てめぇみたいな弱い存在が許せないと言っているが

1二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:11:13

言ってる相手は途中で覚醒したとはいえ霊殻持ちの副隊長という自分とほぼ同格を破ったんだよね。
ここまで辛辣なの、見下してたのが気づいたら自分のすぐ足元まで迫ってる焦りもありそう

2二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:13:45

みっともねえ…

>>3 >>4

3二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:15:55

>>2

正式決定で剥奪された訳で無し動けなくしてから殴ってるからみっともないよそりゃ

殴る程気に食わないなら最初から殴って来なさいよって話だし

4二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:20:58

>>2

代葉に陰陽師は歯車なんだよ弁えろ量産品とか言う前に100％私怨でこれだからね

隊長にもそりゃ窘められる

5二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:23:26

実はこの話で洋七のことかなり好きになったよ
今までの話的に藤乃家の隊は死ぬのが日常の酷い環境みたいだし、その中で副隊長まで成り上がったのになんでお前は労せず隊長になってるんだよという気持ちは分かる。

>>43

6二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:29:31

ガチのお飾りのままなら鵺が陰陽師サイドになるかもで許せてたんだろうな
ぽっと出の新人が隊長面してヒーローしてんじゃねえぞと急成長への葛藤も感じて好き

>>10

7二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:34:45

藤乃編で学郎の対戦相手になるんかな

>>9 >>13

8二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:41:06

自分もこの展開そのものは嫌いだけど感情は理解出来るってなる

9二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:42:42

>>7

むしろ真っ先に向かって瞬殺されてほしい

>>13

10二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:45:10

>>6

本当にただのお飾りなら所詮そういうもんって自分を納得させられるからな

なんなら「鵺に気に入られたばっかりに可哀想に」みたいに憐れむことさえできる

言葉とは裏腹に学郎に実際の中身が伴ってきたことが強い引き金になってそうで自分も好き

11二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:46:28

一般陰陽師視点からしたらぽっと出のやつがなんか鵺に認められてなんか隊長になってるのは腹立たしいのはわかる

12二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:47:23

感情は理解できるし言ってることも正当性高いとは思うんだが　縛って動けない奴を殴ってイキられてもなあ……感がある
正面から戦って「ざーこ♡ざーこ♡第六支部隊長よわよわ♡こんなんで大事な作戦任せられる訳ねえだろ調子乗んなカス」
なら分かるんだけど

学郎大和さんぶっ飛ばしてるし多分正面から戦って勝て無さそうだから動けないとこ殴ってんのかなとか考えると余計に

13二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:49:51

>>7

>>9

実力五分の敵としても瞬殺して覚醒描写としても美味しい

>>24

14二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:53:57

最近まで関係を絶って隠れてた夜島隊長の息子がいきなりチートモンスターと契約して隊長に成り上がりだからな

一般隊員からしたら「は？」になるわ

>>25

15二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 10:54:44

霊殻纏装ができる、おそらく戦闘向きの鏖器を持ってることを考えるとまだ実力は洋七＞学郎じゃね？

>>22

16二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:03:00

蹴落としたって言ってる割には仲間呼びなんだよな
蹴落とす(切磋琢磨の末に実力で選ばれて出世する)って意味だったりする？

>>17

17二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:20:45

>>16

蠱毒を強制されたんじゃない

18二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:23:54

虚言で学郎抑えてくれてるのかと思ったよ…本当に蛆虫精神だったとは…そんなだから隊長になれねえんだよ

19二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:24:18

陰陽師は偉い立場に近付くほどクソみたい環境っぽいのがね…
所でそんな人の命が安い環境を改善してた隊長としては弱い人だった学郎パパがいた訳だが

>>39

20二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:25:22

もしかして洋七も藤乃家分家だったりするんかね

21二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:39:16

思えば晴くんもブラックな部隊運営してる様子はなかったような…本人は1人で抱え込みがちだったけど　やっぱ改善する気のない藤乃家がクソなだけなのでは？

>>28 >>30

22二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 11:59:00

>>15

戦闘用の能力じゃなくても凡具による戦闘力向上によって副隊長に相応しい強さを保有してるからってのが吏童が第一支部の副隊長やってる理由

この上で覚醒して霊殻使えるようになった時点で吏童の方が普通に強いと思う

>>29 >>44

23二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:02:26

焼肉参加してオジキ派かと思わせて藤乃の腰巾着もやってるのが洋七ショックデカい理由な気がするな
ただの嫌なやつならこんなに議論を交わされないと思う

>>27

24二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:08:11

>>13

現状出てる戦闘面の情報がちょっと違う霊殻？纏ってドラゴン形態でブレスなんだけど、それ以外があるかどうかで分岐しそう

瞬殺ルートだと依子先生ＶＳ鵺さんを彷彿とさせるブレス諸共ぶった斬りで撃沈させる(依子先生のビーム斬った経験が活きる形に)

