- 1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:31:24
悪意は一切無いが周りを破滅させる無垢の悪女だったら
- 2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:00
- 3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:37
まあ原作よりはマシそう？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:39
ファムファタール⋯⋯
- 5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:33:07
- 6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:34:06
本気で悪意がないのがエミからもレミリアからもわかってしまうやつだ
- 7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:35:12
あせび様は悪意はどうかしらんが作為はバリバリにある人や
無垢ではないような - 8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:35:54
- 9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:37:04
こういうタイプに星の乙女バフのっかるの無法すぎる
- 10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:38:13
ある意味典型的ヒドインと言えなくもないのだが……
- 11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:38:59
- 12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:42:20
オーロラの方しか分からないけど説明見た限りではなんやかんやリィナとは別ルートでエミを破滅させて激おこレミリア様が出て来るだけのように見える
- 13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:53:04
この子の目的に対してエミリアが邪魔にならなかったら大丈夫……多分きっとおそらく
- 14二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:50:35
ファム・ファタールってこと？
- 15二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:43:39
そうだね
- 16二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:49:10
作為はあっても悪意は無く
自分だけは無辜の立場を保つ - 17二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:50:32
描くのにかなり力量が必要そうだけど
周囲が自分で判断して愚かになるわけでもなくそのために動いてかつ災厄になるなら
王家の兄弟が競って偽ピナのために破滅してくみたいな展開になるのかな
レミリアが陰謀謀略手を尽くして偽ピナを無力化して殺そうとするけど最終的に周囲を落として追いつめるとこまでいったのにけっきょく逃げられるのかもしれない
気が付くとすげぇつまんねぇことで死んでたとか - 18二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:52:00
- 19二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:29:38
レミリアが魔族側と通商関係で王国をマウントできるように動いてるところに
村までやってきて兄上絡みで人類と魔族の距離を一気に縮めてきて
逆に人間側と魔族側とが戦争になりかねない方向になってレミリアが血を流させないために奔走する羽目になるとか
基本的にレミリアが自由に動けてたところで厄介な横槍入れてきそうなのは面白いと思う - 20二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:34:08
下手したらレミリアも「こいつらはムカつくが星の乙女は本気で何も知らないみたいだしな……」でエミのレミリア的に見ると渦中でありながら断罪対象外に最初は居るとかありえそう
ピナは何もしておらず、周囲は勝手に狂ったように見えるので - 21二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:41:46
- 22二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:10:09
アンヘル終始困惑してそう
- 23二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:40:53
- 24二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:57:59
- 25二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:25:10
ある意味レミリアみたいなタイプの天敵だな
原作より大変なことになりそう - 26二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:43:38
生徒会にいた糸目の子とか？
- 27二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:52:54
頭脳戦だけど相手は思ったより考えてない(全く考えてない訳ではない)とかかえって難しいかもね
- 28二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:02:06
そもそもこれレミリア様出番無いまま終わるんじゃないの？
レミリア様が身体の支配権取り戻すほどの絶望にエミが陥らない気がするんだが - 29二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:04:01
なんとなく原作版の響けユーフォニアムを思い出した
ライバルキャラは本当に心からみんなの楽しくやりたいとだけ思ってて本音をずっと口にしてただけなのを
主人公がそれを信じ切れずに勝手に勘ぐってどんどん深みにはまっていった
