに逃げてれば……
そして新アニメのアニオリに出てきた人達みたいに気持ちを切り替えられれば……