五分ルートだと式神も追加して近場に影の無い空からのチキンブレスと式神の十字砲火戦法で削って来るのを攻略する感じで

25二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:13:13

>>14

忘れがちだけど作中時間まだ1ヶ月かそこらだからな…

夏に始まってまだ夏祭り前よ

26二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:14:38

勝手に自分が格下になってるくせしてそれに文句垂れてるからみじめさがある

27二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:18:08

>>23

つーか元々五番隊隊長は藤乃って洋七初登場の時点で言ってるので最初からオジキと仲良いだけの藤乃派なので

28二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:19:06

>>21

晴くんも部下に有休出すために数人分の仕事普通に受けとるからブラックかどうかは微妙なところ

ただ晴くんはそれが可能な超人だっただけ

29二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:20:11

>>22

洋七は役職は副隊長だけど実力は隊長相当らしいから霊殼込みでも洋七が大和の下になるって事は無いんじゃない

30二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:22:54

>>21

学郎父が頑張って部隊通しの連携強めてくれたからってのが大きい

元々の第四支部だと多くて46、大体年間30人以上死ぬって思えば色んな意味できつい環境

隊長になる家系が固定されてる支部だと学郎父も説得できないだろうからこの環境のままなんじゃね

31二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:33:50

こういう台詞言うやつって地位に伴う責任とか理解できてるんだろうか

>>33

32二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:44:45

隊長になるのがゴールの奴と隊長になるのがスタートの奴とでは見てるものが違うのでしゃーない

>>34

33二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:46:53

>>31

基本的に隊長の責任を理解できてるからこその台詞でしょ

序盤は特旗未満

実績は騒動解決以外ない

身内で構成した部隊だから人望あるように見えるだけで討伐隊での活動がないから全体の人望もない

それなのに当然のような面して隊長面してるんだから苛つくのも普通

それに討伐隊全体を考える隊長の立場なら代葉が死ぬ程度で全体の被害をかなり軽減できるなら藤乃家に送るべきだし、断るのはその立場の重さと責任を考えてないガキの感情でしか無いって考えからだと思う

34二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:49:15

>>32

まさかの初登場時の隊長になるにはその人が強ければいいって訳じゃないですからがロングパスのブーメランで返ってくるのか

35二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:56:21

初期代葉ぽくて結構好き

>>38

36二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:56:52

犠牲抜きを諦めてたら思いによる盡器の強化、拡張が重要な世界観だと大して強くなれないってのを理解してないだけだと思うよ
妖殺しまくったり、盡器て模擬戦し続けるだけでも十分強くなれるし、身内が死にまくる環境なら復讐心や怒りで一時的に多少強くなってもたかがしてるだろうし