- 30二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:08:15
というか一切悪意のない人間に復讐とか殺すとかしたら普通にドン引きなんだが…
- 31二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:30:20
…真ピナとか？
乗っ取り初期の頃にエミリアの前で涙を流しながら｢この子は沢山酷い目にあってこれから幸せになるはずなのに乗っ取って申し訳ない｣とか言いながら自分の体を抱き締めたのを見て救われたから、本性わかってるけどどうしても離れられないみたいな
あと参考例見ると体使って…みたいなことしてなさそうだし
レミリアとなんやかんやで魂で出会ったときに｢酷いことをしたけど許して欲しい｣って懇願したりとか、鉱山に送られる前に魂を真ピナのと一緒に体から離して体は無垢なまま終わらせるとかやって欲しいな
- 32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:10:20
- 33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:21:26
- 34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:09:37
悪意なしの方が逆に絶望が深くなりそうだな
- 35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:26:22
ガワが邪悪よりも悪意は無いのに生きてるだけで厄災をもたらすのが確かにキツいかもしれん
- 36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:49:12
悪意を知らない・わからないサイコパスが悪意なるものを知りたくて色々やるってんなら罰せる展開にもできると思うが、
このスレの偽ピナってそういうのじゃなく普通に過ごしてるだけなのに周囲が魅力にやられて勝手に狂うってだけなんだよね？
それだとダイヤモンドの功罪みたいに望まぬ才能を持って苦しむ偽ピナを描く話気がするんだが… - 37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:37:41
- 38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:13:20
キャラ設定が複雑すぎて素人では扱いきれんなこれ
文章だけでは理解や解釈が読んだ人間によって変わってくるから議論もちぐはぐで噛み合わないパターン
ここまでのスレの流れ追っただけでも人によってキャラ解釈ブレブレだもの - 39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:35:50
確かにかなり複雑なキャラ造形だと思うわ
これをメインに据えて上手く話を作るのはプロでも大変なんじゃないかな
少なくとも物語の路線がガラリと変わるのは間違いなさそう - 40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:44:11
この偽ピナがウィルを好きになってしまって、それを知った周囲が暴走した結果…とかなら冤罪による追放が起きそうではある
この偽ピナなら香水も秘薬も「皆ともっと仲良くなりたい！」で使いそうだし、周りは周りで「平民と王子の恋を応援したい」みたいなタイプもいるし - 41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:57:43
- 42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:01:13
- 43二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:09:55
お前はインフルエンサーに影響されて犯罪に手を染めたらそのインフルエンサーも逮捕されると思ってるのか？
- 44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:10:36
みんなが幸せになったらいいわよねと言う思いでしかるべき時までは秘すべきものをことごとく暴いていくとか？
自分は本当のピナじゃないの、あなたもそうよねレミリア様！ ってエミリアの秘密をウィル達の前で暴露するとか - 45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:36:25
- 46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:46:02
多分だけど、そもそも自分の体を他人に奪われることって不幸！ 自分の経験や人間関係を他人に奪われることって不幸！ 奪った側がそれを明かさないのは不誠実だし悪！ みたいな考えに凝り固まっている感じじゃなかろうか
だから一回全部明らかにして正しい人に人生を返しましょうね、みたいな思考になってるとか
偽ピナから見たらレミリア様がどう考えてるのかわからんし理屈としては理解できるからエミが孤立したり追い詰められもしそうだし
- 47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:50:11
小妻みたいな展開だな…
あれは生まれ変わりだと思ったら憑依だとわかったので
元の人間に身体を返すべく未練を無くして成仏する方向で本人も周囲も頑張る話だった - 48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:51:11
>そもそも自分の体を他人に奪われることって不幸！ 自分の経験や人間関係を他人に奪われることって不幸！
レミリア様も奪われた直後は怒り心頭だったし真ピナちゃんに至っては言わずもがなだからなあ
- 49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:11:18
｢わたしたちは他人の体に入って他人の経験を盗むだけに飽きたらず、本来この体の持ち主に注がれるべきだった情愛や結ばれるべき絆を盗んでいるのよ。それなのにオトキシの世界よりも良い人間関係にしてあげたから相殺だなんて言ったらあまりにも不誠実ではありませんか。レミリア様だって、もしかしたらあなたが居なくても自分自身で愛や絆を見つけてラスボスにならずにすんだかもしれないのに、その可能性があったかもしれないのにあなたはそれを消してしまったのですよ｣
と聖女面で言う偽ピナ - 50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:17:24
