ここだけ偽ピナに転生したのが

1二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:31:24

悪意は一切無いが周りを破滅させる無垢の悪女だったら

2二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:00

参考例①

あせびあせびとは、「烏に単は似合わない」の登場人物。dic.pixiv.net

>>8

3二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:37

まあ原作よりはマシそう？

4二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:32:39

ファムファタール⋯⋯

5二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:33:07

参考例②

オーロラ - TYPE-MOON Wikitypemoon.wiki.cre.jp

6二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:34:06

本気で悪意がないのがエミからもレミリアからもわかってしまうやつだ

7二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:35:12

あせび様は悪意はどうかしらんが作為はバリバリにある人や
無垢ではないような

>>11

8二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:35:54

>>2

こいつは結構な知能犯じゃなかったっけ

リィナと違って本質に気づかれにくいし

>>11

9二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:37:04

こういうタイプに星の乙女バフのっかるの無法すぎる

10二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:38:13

ある意味典型的ヒドインと言えなくもないのだが……

11二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:38:59

>>7

自分がそう仕向けておいて「ああ、『勘違い』されてしまったのね…😿」

↑これは恐らく自分自身をも欺いている

>>8

12二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:42:20

オーロラの方しか分からないけど説明見た限りではなんやかんやリィナとは別ルートでエミを破滅させて激おこレミリア様が出て来るだけのように見える

13二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:53:04

この子の目的に対してエミリアが邪魔にならなかったら大丈夫……多分きっとおそらく

14二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 00:50:35

ファム・ファタールってこと？

>>15

15二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:43:39

>>14

そうだね

16二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:49:10

作為はあっても悪意は無く
自分だけは無辜の立場を保つ

17二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:50:32

描くのにかなり力量が必要そうだけど
周囲が自分で判断して愚かになるわけでもなくそのために動いてかつ災厄になるなら
王家の兄弟が競って偽ピナのために破滅してくみたいな展開になるのかな
レミリアが陰謀謀略手を尽くして偽ピナを無力化して殺そうとするけど最終的に周囲を落として追いつめるとこまでいったのにけっきょく逃げられるのかもしれない
気が付くとすげぇつまんねぇことで死んでたとか

>>18

18二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:52:00

>>17

例を見る限りそんな感じになるのかもね

例1だと生き残ってずっと災厄な感じだけど

例2寄りならもう少しなんとかなるのかな

19二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:29:38

レミリアが魔族側と通商関係で王国をマウントできるように動いてるところに
村までやってきて兄上絡みで人類と魔族の距離を一気に縮めてきて
逆に人間側と魔族側とが戦争になりかねない方向になってレミリアが血を流させないために奔走する羽目になるとか
基本的にレミリアが自由に動けてたところで厄介な横槍入れてきそうなのは面白いと思う

20二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:34:08

下手したらレミリアも「こいつらはムカつくが星の乙女は本気で何も知らないみたいだしな……」でエミのレミリア的に見ると渦中でありながら断罪対象外に最初は居るとかありえそう
ピナは何もしておらず、周囲は勝手に狂ったように見えるので