>>37

37二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:01:08

>>36

別に犠牲抜きを目指す思いでしか研がれない訳じゃないだろ。人によるよ

38二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:01:35

>>35

素は激情家なのに隊長にもう辞めろと言われたらノータイムで了解なのそっくりだよね

基本的に全部諦めてる

39二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:07:20

>>19

鵺さん出てくるまでは町一つと陰陽師全員を犠牲にして鏖再封印します

って感じで犠牲ありきの組織っぽいしね

>>41

40二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:08:41

隊長にやめろって言われた時に目のハイライト消えて即「了解」って返してるからちゃんと歯車してるんだよな

41二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:09:44

>>39

実際30％分体の火車ですら隊長格が歯も立たなかったしそんな奴を5体とか犠牲前提じゃないと絶対無理だろうしな

42二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:14:09

裏切り行為で討伐案を破綻させたことにも気付いていない説あるのか

43二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:20:11

>>5

気持ちが分かることもそれはそれとしてみっともないと思うことは両立するよな

44二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:54:26

>>22

隊長になるには特旗が前提で、吏童は特旗だから階級だけで見れば吏童も隊長並なんだよな

それがさらに覚醒したのが学郎戦だし

てかゴン郎は特旗に踏み込んでることになるのか成長早いな！？

>>45 >>46

45二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:17:17

>>44

特旗になるのは前提の前提だからそこまでだと思う

他にも同等難易度の条件が４つあるらしいし

46二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:30:13

>>44

鵺・双・依「私(儂)が育てた(後方師匠面)」

周「夜島に一番最初に目をつけたのは私なのに…」

>>58

47二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:48:53

友人とかも手に掛けてそうだしそいった事が無駄になる
しょうがない事だとしてきたことに目を向けないといけないのを恐れていたりするのかな

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:34:45

>>47

代葉も小さい頃は同じくらいの歳の子を殺す任務とかやらされてたっぽいからなぁ

副隊長に上り詰めてて霊殻も覚醒してるってことはそれだけの精神への負荷をあの歳で経験済みってことでもあるんだろうし

49二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:41:34

でも何が情けないって拘束してる相手から一発貰ったことだよな
相手が相手ならあれで死んでるわけだしキレるとか以前に猛省すべき

50二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:53:23

「（俺の目の前であんな醜態を晒しておきながら反省するでもなく翻意を抱いていてもおかしくない対象の護送任務中に無駄口をペチャクチャと止めない）お前はお喋りで可愛いな」

この辺はガチで危機感持ったほうがいいとは思う

51二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:37:40

藤乃家の内ゲバは取り敢えず置いておくとして洋七の実力も無いくせによぉという言い分も理解は出来る
でも学郎一ヶ月前は心折れてる一般人だったのに無茶言うな寧ろめちゃくちゃ伸びまくっとるわ実力
似たような環境に放り込まれてお前やれんのか？おぉん？と言ってやりたい気持ちもある

52二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:04:30

藤乃家で生き残ってきたならやれるんじゃない？
学郎たちと対して年変わらなさそうなのに霊殻までいってるし
レベリングはキツイけど鵺さんという特別な師匠がいて仲間を蹴落とす必要もない歯車扱いもされない
洋七から見たら学郎は苛つくし羨ましかろうよ

53二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:39:03

鵺空間での修行が最初っからできる想定なら余裕って思ってるんじゃね
盡器強化も鵺と模擬戦すれば普通に出来るし、令力切れになれば学郎がやってるように筋トレで、回復したら模擬戦ってすれば一ヶ月で鏖装抜きの学郎程度は余裕だろうし

>>69

54二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:50:31

なんか洋七は自分じゃなくて共に競い合った仲間たちがバカにされてるみたいでキレてる感じがして根っこは仲間想いの悪いやつじゃない感じする
今の学郎はかなり強くなったけど鵺の力に始まり修行方法も鵺空間とかの普通じゃない方法使ってのブーストもあるし

>>55 >>65

55二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:26:55

>>54

良くも悪くも自分のことなんてどうでも良さそうな言い方なんだよね

>>56

56二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:30:34

>>55

自分じゃなくて道具である自分達が血で血を洗って積み上げてきた陰陽師の歴史を否定する事への怒りっぽいんだよね

その怒りも隊長に命令されたら即座にスッと納めちゃう所が心の底から道具メンタル

57二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:01:29

このままストレートにVS藤乃家展開になったとして
学郎とガチバトル繰り広げるのかその他の雑兵と一緒に一蹴されるのか

>>59

58二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:15:30

>>46

台詞的に一番初めに目をつけてるのはやー様だぞ

59二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:18:47

>>57

今週読む限りは学郎は慈斬と当たりそうだけど、現時点でやっと大和と相打ち(しかも大和は大幅メンタルデバフ状態で)だから流石に隊長越えはまだ早いかもだし洋七と当たる可能性もあるよな

>>60 >>62 >>66

60二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:31:52

>>59

一応封印されてるっぽい学郎自身の力というバフ出来そうな要素はあるけどね

もしかしたら地雷かもしれんが

61二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:44:38

・底辺呼ばわりした新米隊長(学郎)の方が強くなっててわからされる洋七くん
・学郎の秘めた力であるホワイトさん(仮)が目覚めてボロ雑巾にされる洋七くん
・小バカにした末端(代葉)の後ろから怖いお兄さん(激おこ狂骨)出てきて涙目敗走する洋七くん

好きなの選べ(無慈悲

62二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:51:32

>>59

BLEACHでいうところの恋次枠なんじゃないかと思ってる

63二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 17:54:20

登場したばかりの時の代葉や四衲みたいな感じだから、分からせとか過度に酷い目にはあって欲しくないな洋七くん
学郎の考えが甘いのも確かだし

>>64

64二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:25:19

>>63

まあ仮にだけど学郎が手に掛ける枠があるとしても慈斬やハゲの方が可能性高そう

65二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:55:49

>>54

むしろ勝手に仲間をバカにしてるって主語をすげ替えてるのがみっともなくない？

66二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:23:13

>>59

メンタルデバフ入ってたっけ？

寧ろ俺のミヅキへの愛sugeeeって思いながら戦ってなかったか

>>67

67二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:40:46

>>66

最後の方は学郎から弥月さん関連の事で色々言われて結構冷静じゃなくなってなかった?