じゃあどうすればよかったのという問いに納得のいく答えを返せるのであれば聖女を名乗っても許されると思う
- 51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:27:10
参考例のあせびちゃんって目的のために周りを陥れるだけで破滅させること自体が目的では無いんだよな
この偽ピナがオトキシプレイ済みでアンヘル推しなら原作のストーリーなぞるためにレミリア断罪イベ起こすとかはありそう - 52二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:33:39
そういう企みを悪意なしに起こすのってが俺の理解の範疇を超えている
どうやったら悪意を込めずにいられるんだ…？ そもそもの倫理観がぶっ壊れてて
何が良くて何が悪くないかをまったく理解してないってことなんかな
次の瞬間に忘却していても、企む時点で悪意があったならノーカンってことにはならんだろうし - 53二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:36:21
別に悪意が無くても善意で人を不幸に陥らせるって事は多々あるからな…
- 54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:39:56
- 55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:49:13
クロードのエミへの気持ちを悪意無く後押しした結果結果的に冤罪事件が起きたとか？
- 56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:54:28
善意を込めるのは多分無理
悪意がないってだけなら自分がこの世界の主人公になるのは当然のことなのでそうしますという
超天然唯我独尊気質があればなんとかなる - 57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:11:52
世間から見た良い悪いは理解してるけど、自分の行動の意図を自分でも認識しないようにしてる感じ
①の方しか知らないけど、「好きな人と一緒になりたい」と「純粋で汚れのないお姫様でいたい」を両立させようとして悪意ない悪女になったみたいな解釈が個人的にしっくり来た
この偽ピナ普通に見たいけど書くの難すぎィ！
- 58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:20:00
- 59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:21:11
無垢の悪女inピナだと証拠偽装しなくても周りが勝手に勘違いしてレミ追放させそう
- 60二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:57:32
それで復讐対象にされるの理不尽すぎて笑う
- 61二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:36:47
参考例②のピナだったら復讐対象に入ると思う
レミリアを追放するよう仕向けたけど、本人は"そんな気なかったのにうっかり"で追放してしまったと思い込んでるみたいな感じで - 62二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:52:06
何もしてないのに周りが狂っていく魔性タイプならエミも許してくれそう
正義感で余計な事をする頭お花畑タイプだったり自分の行動を正当化するタイプだったらレミリア覚醒で本編と同じ結末になる - 63二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:30:15
何ならエミまで「自分にも悪い所あった」とか納得しちゃいそう
レミリア様は出てこれないので追放先でエミのスローライフが始まります - 64二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:42:58
アイテム使わなくても破滅に導けるのこわい…。現実に実際にも居るのが尚怖い
- 65二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:53:02
この偽ピナとエミリアは普通に仲良くなりそう
それはそれとして必要なら暴漢けしかけるぐらいはする偽ピナ - 66二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:31:39
実際に①は姉や直前に自分を助けてくれた他の姫に暴漢をけしかけているし
- 67二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:12:22
①のあせびは下男に気があるかのような態度を取った上で「いついつにこの部屋に来てね」と手紙を送る→指定された部屋にはあせびの姉がいて、何も知らない下男はあせびだと思って姉を○姦（平安時代みたいな世界観なので夜は真っ暗、相手の女が誰か下男にはわからない）→傷物になった姉の代理としてあせびが皇太子の嫁候補として登城することに
みたいなことをやってるから、①みたいな偽ピナの場合、ロマノをけしかけてエミリアを襲わせそう
何かの折にエミから譲ってもらったグラウプナー家の便箋を使って「夜私の部屋に来て」って手紙をロマノに渡すとか…
元々下心のあるロマノはエミリアから呼ばれたと思ってウキウキでエミリアの部屋に行く
なお偽ピナの中では「私がロマノさんとお話したかったから手紙で呼び出しただけなの。グラウプナー家の便箋を使った理由？たまたま手元にあったから…それがこんな勘違いを呼んでしまうなんて…」「レミリアさんを襲わせそうとしたなんてそんなつもりはなかったわ」が嘘偽りなく成立しているのでアンヘルは子犬になる - 68二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:17:57
- 69二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:39:36
①の怖いところは悪事の直接的な証拠を全く残さないところだからな
レミリアが社会的にも抹殺するとなるとそれこそ罪を被せるぐらいしないと難しそう - 70二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:08:12
- 71二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:15:38
