一握りの成功した漫画家はねこぞって絵の上手さより話の面白さが重要なんて言うけどね

なんかただの四コマなのに画力が伝わってくるんだよね凄くない？

41二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:19:50

アラーキー…じゃなかった露伴先生も云ってたけど漫画家目指すならGペンぐらい使い込んどけってことっス

最低限のスキル身につけるだけの鍛錬詰んでいるの前提で話してるんスよ、もしアイアン木場の道場入るとしたら

最低限の筋肉身につけとくか朝昇さんぐらいの覚悟極めとかないと無理っスよね？

42二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:20:07

>>36

絵が下手でも売れるとこういう解釈してくれるんだよね

43二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:20:09

ハイパーインフレーション…

>>47 >>163

44二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:20:45

>>16

鬼滅は画力そのものは高いヤンケ

少年漫画の絵になってないのが欠点だから気にしない層に受けたのは納得ヤンケ

>>48 >>119

45二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:21:08

ギャグ漫画を上げるのは違くないスか？
別に画力必要ないですよね？

>>49

46二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:22:06

進撃の巨人なんかも絵がヘタクソ！だったら立体機動とか無理な気がするのが俺なんだよね

47二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:22:36

>>43

みんな同じ方向向いてるのをギャグに昇華してたっスね

新作は上手くなって野球描写はアレだけど頭脳戦漫画としては十分って感じですね

48二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:23:12

>>44

鬼滅の画力が高いは逆張りにもほどがあると思うのが俺なんだよね

>>60 >>138 >>147

49二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:24:22

>>45

じゃあ間違ってないってことやん…

50二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:25:43

もしかしてこのスレであげればどんな漫画の画力も擁護してもらえるんじゃないスか？

>>53

51二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:26:06

キャプテン翼…

52二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:26:15

ドラゴン桜...神
この絵で６００万部売ってドラマ化されたなんて刺激的でファンタスティックだろ

>>93 >>128

53二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:26:34

>>50

その説には致命的な弱点がある

>>21や

54二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:26:43

著名な漫画家のネーム見てるとスレ画の言ってることに納得せざるを得なくなった……それが僕です
キャラの動き・位置関係と表情が分かる程度の雑な絵でも面白ければスルスル読めるんだよね　すごくない？

55二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:27:50

逆に言うなら全盛期カイジというか福本ぐらい話の面白さが飛びぬけてないと絵が下手な漫画は売れないって事なんだよね

56二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:28:15

>>4

しかし…ヘタクソッが言ってもコンプレックスで言ってるようにしか見えないからやはり絵がクソ上手い人が言うべきなのです

57二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:30:13

近年稀に見るうまっでもつまんねーよとしてお墨付きをいただいている

58二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:30:25

どんなに話が面白くても描く速度が遅すぎるほど絵が下手だとそもそも連載できないからだと思われるが…

59二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:30:47

格闘系の漫画はちばてつやが先駆けたのもあって書き込みはもちろん構図ですら誤魔化し効かないジャンルだと思うよね

60二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:31:42

>>48

いや和服の構造キチンと理解して描けてる時点で上手いと思われるが…

ただ上でも言われてるように少年漫画のタッチではない

>>71

61二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:56

逆説的に村田や矢吹見ればお話の方が大事だって分かるよね　パパ

>>64

62二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:33:23

普通に連載できるレベルなら人体のバランスやポーズなんかよりコマ割りと構図のほうが重要だとお墨付きを頂いている
なんならアシスタントに殆ど任せることもできるしな（ﾇｯ
まっ　その普通に連載出来て原稿落とさないペースで描くのがまず難しいからバランスは取れてるんだけどね