>>21

21二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 09:41:46

>>20

ガチで悪意ないタイプだったらこいつが元凶だと理解しても

「エミはこうするはず」との葛藤でメチャクチャ苦しむレミリアになるかもしれない

22二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:10:09

アンヘル終始困惑してそう

23二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:40:53

あせびには藤波、オーロラには妖精騎士ランスロットがいたけどそういう本性に気づきつつも相手に尽くすキャラってこのピナにはいるかな
いて欲しいんだよね

>>24 >>26 >>31

24二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:57:59

>>23

ロマノはどう？

あるいは4馬鹿とか

25二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:25:10

ある意味レミリアみたいなタイプの天敵だな
原作より大変なことになりそう

26二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:43:38

>>23

生徒会にいた糸目の子とか？

27二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:52:54

頭脳戦だけど相手は思ったより考えてない(全く考えてない訳ではない)とかかえって難しいかもね

>>29

28二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:02:06

そもそもこれレミリア様出番無いまま終わるんじゃないの？
レミリア様が身体の支配権取り戻すほどの絶望にエミが陥らない気がするんだが

>>33

29二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:04:01

>>27

なんとなく原作版の響けユーフォニアムを思い出した

ライバルキャラは本当に心からみんなの楽しくやりたいとだけ思ってて本音をずっと口にしてただけなのを

主人公がそれを信じ切れずに勝手に勘ぐってどんどん深みにはまっていった

30二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:08:15

というか一切悪意のない人間に復讐とか殺すとかしたら普通にドン引きなんだが…

>>32

31二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:30:20

>>23

…真ピナとか？

乗っ取り初期の頃にエミリアの前で涙を流しながら｢この子は沢山酷い目にあってこれから幸せになるはずなのに乗っ取って申し訳ない｣とか言いながら自分の体を抱き締めたのを見て救われたから、本性わかってるけどどうしても離れられないみたいな

あと参考例見ると体使って…みたいなことしてなさそうだし

レミリアとなんやかんやで魂で出会ったときに｢酷いことをしたけど許して欲しい｣って懇願したりとか、鉱山に送られる前に魂を真ピナのと一緒に体から離して体は無垢なまま終わらせるとかやって欲しいな

32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:10:20

>>30

無自覚の極悪キャラって元凶はコイツだった！って分かっても落としどころが難しいよね…

それこそ修道院にでも入れて一生俗世と隔離するくらいしか思い付かない

33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:21:26

>>28

無自覚に4馬鹿のエミに対する嫉妬心を煽った結果中の人本編と同じ冤罪事件が起きて絶望するとか？

>>34

34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:09:37

>>33

悪意なしの方が逆に絶望が深くなりそうだな

35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:26:22

ガワが邪悪よりも悪意は無いのに生きてるだけで厄災をもたらすのが確かにキツいかもしれん

36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:49:12

悪意を知らない・わからないサイコパスが悪意なるものを知りたくて色々やるってんなら罰せる展開にもできると思うが、
このスレの偽ピナってそういうのじゃなく普通に過ごしてるだけなのに周囲が魅力にやられて勝手に狂うってだけなんだよね？
それだとダイヤモンドの功罪みたいに望まぬ才能を持って苦しむ偽ピナを描く話気がするんだが…

>>37

37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:37:41

>>36

参考例は自分の目的のために悪辣な方法をとる

ただ次の瞬間自分がやったことを忘れているみたいな感じ

だから周りを探ると本人が動いた証拠や彼女の発言を受けて動いたという証言は集まる

38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:13:20

キャラ設定が複雑すぎて素人では扱いきれんなこれ
文章だけでは理解や解釈が読んだ人間によって変わってくるから議論もちぐはぐで噛み合わないパターン
ここまでのスレの流れ追っただけでも人によってキャラ解釈ブレブレだもの

39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:35:50

確かにかなり複雑なキャラ造形だと思うわ
これをメインに据えて上手く話を作るのはプロでも大変なんじゃないかな
少なくとも物語の路線がガラリと変わるのは間違いなさそう

40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:44:11

この偽ピナがウィルを好きになってしまって、それを知った周囲が暴走した結果…とかなら冤罪による追放が起きそうではある

この偽ピナなら香水も秘薬も「皆ともっと仲良くなりたい！」で使いそうだし、周りは周りで「平民と王子の恋を応援したい」みたいなタイプもいるし

41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:57:43

本当に悪意がなかったとしても、何かやらかしたら罰を受ける物じゃないの？
昔読んだ推理小説で「『知らなかった』とか『こんなつもりじゃなかった』で罪が許されるわけないだろ」みたいなセリフがあったし。

>>42 >>43

42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:01:13

>>41

ケースバイケース

いやマジでそうとしか言えん

43二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:09:55

>>41

お前はインフルエンサーに影響されて犯罪に手を染めたらそのインフルエンサーも逮捕されると思ってるのか？

44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:10:36

みんなが幸せになったらいいわよねと言う思いでしかるべき時までは秘すべきものをことごとく暴いていくとか？
自分は本当のピナじゃないの、あなたもそうよねレミリア様！　ってエミリアの秘密をウィル達の前で暴露するとか