- 72二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:21:03
つまり今回エミが絶望するとしたらレ〇プされたのが理由になるのか
- 73二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:39:19
他に例題の女性キャラていうとなんだろう？
良かれと思って悪人にバフ掛けちゃった系とかか？ - 74二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:57:30
このスレ見て気になったから調べたけど、ガチで悪意なくやらかしたら基本処罰は無理っぽい。
例外規定もあるし、サイトによっては「『知らなかったじゃ済まされない』理論で罰せる（罰が減免される可能性はある）」とはあるけど。
それに本人にガチで悪意がないから、ヘタに糾弾したりすればエミやレミリアの方が冷血だと悪人扱いされかねない。
- 75二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:28:22
話聞いてると本当に難しいタイプのキャラに思える
けど上手く構成できればかなり面白くなりそう
というかこれマジでレミリアでも相手するのきつい本物の怪物でしょ - 76二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:36:22
まず物理的に対面がかなわないまま終わる可能性もあるからな
- 77二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:02:48
ジャンルがざまぁ系から陰謀サスペンスになってしまう…！
- 78二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:03:47
悪人を「話し合えばわかるわ」「この人も本当は良い人なのよ」と助ける→そいつがまた悪事をやらかす→お花畑聖母ちゃんに泣きつく→以下繰り返しルートとか？
- 79二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:55:17
- 80二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:58:58
- 81二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:16:54
- 82二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:16:55
- 83二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:02:18
またアンヘルが困惑する案件が増える…
- 84二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:04:54
よく考えたらアンヘル特攻でもあるのかこの偽ピナ
- 85二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:13:58
「はいかいいえで答えろ」「はい」
「お前はレミリアを冤罪で罰したのか？」「はい」
「そこに悪意はなかったと？」「はい」
「レミリアを大事な友人だと思っていると？」「はい」
「レミリアを陥れたことを正しい行いと思っていると？」「はい」 - 86二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:58
偽ピナのあたおかっぷりが本編以上だ
そら アンヘル様もこの顔になるわ - 87二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:42:18
さらにこの後はアンヘル様へ求婚するぞ！勿論本心だ！
- 88二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:42:48
偽ピナ「あの時はごめんなさい！まさかレミィが追放されてしまうなんて…！良かれと思ってした事が皆さんを勘違いさせてしまったのね。なんて運が悪かったのでしょう、可哀想なレミィ…！」
アンヘル「こいつは何を言っているんだ(怯)」 - 89二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:54:58
本人視点では紛うことなき真実だからアンヘル様は偽ピナの無罪証明する側になっちゃうんだよな
まあでも最大の目的であるレミリア様の名誉は回復できるので意味わからんと恐怖しながらも一定の納得は得られるだろうさ
ホント意味わからなくて怖いけど - 90二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:57:03
- 91二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:12:34
偽ピナに悪意は一切無いってスレなのでそこは覆せないのだ
- 92二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:06:45
このピナは飽くまで4馬鹿の冤罪に乗ってるだけで自分から冤罪をけしかけたりはし無さそう
- 93二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:10:48
- 94二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:11:14
罪悪感も悪意も無いと思う
①は作中で実際「本人の中では無実なのだろうな」とは言われてる - 95二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 09:53:19
ガチで何もしない本当にいるだけで周りが勝手に狂うタイプは完全被害者だからむしろ同情するし救済されて欲しさはあるけど
こっちは悪意は無いが作為自体はあるから読者だけはうわぁってなるんだよね - 96二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 09:56:16
悪意が無いなら悪女というより毒婦という方が適切だったかも？(微妙なニュアンスの違い)
リィナが見せた表情や振る舞いは醜かったけど、このピナは真ピナ以上に表情も立ち居振る舞いも可愛らしく美しく周囲を魅了するんだろうな……
ゲキヤバドレスすら完全に着こなして見せるかもしれん - 97二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:17:03