63二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:33:32

>>53

しかし…カイジは読んでて美人とブスが分かりやすいのです

>>66 >>69 >>94

64二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:34:46

>>61

矢吹は原作つけなくてもアニメ化する漫画かけるヤンケシバくヤンケ

65二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:34:48

基本的に話おもしれーよの域に到達すると絵ヘタクソッと言うのが憚られる雰囲気になってるだけなんだよね

66二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:35:59

なんの話をしてるんスか？

67二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:36:29

もしかしてイラスト練習するより絵が下手な漫画家の構図を学ぶ方が漫画理論が身に付くんじゃないスか？

68二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:37:38

>>7

ボーボボは意図的にデフォルメしてるだけやろ

>>70

69二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:39:58

ウム……心美は明らかに男の骨格だから不細工だとわかるし一条はまつ毛とかで美形だとわかるから福本先生は描写力自体は高いんだなァ

>>89

70二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:40:17

>>68

この画力が追いつかなかったオシリスの天空竜は…！？

>>88

71二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:40:35

>>60

お言葉ですが普通に下手ですよ

少年漫画の絵じゃないってのが何の免罪符になると思ってるのか知らんけど少年誌だろうが少女誌だろうが青年誌だろうが女性誌だろうが下手だと思うスね忌無意

72二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:40:45

ギャグマンガ日和…神

73二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:41:05

施川ユウキ＝神
なんなら最近は上手い部類に入ってきてるという科学者もいる

74二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:41:13

反論で原作ワンパンマンを挙げるのは欺瞞だと思ってんだ
商業でやってない無料のweb漫画でしょう

ま、モブサイコは漫画もアニメも好評だからバランスは取れてるんだけどね

75二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:41:13

あれっさくらももこは？

76二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:42:40

この読み切りの画はどういう評価になるのか教えてくれよ

撃滅のジェノサイドギグ/2021年8月期シルバールーキー賞 - フセキ | 少年ジャンプ＋有名ピアニストの娘・重音は転校したばかり学校で「学校の奴ら全員をブッ殺す爽快感」をテーマにしたジャズの曲を作曲している赤井に出会う。赤井は「ジャズにはこじらせた中学生みてぇな才能が要る」と主張しセッションに誘うが……!?shonenjumpplus.com

77二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:44:23

絵の上手さと一口も言ってもね
描画力やデフォルメ、書き込み量、表現力、読者への伝わりやすさ、キャラの表情や書き分けとかで一括りにできないの

78二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:44:36

「画力低い」の定義付けから始めるべきだと思う……それが僕です

体の向きが変わると絵柄が維持できなくなったり立体としての整合性が怪しくなるレベルの画力（原作ワンパンマン）なのか
体の向きを変えてもある程度の絵柄の維持は出来てるけどポーズやカメラワークのバリエーションが少ない画力（カイジ）なのか
上記二点はクリアしてるけど上位層に比べると明らかに落ちる画力（鬼滅）なのか

そこを決めないと水掛け論になると思ってんだ

>>84 >>85 >>102

79二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:44:46

天原の初期同人はへたくそだけどシチュで抜かせるタイプだったのん
今やってる33歳独身女騎士隊長も初期はへたで慣れてきて上手くなってるヤンケ

80二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:45:04

絵が下手でも漫画力高ければ全然読めるんだよね

81二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:45:21

絵が下手で売れた漫画はいくつも例が上がっても絵のうまさだけで売れた漫画がひとつもあがらないのが答えですよね🍞

>>83 >>86 >>90 >>92 >>150

82二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:46:15

漫画における絵の上手さ＝ハッタリ力
単なる絵画的な遠近法とかデッサンとかとは全く違う能力が要求されてくるんや

>>87

83二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:46:36

とら…ぶる…

84二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:46:39

>>78

マネモブにはそんな面倒なこと出来ないんだ、悔仕方

85二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:47:11

>>78

ふぅんドラゴン桜が例外中の例外ということか

86二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:47:45

前者について語るスレだからやん…

87二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:47:46

>>82

その上で絵が下手な漫画家はいっぱいいるし絵が下手だけど話上手くて売れてる漫画はいっぱいいますよって話じゃないんスか

88二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:47:57

>>70

カズキングと比べられるのは流石に話が違うと思われるが…

89二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:48:49

>>69

まつ毛を描けるから絵が上手い！はさすがに皮肉が強すぎるんだよね

90二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:49:10

明日ちゃんのセーラー服…

91二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:49:53

待てよ、エロ漫画あるあるの画力は高いけどなんか微妙で抜けない漫画と画力は微妙だけどシチュが最高でめちゃくちゃ抜ける漫画では圧倒的に後者の方が優れてるんだぜ
つまり画力＜話は明らかなのん