>>45

45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:36:25

>>44

言いたいことはわかるんだけど、そもそもそれを明かすのってみんなの幸せにつながるんかね？

正直者過ぎて秘密を抱えてらんないとかならわかるが、幸せを目指すのであればむしろ明かさない方向に走る気がするぞ

>>46

46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:46:02

>>45

多分だけど、そもそも自分の体を他人に奪われることって不幸！　自分の経験や人間関係を他人に奪われることって不幸！　奪った側がそれを明かさないのは不誠実だし悪！　みたいな考えに凝り固まっている感じじゃなかろうか

だから一回全部明らかにして正しい人に人生を返しましょうね、みたいな思考になってるとか

偽ピナから見たらレミリア様がどう考えてるのかわからんし理屈としては理解できるからエミが孤立したり追い詰められもしそうだし

47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:50:11

小妻みたいな展開だな…
あれは生まれ変わりだと思ったら憑依だとわかったので
元の人間に身体を返すべく未練を無くして成仏する方向で本人も周囲も頑張る話だった

48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:51:11

>そもそも自分の体を他人に奪われることって不幸！　自分の経験や人間関係を他人に奪われることって不幸！

レミリア様も奪われた直後は怒り心頭だったし真ピナちゃんに至っては言わずもがなだからなあ

49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:11:18

｢わたしたちは他人の体に入って他人の経験を盗むだけに飽きたらず、本来この体の持ち主に注がれるべきだった情愛や結ばれるべき絆を盗んでいるのよ。それなのにオトキシの世界よりも良い人間関係にしてあげたから相殺だなんて言ったらあまりにも不誠実ではありませんか。レミリア様だって、もしかしたらあなたが居なくても自分自身で愛や絆を見つけてラスボスにならずにすんだかもしれないのに、その可能性があったかもしれないのにあなたはそれを消してしまったのですよ｣
と聖女面で言う偽ピナ

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:17:24

>>49

じゃあどうすればよかったのという問いに納得のいく答えを返せるのであれば聖女を名乗っても許されると思う

51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:27:10

参考例のあせびちゃんって目的のために周りを陥れるだけで破滅させること自体が目的では無いんだよな
この偽ピナがオトキシプレイ済みでアンヘル推しなら原作のストーリーなぞるためにレミリア断罪イベ起こすとかはありそう

52二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:33:39

そういう企みを悪意なしに起こすのってが俺の理解の範疇を超えている
どうやったら悪意を込めずにいられるんだ…？　そもそもの倫理観がぶっ壊れてて
何が良くて何が悪くないかをまったく理解してないってことなんかな
次の瞬間に忘却していても、企む時点で悪意があったならノーカンってことにはならんだろうし

>>57

53二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:36:21

別に悪意が無くても善意で人を不幸に陥らせるって事は多々あるからな…

>>54

54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:39:56

>>53

そういう例は多々あるけど「婚約者のいる男を自分に惚れさせる」

「本来の婚約者である女に冤罪被せて追放する」

って企みのどこに善意を込めればいいのだろうか

ゲーム通りに進めるのが絶対正義と信じ込むくらい？

>>58

55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:49:13

クロードのエミへの気持ちを悪意無く後押しした結果結果的に冤罪事件が起きたとか？

56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:54:28

善意を込めるのは多分無理
悪意がないってだけなら自分がこの世界の主人公になるのは当然のことなのでそうしますという
超天然唯我独尊気質があればなんとかなる

57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:11:52

>>52

世間から見た良い悪いは理解してるけど、自分の行動の意図を自分でも認識しないようにしてる感じ

①の方しか知らないけど、「好きな人と一緒になりたい」と「純粋で汚れのないお姫様でいたい」を両立させようとして悪意ない悪女になったみたいな解釈が個人的にしっくり来た