このタイプにざまぁ処罰は難しいな･･･
下手したらピナを庇う4人対レミリアからレミリアに心から同情して庇おうとするピナ対唖然とする4人の流れになって有耶無耶になりそう
しかも今後もレミリアと仲良くするつもりでいる - 98二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:53:57
偽ピナ
「わたくし確信しているのです。わたくしとアンヘル様は前世で契りを交わしたこと」
「香水？これは〇〇さんから頂いたものですが…魅了の効果があるなんて一言も聞いてはおりませんでしたのに…悪気があった訳では無いのです。まさかこんな失礼なことをしていたなんて」
「レミリア様の冤罪が晴れて本当に良かったですわ！断罪された時も、皆様に『レミリア様がそんな方ではないことは、よくお分かりのはずでしょう』と申し上げても全く信じて頂けず、心を痛めておりました」
「かの方に辱められそうになったことといい、なんと薄幸な方なのでしょう…あら、他の魔族の方はご存知なかったのでしょうか」
(ここまで嘘は無し) - 99二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:35:11
こわい(こわい)
- 100二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:40:42
ここまで本心から言ってて、そしてそれが真実であると自分の目が担保しちゃってる以上、
アンヘル様が次に考えることって「レミリア側にも何か誤解があったのでは」という疑念でなかろうか - 101二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:47:13
そもそも軟禁されて生まれ育って生存戦略でそう振る舞ってるだけだから断罪されてもまた別の妄想に逃避するだけでしょあせびタイプは
- 102二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:55:33
真ピナが一番困惑してそう
- 103二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:59:07
綺麗な感情しか流れてこないのに行動を分析していくと明らかに直接ではなくとも冤罪に加担してるんだよね…
- 104二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:14:45
- 105二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 20:56:33
なまじな読心能力や真実看破じゃかえって無辜を証明するだけだろうな
- 106二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:04:27
アンヘル視点で見ると当然レミリア側に瑕疵はない訳だが、一連の事件に対しての問いかけに対して全く嘘はない(なんならおそらく状況証拠と照らし合わせても矛盾はないかもしれない)となると、ピナももしかして嵌められた(あるいはやばい行き違いがあった)側であり瑕疵のある存在では無いのでは？みたいな発想をするのはあり得るんだよな……
- 107二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:04:41
レミリア様もはじめは復讐対象じゃなくて冤罪を晴らす協力者だと思ってたけど調べるうちに本人の行動に矛盾点がでてきて最終的にラスボスになってるやつ
- 108二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:18:30
①の例だと、明らかにおかしいと気付くはずのことを証言してなかったのが作為の証拠の一つになってた
軽い罪なら「悪いことと知らなかった」で済ませられるから自分で犯してもいる
この場合エミリアへの冤罪や狼藉を防げたのにそれをしなかったことがあれば偽ピナを追い詰める手段になるのか - 109二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:34:43
追い詰めたところで中の人本編のような末路まで持ってくのは無理だよなあこれ
被害受けてた連中ですら鉱山送りしてやるってほどの恨みを持ち得ないと思うし
仮にそれを強攻する奴がいても「さすがに罰が重すぎる」って逆に非難されそうだよ - 110二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:43:46
一行目のことを「気付かなかったはずがない！あなたはもの知らずだが頭は悪くないのだから」と真相暴露パートで指摘されていたね
- 111二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:50:01
- 112二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:37:43
レミリアって基本的にエミのレミリアは崩せないから、周囲が「確かにこの子も迂闊だった事はあるけど、実行したのは別の人だし重い罰を与えるべきでは無いと思う」と周囲がピナに同情したり庇うと復讐しにくいだろうな
下手に復讐続行すると今度は「被害受けて腹立たしかったのはわかるけどあの子に対してはやりすぎ！」って言われかねない - 113二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:51:10
- 114二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:49:36
- 115二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:04:27
- 116二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:33:06
水鏡フル活用しても罪に問うのは厳しいか
- 117二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:59:28
ざまぁしたい相手が裏の取れないヒドイン以外全員ざまぁ前に自主退場って斬新だな……
- 118二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:56:34
星の乙女＋無自覚（悪気なし）というアドバンテージがあるとはいえ、上級貴族複数名が偽ピナ原因で被害を受けている以上、本編レベルは無理でも十数年以上の投獄とかは避けられないんじゃないかな？