92二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:50:01

AKIRA…

93二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:51:23

>>52

きもっ

94二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:52:44

分かりやすい記号の引き出しが多くはあるよね引き出しはね

連載歴が長いだけあってキャラ立てが上手いのとキャラデザがわかりやすいのはガチだと思ってんだ

>>100

95二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:52:58

高校鉄拳伝タフ=神
画力もあって話もクソおもろいんや

>>98

96二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:53:54

カイジは画力を犠牲にしてめちゃくちゃ分かりやすくしてるだけですね🍞

97二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:54:02

ハッキリ言ってとらぶるみたいなエロコメで成功するのは誰でもできそうでメチャクチャ難しい
あれの後追いで成功した作品は滅多に出てこないんだから話になんねーよ

98二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:54:10

>>95

えっ

99二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:58:15

黒バスとか最初の絵はひどいもんだったような気がしてたんだけど今もう一度検索して見たら言うほどでもなくてゆっくり手を下ろしたのが俺なんだよね

100二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:59:00

>>94

マガジンで見るたびにま…まだこのキャラの話をやってるのかって思うけど興味がなくて軽く目に入っただけで前と同じキャラが何かをやってるってのがわかるんだよね　すごくない？

101二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:59:37

掴みって意味じゃ絵の下手さはハンデなんだけど、話が面白ければ読んでる内に慣れて気にならなくなる
それがボクです

102二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:00:27

>>78

鬼滅は定期的にデッサン狂ってるワンパンマン寄りじゃないスか

筋肉とか骨格がデフォルメでもないのにガタガタになってたりするんだよね

まあ激務だし漫画力は当時ジャンプトップクラスだったからバランスはとれてるんだけどね

103二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:00:43

絵は下手だけど漫画としての絵の描き方がめちゃくちゃ上手い…それがしまぶーです

104二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:00:56

カイジの作者は定規が使えるし鬼滅の作者より上なのん♪

105二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:01:47

大学時代の藤本タツキの漫画を読んで欲しいのん

106二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:02:10

呪術やカグラバチも絵は上手くねーよ
ていうか雑だーよ

>>112 >>113

107二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:03:20

意外と直球の意味での画力が問われるのが女性向けジャンルなんだよね
少年バトル漫画と違って画面が白くて書き込みが少ない分ちょっとしたデッサン狂いが悪目立ちするのん

108二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:03:26

鬼滅とカイジは表情が上手だと思ってる…それが僕です

>>111

109二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:03:49

タツキ…すげえ感動するぐらい絵の評価が昔と反転してるし…

110二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:05:27

絵が上手い漫画家というのは見やすくて伝えるべき情報がちゃんと伝わってくるということ
お前は画集を読みたいのか？

111二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:06:04

>>108

ウム…綺麗な笑顔は書けるんだなぁ

まっ主人公が常に帯刀してるから違和感しかないんだけどね

112二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:08:54

>>106

週刊連載なんだ

絵が荒れるのはやむ無しと考えた方がいい

113二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:12:19

>>106

カグラバチ…聞いています

コピペを超えたコピペの使い手だと

114二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:23:33

鬼滅の画力がsageられてるけどあの独特の絵柄が好きなワシみたいな読者多いと思うのん

>>117

115二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:24:41

構図が上手い、漫画が上手い、線が綺麗そして俺だ

116二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:36:20

鬼滅や進撃なんかは良く「美麗ではないが個性的」「画力は低いが構図が上手い」とか言われるけどね
それは結局「凄まじく売れたから」という結論ありきで後からそういう評価が付いてきたと思ってんだ
もしあの絵柄でクソマンガだったら「個性的で構図は上手い」なんて言う奴は誰もいなかったと思うのん

要は「野茂や羽生やイチローは成功者だからこそ人格も含めて尊敬されている」というこの画像と同じなんや

>>122 >>155

117二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:40:37

>>114

絵柄≠画力

画力は絵の上手さのことで絵柄とは関係ないんや

118二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:41:55

あれっラッキーマンは？

119二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:45:54

>>44

欺瞞だ

うどんとか恋柱の白目シーンとかアホほど愚弄されてた

120二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 23:49:45

飛び抜けて上手い必要はないけど内容と違って絵はハッキリとした足ぎりがあるよねパパ
当たり前のことだけど何やってるかはわかる必要があるんだ

>>135

121二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:19:54

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:23:22

>>116

お言葉ですが鬼滅も進撃も後付けじゃなくて最初から「個性的で構図は上手い」と評価はされてましたよ

というか「個性的で構図は上手い」からギリ読める扱いだったんだよね酷くない？

幾ら話が面白くても打ち切られずにそこまでたどり着く為の最低限の画力は必要だしな(ﾇｯ)