この偽ピナ普通に見たいけど書くの難すぎィ！

58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:20:00

>>54

「みんなあの令嬢に誑かされているのね！聖女であるわたしが目を覚まさせてあげなくては！」的な「勘違いの使命感」を持つとか？

（実際には単なる嫉妬だが↑のように自分の中で正当化している）

59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:21:11

無垢の悪女inピナだと証拠偽装しなくても周りが勝手に勘違いしてレミ追放させそう

>>60

60二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:57:32

>>59

それで復讐対象にされるの理不尽すぎて笑う

61二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:36:47

参考例②のピナだったら復讐対象に入ると思う
レミリアを追放するよう仕向けたけど、本人は"そんな気なかったのにうっかり"で追放してしまったと思い込んでるみたいな感じで

62二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:52:06

何もしてないのに周りが狂っていく魔性タイプならエミも許してくれそう
正義感で余計な事をする頭お花畑タイプだったり自分の行動を正当化するタイプだったらレミリア覚醒で本編と同じ結末になる

63二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:30:15

何ならエミまで「自分にも悪い所あった」とか納得しちゃいそう
レミリア様は出てこれないので追放先でエミのスローライフが始まります

64二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:42:58

アイテム使わなくても破滅に導けるのこわい…。現実に実際にも居るのが尚怖い

65二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:53:02

この偽ピナとエミリアは普通に仲良くなりそう
それはそれとして必要なら暴漢けしかけるぐらいはする偽ピナ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:31:39

>>65

実際に①は姉や直前に自分を助けてくれた他の姫に暴漢をけしかけているし

67二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:12:22

①のあせびは下男に気があるかのような態度を取った上で「いついつにこの部屋に来てね」と手紙を送る→指定された部屋にはあせびの姉がいて、何も知らない下男はあせびだと思って姉を○姦（平安時代みたいな世界観なので夜は真っ暗、相手の女が誰か下男にはわからない）→傷物になった姉の代理としてあせびが皇太子の嫁候補として登城することに

みたいなことをやってるから、①みたいな偽ピナの場合、ロマノをけしかけてエミリアを襲わせそう
何かの折にエミから譲ってもらったグラウプナー家の便箋を使って「夜私の部屋に来て」って手紙をロマノに渡すとか…
元々下心のあるロマノはエミリアから呼ばれたと思ってウキウキでエミリアの部屋に行く
なお偽ピナの中では「私がロマノさんとお話したかったから手紙で呼び出しただけなの。グラウプナー家の便箋を使った理由？たまたま手元にあったから…それがこんな勘違いを呼んでしまうなんて…」「レミリアさんを襲わせそうとしたなんてそんなつもりはなかったわ」が嘘偽りなく成立しているのでアンヘルは子犬になる

>>70 >>71

68二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:17:57

参考例は二人とも目的ははっきりしてるから何が目的になるかによって被害変わりそう
それこそオーロラのように「一番輝く存在でいる」が目的なら星の乙女って時点で達成されてるから被害ゼロもありえる
（邪神討伐とかはエミ達にやらせて祈ってるだけとかだろうけど）
ウィルに惚れたらまずいなぁ
クロードとかがエミに惚れてること利用して「応援」という大義名分で「きっと二人は両想いよ。会話が足りてないだけ」とかでベッドルームに二人きりとかにするかも

>>71

69二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:39:36

①の怖いところは悪事の直接的な証拠を全く残さないところだからな
レミリアが社会的にも抹殺するとなるとそれこそ罪を被せるぐらいしないと難しそう

>>74

70二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:08:12

>>67

プロの男性格闘家でも変質者相手には身体がすくんでしまって

ろくに抵抗が出来なかったそうなのでエミリアとロマノの実力差が大きくても危ない

71二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:15:38

>>67 >>68

ロマノかクロードに「きっとレミリアさんもあなたの事を思っているわ　でもね…ああいう女の子って好きな人には素直になれないものなの（チラッチラッ）」

（↑言外に「強引に関係を結べ」と焚き付けている）