- 119二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:33:47
- 120二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:03:07
エミが冤罪で追放されたから偽ピナも冤罪で追放すれば意趣返しになるよ
レミリア様は満足として、読者がスッキリするかは知らん - 121二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:03:41
勘違いした周囲が勝手にやったこと…と言いつつ元を辿れば偽ピナの発言が原因ってパターンなら断罪できるのでは？
個人的にはスフィアかクリムトがそれを証明する探偵役になってほしい - 122二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:11:44
追放されそうなピナを1番庇いそうなのがエミなんだよな･･･
絶望しきれず残ってたら助けてしまうし、エミのレミリアが第一なレミリアも自分の満足を優先すると思えない
どう転んでもスッキリしたオチにならなそう - 123二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:23:54
- 124二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:24:24
- 125二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:55:25
最近レミリア様でも勝てなさそうな偽ピナ増えてきてるな…
- 126二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:25:40
- 127二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:25:57
きっかけとなるような発言をしてたとしてもそれだけで偽ピナの罪を問うのは難しいのでは
悪いのは自分の判断で暴走した周囲じゃね - 128二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 07:13:51
確かにこういうキャラが犯罪として罰せられたシーンって見たことないな
参考例①は皇后に選ばれなかったけどお咎めなしだし、参考例②は断罪される前に仲間が殺して尊厳を守ってくれたし - 129二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:39:59
レミリアが信念をバッキリ折り曲げて能力を駆使してあたかもピナが仕組んだように持っていけば断罪可能だと思うんだよね
魂のエミにも都合の良いことしか伝えなければエミを悲しませることもない
主に背いたレミリアを知る者は読者しかいないので読者は最大限モヤモヤするとする
あとこれだと真ピナも生まれ変わらなそう - 130二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:03:57
一応参考例②のオーロラはゲーム本編で「お前みたいな奴が人間の世界で今まで通りやっていける訳ないだろ。こんなに上手くやれるのは妖精国の中でだけだ。」って言われてるから何とかなるでしょ自滅する可能性も普通にあるし
参考例①もレミリアへの好感度がカンストしてるアンヘルなら嘘がないのは自分の虚言を心底信じ切っている狂人だからと判断してちゃんと罰してくれるはず…ただ周りの人達が必死で庇い立てするだけで - 131二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:37:40
そもそも罰しなきゃいけない対象なんか？
冤罪には冤罪で返したらあ！って気持ちでやるならいいとして - 132二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 10:23:52
あせびちゃん様は自分自身をも騙して、無垢なお姫様でいることに浸っている無邪気な虚言癖で、そうしないと危うい立場だったから生きるために無意識に身に着けてきたものである…と解釈してる
「ちゃん」…可憐、守ってあげたくなる・「様」…畏怖
呼び名からしてそうだけど、ある意味魅力的なんよ
ただ周囲の被害半端ないから罰するより次の被害出ないようにはしたいよね
「こうしたら他人がどう動くか、の感覚がズレてる困ったちゃん」
「わたくし誤解されやすいの〜こんなことになるなんて…で責任取れずに嘆くだけの人間が、影響の大きい立場にいたら困ります」で、
適度に窓際に追いやって、周囲も「悪気あろうとなかろうと、この子の言うことは話半分に聞いた方がいい」ってはた迷惑なド天然だという認識でいるとか
作為はあるけど悪意ないとか、実は馬鹿ではないとか理解しにくすぎるし、周囲も心が痛むし
「先読みや裏読みのできない、認識甘いお馬鹿なんだな」ってていにしとくしか… - 133二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 10:25:27
無理矢理この子を罰したらやった側の正義が折れるし下手したら犯罪者扱いになるだろうけど
それでいいんなら武力がある訳でもないだろうから強引に潰すこともできなくはないだろうな - 134二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 10:28:55
- 135二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:01:14
こうして見ると本編は 偽ピナが「比較的分かりやすいおバカな性悪女」
だからざまぁ物として助かっているように見えてきたよ - 136二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:16:30
ファム・ファタールならエクソシストを堕とせないのイムリが適切では？とスレ見てて思ったが、イムリタイプのガチファム・ファタールだったら四馬鹿が勝手に争って勝手に破滅するだけになりそうだな
- 137二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:27:26
オーロラレベルだとまだなんとかなりそう感
あせびちゃん様だとだいぶキツい
例には無かったけど無為式いーちゃんクラスだったらもうこれレミリアも巻き込んでとんでもないことになるんじゃないかな - 138二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:27
もうエミちゃんには諦めてラスボスやってもらおう