>>133

123二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:31:06

>>10

加点は多いに越したことは無いし減点も少ないに越したことは無いってだけやんけ

画は途中で上達するのでも行けるけど話はこれまでの積み重ねも必要になるから最初から面白くないと厳しいんじゃないかと思われる

124二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:40:02

決して画力がイマイチでも話が面白ければ売れるのには違いないっス
忌無意

125二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:40:42

>>11

序盤から戦闘シーンの動きがすんなり理解できるから動きのある作画は元から上手かったと思ってるんだよね

バトル漫画を読んでて動きのあるシーンで混乱することが結構あるのん

126二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:40:56

画力は高いけど死ぬほどつまらない漫画はごまんとあるのには漫画家の悲哀を感じますね

>>129

127二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:42:23

最悪作画は他の人付ければいいんだ
作画担当との絆を深めるんだ

128二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:47:06

>>52

まいったなァ

本気で納得しちゃった

129二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:47:24

>>126

画力は努力や経験である程度までなんとかなるがストーリーの構成力やセンスは才能が占める割合が大きそうだと思う

それが僕です

130二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:49:42

カイジや鬼滅が画力低いってことは…スレ画の主張は正しいってことやん

131二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:52:46

話おもしれーよとなると作画は味があるって擁護がつくからねっ

132二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:02:51

この手の話題には致命的な問題がある　絵が下手と言われる漫画家は「プロにしては下手」ってだけで素人レベルからすると上手いってことや
どの立場で認識してるかが行き違いを生み出してる気がするんだよね

>>134

133二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:07:42

>>122

そんなん大体の打ち切り漫画にもごく少数いますよ編集が通してる以上最低ラインは突破してるし物好きはいるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>148

134二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:09:03

>>132

流石に素人と比べて絵が上手い下手とか言ってるのはお変クだと考えられる

135二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:13:41

>>120

しかも意外でもなくめちゃくちゃ速度が求められる

136二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:18:14

ワシは龍と苺が好きなんです
この気持ち分かってください
という事でワシはストーリーの方が遥かに重要だと思ってんだ

137二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:24:29

鬼滅は初めのほうが上手かったのになぁ…
だんだんと目がデカくなっていって幼児化してるのん

138二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:26:32

>>48

>>71

>>137

やっぱりタフカテはすごい

今時でも鬼滅の刃の画力に異を唱える絶滅危惧種に遭遇できるなんて

>>140 >>141 >>144

139二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:27:11

搾精病棟…

140二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:27:20

見え透いた釣りに向かって何を言うとんねん

141二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:28:17

ごめん　その返レス元たち嘘臭い

142二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:30:31

アニメ版鬼滅演出過多過ぎるーよ

143二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:34:46

鬼滅が爆発的に売れ始めたのがアニメからってのがある意味画力はそこまで関係ない事を示してるよねパパ
まっだからといっていわゆる敬遠される絵柄もあるから無関係って分けじゃないからバランスは取れてるんだけどね

144二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:36:30

タフカテじゃなくてもすごい意見やで

ちっとは希少性を正しく認識したってやれや

145二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:37:06

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 01:46:15

画力に関してはそれこそ猿先生が分かりやすいと思うんだよね
ストーリーがどんなに猿だと愚弄されるようなものでも画力は本物ですよって言ってくれるような絵の力に引き付けられた読者がたくさん存在するぐらいになってようやく画力がある漫画の段階に入れると思うのは…俺なんだ！

147二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:23:41

>>48

鬼滅は“画力が低い”というより“アクションが下手”という感覚

そもそも鬼滅の強みは画力でもアクションでもないから何でもいいですよ

148二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 02:40:13

>>133

すんません日本漫画史・アニメ史に名を残すレベルの鬼滅と進撃のファン達を物好き扱いはお変クなんです

どっちも連載当初から打ち切りラインに引っ掛かった事もない大人気作品なんやでもうちっとリスペクトしてくれや

>>154

149二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 03:55:17

絵が下手で面白い話が書ける層はほとんど原作に行くんだよね
ジャンプラでかなり人気上がってる軽音部の話とかXでバズってた原作の絵柄は初期のワンパンマンに近かったのん
絵が上手ければ作画担当もできるし一社に拘らず何回もチャレンジできるから絵が上手いにこしたことはないんだけどね

150二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 04:21:52