内国産血統で活躍馬出す種牡馬と言えば

1二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:04:43

誰？イメージでいいから教えて

2二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:06:15

内国産決闘ってどこから？
サンデー直系は許していいの？

>>3

3二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:10:42

>>2

言い方が悪かったわ

母系が内国産血統という意味で具体的に3代母が内国産馬ぐらいの感覚でどうなのか教えて欲しい

4二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 14:12:15

ステゴ

5二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:01:33

それこそ社台(エアグルーヴ以降はノーザンだけど)の結晶のドゥラメンテよ

6二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:12:38

キタサンブラックって欧州血統との相性がいいのは言われるけど、確かイクイノックスって3代母まで国内で走ってたよね？

>>10

7二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:17:25

ステゴスクヒキタサンとかかねぇ
あとはそもそも薄め液で連れてきたんだからそらそうよなハービンジャーとか

>>9

8二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:18:19

母父変なのを活躍させることに定評のあるスクリーンヒーローはどうだ
モーリスとかメジロボサツ牝系だぞ

9二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:22:30

>>7

確かキタサンブラックに三代母は南米の馬だな

ロイヤルサッシュも日本馬じゃないし、やっぱりなかなかいないな

>>11

10二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:24:42

>>6

イクイノックスの曽婆さんメゾンブランシュは実はエリ女でニシノフラワーと走った事あったりするな

父アレッジドだし配合されたのがトニービン、そこからキングヘイローだから日本生まれとはいえ欧州色、というよりも凱旋門色がだいぶ濃いっちゃ濃い

>>13

11724/12/09(月) 15:25:45

>>9

ああ内国産の牝馬に付けて活躍する種牡馬かと勘違いしてたわ

リーディング上から見たらドゥラルラシモーリスゴルシかねぇ

12二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:27:23

三代、ってなるとどうしても社台の馬になるなあ
他の牧場も代々の牝系作ってるけどブラックタイプはごく一部除いてお察しだし

13二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:28:38

>>10

牝馬が内国産でも結局輸入種牡馬つけ続けたら日本血統なんか分からんな

そういう意味だと母方だけ見ても完全に3代前まで内国産の血で埋まる馬って意外と少ない？

14二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:32:52

三代母まで内国産となると難易度跳ね上がるな

10億円クラブの中だとこんな感じになる
・イクイノックス
・ゴールドシップ
・ウオッカ
・スペシャルウィーク
・モーリス
・メイショウサムソン
・チュウワウィザード
・エスポワールシチー
・メジロマックイーン

>>22 >>24

15二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:43:40

五代血統表の内国産馬率の話するならまずはコイツからだろう

>>16 >>20 >>21

16二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:55:51

>>15

ただしこんだけ日本っぽい血統で固まってる分ゴルシ自身は米系肌じゃないと微妙って感じになってるので

スレの話題に則るならやっぱ父のステゴがこういう母系走らす種牡馬って印象になるな

>>19

17二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 16:05:01

内国産血統で活躍馬出す、種牡馬じゃなくて内国産血統で、活躍馬出す種牡馬ってことか
スレ読んでてあれってなったわ

18二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:43:36

このレスは削除されています

19二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:58:12

>>16

いうて日高率高いから基本国産の繁殖やぞ

メイショウタバルも牝系的には三嶋の古参血統だし(ルガルとかダノンキングリーは同じ三嶋でも輸入繁殖の産駒)

>>27

20二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:03:20

>>15

５代血統表に漢字入る現役種牡馬よ

あとはナランフレグも５代母が漢字か

21二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:10:32

>>15

ウィキペディアの下総御料牧場の基礎輸入牝馬の子孫の項に突如あらわれる2000年代の馬すき

22二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:43:25

>>14

この中で繁殖するとこういう血統表が出来上がる(今年の福島記念２着馬)

父　　　御料牧場系(星旗)

父母父　小岩井系(アストニシメント)

母父　　小岩井系(シラオキ)

母　　　小岩井系(フロリースカップ)

５代血統表にこれだけ土着牝系でてくるの浪漫ある

メジロマックイーンは遡ると御料牧場系の種正と星友も出てくるからさらにアツい

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2020105795/

>>41

23二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:57:39

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:24:49

>>14

ほぼ土着牝系っていわれる戦前から日本にいる牝系やね

・イクイノックス

・ゴールドシップ→御料牧場系(1931年星旗)

・ウオッカ→小岩井系(1907年フロリースカツプ)

・スペシャルウィーク→小岩井系(1907年フロリースカツプ)

・モーリス→社台(1930年代頃？デヴオーニア)

・メイショウサムソン→小岩井系(1907年フロリースカツプ)

・チュウワウィザード

・エスポワールシチー→道庁(1903年チツプトツプ)

・メジロマックイーン→小岩井系(1907年アストニシメント)

チュウワウィザードはこの中だと歴史が浅く見えるけどスカーレットインク牝系と並ぶ社台の名門ファンシミン牝系(1972年導入)

25二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:27:27

ちょっとズレるけど先日見た父サムソンのラストクロップで母系がメイショウ冠名で埋まりまくったメイショウ極みたいな子思い出したわ
確か母父オウドウ母母父ドトウとかで母も祖母もメイショウ冠だった