- 139二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:08:04
切実にプロのカウンセラーが欲しい
- 140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 06:32:24
星の乙女として慈愛溢れる()ピナちゃん様が誰もが羨む素敵な婚約者が居るウィル王子を好きになってしまったと哀しむ姿に周りが勝手にお節介を焼く→巷で噂の恋のおまじないアイテム(香水と妙薬)を『善意』で贈られる(自分では買わない)→好意を増幅させる効果がある香水や惚れ薬によって元々悪い感情を持ち合わせていなかった四人と一部生徒に効果を発揮って流れかな？
なんなら学園に通う生徒が拡散して世論味方に付けた婚約破棄になりそう - 141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:59:47
- 142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:03:00
復讐すること自体への心苦しさは全然ないだろね
心苦しさを覚えるとすれば復讐の難易度の高さに対してだと思う - 143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:15:34
- 144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:17:49
せかいほろびる(誇張なし)
- 145二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:26:24
- 146二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:22:29
4だけで済むかなぁ……？
- 147二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:33:04
語呂的に四馬鹿だけど馬鹿より愚かって言うべき行動とりそう
- 148二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:03:53
- 149二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:11:50
偽ピナちゃん様は倫理的には悪くない（察しは悪い）のでどうにもならないというかできないだろね
四馬鹿及び周囲の連中への復讐は本編通りとして、後は偽ピナちゃん様を八つ当たりとわかってても
そんなん知るかと一緒に追い落とすかめっちゃ歯噛みしながら見逃すかの二択かと思う
んでレミリア様の気性からしたらおそらく前者を選ぶ
- 150二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 06:39:58
貴族間で済むならなんとかなるが国全体が偽ピナちゃん様祝福ムードとかだとどうなるやら……
- 151二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:47:49
このレスは削除されています
- 152二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 16:17:18
あせびちゃん様は世間知らずもあって詰めが甘いとこあるから…(震え声)
具体的に言うと4人の姫への手紙を自分だけ受け取って返事してた
当然他の姫はおかしいと思って問題にはなるけど自分には来てたことを言ってない(問い詰められた時は『そこまで気が回らなかった』ということにしてた)
それもあって本性に気づいてた人も意外といる
偽ピナの賢さによって難易度変わるだろうな - 153二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:24:37
賢いと自分の中の悪意に気づいてしまうからね…
甘い隙を詰めようとすると「無垢で世間知らずなお姫様」って妄想と整合性が取れなくなるから馬鹿のフリをせざるを得ない(なお本人に自覚なし) - 154二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:06:19
難易度
中身いーちゃん>>>中身あせびちゃん様>>中身オーロラ
かね？
- 155二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:53:12
あげ
- 156二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:29:29
この偽ピナちゃん様、原作レミリアだと絡め取られそうな怖さがある
- 157二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:10:29
絡め取られた原作レミリア様も見てみたいな
- 158二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:21:32
愛を知ってる本編ならともかく、①は特に他人の心の隙間に入り込むらしいからね……
- 159二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:01:04
あげ
- 160二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:22:59
例に出てくる全員が未必の故意的な行動を無意識にしてる？
- 161二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:30:53
恐らくそう
- 162二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:23:48
- 163二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:38:25
- 164二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 08:22:07
あげ
- 165二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:41:43
この偽ピナ概念とても読んでみたい
レミリア様と高度な心理戦ばちばちにしてくれそう
ただ概念バトルじみてきて
読者はスッキリできるかは知らん - 166二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:22:30