>>70

68二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:45:24

仮にこっから代葉奪還するぞ！って乗り込んだとして、誰が絆されるかって言ったらメタ的にはがしゃどくろ討伐戦の結界役最適任・吏童大和なんだよな
洋七と戦うパターンもあるかもしれんけど第5支部は火車担当なのもあってまだ引っ張るような気はする

69二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:47:55

>>53

いうて学郎が鵺空間使ったのはゼノブレに覚醒し、レベル4に対抗するためだからな

ゼノブレ覚醒までは鵺空間無しだから、素で零スタートからの数カ月でレベル3と戦える人材になったのが学郎

討伐任務が1旗7名以上か特旗だから、最低でも数カ月で上位10％に入れないなら学郎以下の成長速度になる

あいつの成長速度はちゃんと異常だよ

>>71 >>74 >>76

70二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:49:05

>>67

最初の方に泣いてたって言われても動揺した瞬間だけ殴られたけどそれ以外は普通に実力発揮してる

学郎が鏖装使ってから大和が劣勢になって、最終的に愛により霊殻覚醒からの敗北って流れ

普通に実力で負けてる

>>72 >>77

71二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:50:43

>>69

鵺さんが見込んだ上に思ったより見込みがあった逸材ではあるし、最近になって理由は不明ながら元来陰陽師のポテンシャルを有してたのも判明したしね

72二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:52:34

>>70

確かにそう言われてみると最終的には一応学郎の実力が上回ってるのか

>>73

73二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:55:42

>>72

まぁ鏖装って現時点だと死にかけないと使えない技だから今の段階で実力に加味するのはちょっとあれだけどね

白タクとの修行もあれを普通に使えるようにするための修行だし

74二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:36:51

>>69

数カ月どころか1カ月です⋯

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:45:19

>>74

大和との修行二日目で鵺と契約して約一月(発言したのは大和)なので、下手すると鵺空間(ゴリ斧メニュー)の一週間込みで1か月な可能性が高いという意味が分かると怖い話

76二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:24:37

>>69

成長速度がかなりやばいのは確かたけど使ってないのを洋七は多分それ知らないからな

大和は多分鵺空間の効果とか諸々は藤乃家に報告してるだろうけど何時から使ってるかは大和も知らないから報告しようがないし

77二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:38:30

>>70

なんなら学郎は大和は殺しちゃいけないし向こうは結界内を操作し放題て縛りある中での勝利だからな

>>79

78二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:40:16

ヘイト役というよりだっせーなコイツ…っていう残念な感じしかないんだよな

79二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:43:49

>>77

普通にあと数分で出血多量で死ぬなって位の重傷をお互いに負わせてるからそこは二人して一切気にせずに戦ってる

80二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:51:17

まだ分からないがおそらく洋七も藤乃家の傍流で代葉と同じく抑圧された子供だったことをうかがわせる

またこれもやや単純すぎる見立てだが、同じような抑圧下にあって女の子は自分の内側に激情を抱え込み、男の子は外への暴力にそれが向かうっていうのも興味深かった

81二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:27:17

たまに見るけど読者視点だと「主人公だから」で許されてた恵まれた環境が作中人物視点だと普通に許されなかったり釘刺される展開いいよね

>>82

82二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:12:32

>>81

何なら隊長会議の時すでに兵一から「実力がない奴が隊長になったら士気の低下と統率の不和を生む」って指摘されてたしね

83二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:46:06

言い分というか言ってることそのものはごもっともだからヘイトも向きにくいんだよな
読者は学郎の決意と努力とくぐってきた死線を知ってるけど、そうじゃない人からみた学郎って
ちょっと前まで高校生やってた一般人がたまたまチートパワー貰ってヒーローごっこやってるようにしか見えないし

>>84

84二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:08:11

>>83

一番はやっぱ「鵺っていう超強い存在から力を与えられてる」って部分が反発を生むんだろうなって

隊長になった理由も鵺さんの契約者だからだし学郎個人を知らなかったらレベル3やレベル4の討伐も「鵺の力のおかげ」っていう感じに捉えちゃうだろうしね