- 167二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:04:17
また怖いのがエントリーしてきたな……
- 168二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:27:19
文学とかそっちの方向性に行くかも
- 169二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:22:05
断罪できても減刑嘆願書とか出されてそう
- 170二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:59:04
このレスは削除されています
- 171二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:59:40
- 172二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:29:40
「エミならきっとこうするわ」
VS
「わたくしのエミをよくも」
で本編以上に苦しむレミリア様が見られそうなのがこの世界線の偽ピナ
エミは復讐を望まないと知ってても復讐をとげたレミリア様だから、本編ほどエミのレミリアとして振る舞えないシーンとか出てきそう
それこそレミリア様の地を偶然見てしまった
無辜の民を殺したことにより
偽ピナ陣営につけいる隙を与えてしまう展開とか - 173二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:18:28
- 174二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:35:28
藤波はともかくメリュジーヌは最強種の天才だからレミリア様と通じるものがあるな……
- 175二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:43:59
- 176二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:31:44
- 177二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:35:20
エミちゃんは速攻で絡めとられますね…。
- 178二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:06:37
わあ、あ……
- 179二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:53:50
あげ
- 180二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:03:17
- 181二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:18:34
今まで上がった例の中で一番ヤバそうないーちゃんがたぶん一番誤魔化しとかもなく断罪できない居るだけで周りを狂わせるタイプという……
- 182二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:05:43
あげ
- 183二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:34:52
逆に星の乙女とはいえ身分の低い立場でどれくらいできるか
- 184二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:48:21
あげ
- 185二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 08:08:54
伸びたなぁ
- 186二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:50:33
保守
- 187二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:27:53
本家レミリアが偽ピナちゃん様の本性知った上でずぶずぶにハマってしまったら地獄だよなって気持ちと
感情が顔に出やすいお顔に苦悩と愛と諸々詰めてそれでも…ってなる姿が見たいって気持ちがせめぎ合うわ - 188二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:32:33
無垢サイコ偽ピナVSラスボスレミリア
ファイっ！ - 189二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 10:05:13
本編ならともかく共依存ラスボスレミリア様と偽ピナはただのさだかや合体
- 190二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:49:15
あげ
- 191二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:05:05
わかる
- 192二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:36:57
- 193二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:09:57
見たいわ
- 194二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 07:48:39
4馬鹿で留まらずより幅広くエグい感じで破滅するのかもしれん
この偽ピナちゃん様に関わったら - 195二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:05:31
ほしゅ
- 196二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:07:03
- 197二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:32:31
いい……
- 198二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 07:42:25
さすがに仮面ライダーとかではこの方面の悪女は出てないか？
- 199二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 09:45:35
- 200二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 09:47:46