>>26

26二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:33:08

>>25

この馬かね？

メイショウハント

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2022100885/

>>30

27二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:40:25

>>19

メイショウバトラー姐さんの孫ことメイショウリリーちゃんも頑張ってほしいな

4代母までメイショウ冠+ビユーチフルドリーマー系と土着牝系の浪漫溢れてる

>>28

28二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:45:44

>>27

メイショウリリーの子供がメイショウ冠だと５代血統表の母系ラインが全てメイショウ冠になるね

これを個人馬主でやるメイショウってすげえわ…

メイショウバトラーのラインはメイショウ冠で父も母もうまってて壮観なんだよな

メイショウタラチネが繁殖現役のうちにメイショウ冠の種牡馬出てきて相手してほしい

メイショウハリオでもメイショウタバルでもどっちでもいいぞ

29二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:49:56

スペシャルウィークってサンデーサイレンス濃いめのクロスになっても走る母父って印象あるんだけど在来牝系出身ゆえの血統表の余白がいい仕事してたりするのかな
メジロマックイーンとかも在来牝系出身で母父としていい馬を出したし

>>31

30二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:22:11

>>26

そうそうこの子、この血統で石橋厩舎所属ってのがもう極まりすぎてる

血統表のクロス部分がぱっと見日本の馬とは思えんけど

31二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:40:52

>>29

マルゼンスキーもといニジンスキーの血がいい仕事してる説がある

32二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:23:57

ノーザンファームだけ見てたら３代内国産でも珍しいけど日高にはわりと在来牝系いるし戦後導入でも５代くらい繋がってる血統も普通に残ってるからな〜

リュウノユキナはビューチフルドリーマー系
ホッコーメヴィウスも星旗系なの最近知って驚いた

>>40

33二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:35:17

イクイノックスも血統辿ると御料牧場の馬が出てくるけどそう言うのはそこまで珍しくはないんか？

>>34 >>35 >>38 >>45 >>49

34二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:01:09

>>33

父や母の母系に見られるってんならポピュラーとまでは言わんでもそれなりにある

シーザリオ三兄弟だってスペが入ってる以上はそっから辿ればシラオキ出てくるわけだし

上で言われてるようなボトムライン延々辿って在来牝系に繋がるとなるとかなり珍しい

>>41

35二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:01:26

>>33

牝系ってのは母の母の母…と母系で遡るんや

ゴールドシップなら

母ポイントフラッグ→２代母パストラリズム→３代母トクノエイティー→４代母アイアンルビー→５代母風玲→６代母梅城→７代母月城→８代母星旗

この星旗が御料牧場の基幹繁殖だった「星の牝馬」と呼ばれる系統なので在来牝系と言われる

メジロマックイーンも遡るとアストニシメントという小岩井の基礎繁殖に辿り着くけど母父のラインは牝系とは言わない(血統表を見て喜ぶ人は居るが)

オルフェーヴルやドリームジャーニーは同じ母父マックでも３代母がグランマスティーヴンスという外国産馬なので在来牝系という扱いにはならんのや

父ゴルシのユーバーレーベンも同じで星旗系とは言わない

ゴルシの甥のダイメイコリーダなら星旗牝系の一員と呼んでよい

母を遡って星旗に辿り着けば星旗系なので途中５代母風玲の姉妹で枝分かれした系譜の先にいるホッコーメヴィウスも星旗系になる

イクイノックスは４代母ブランシユレインが82年生の外国産馬なので在来牝系ではないんやで

36二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:48:17

スレタイの意図とはズレるんだけど、ルヴァンスレーヴに期待してる
チュウワウィザードと同じファンシミンの一族・・・ナダルが出てきて一気に厳しくなってきたけど

37二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:54:36

ゴルシ以降で芝G1勝ったある程度古めの牝系出身牡馬ってモーリス(メジロボサツ系)以外だとドゥラメンテ(ダイナカール系)とステルヴィオ(スイートルナ系)とグローリーヴェイズ(メジロヒリュウ系)くらいか
次点でゴールドアクターとウインブライト
モーリスとドゥラは言うまでもなくゴルシもようやっとる側である

>>42

38二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:59:06

>>33

牝系で代々ってのが珍しいのであって父方はそんな扱いにはならんはず

そういうの大体牝系で見られるし

39二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:24:13

そういやゴルシ近親だと謎の頭痛を覚える120億配合のラブリーシップも父ラブリーデイ側の牝系が

日本に導入されたのレデイチヤツターからで割と内国産血統してるよな

ラブリーシップ (Lovely Ship)の血統表 | 競走馬データ - netkeibaラブリーシップ (Lovely Ship)の血統表の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

40二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:36:51

>>32

ノーザン関係の在来牝系だとレイパパレ(フロリースカツプ系)とマルシュ・ナミュール(クインナルビー系)の活躍が記憶に新しい

どっちもキャロットか

ここのラインからG1勝てる牡馬出てくれんかな

41二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 15:42:59

>>34

エピファネイアのことシラオキ系と言うやつはおらんし言ってたら訂正されるわね

牝系以外で入ってる時は在来牝系の繁殖牝馬が相手で遠くともクロスができる時はんほぉぉぉ歴史ある牝系のクロスキモチィィィみたいな気持ちになる

でも父自身も牝系が在来の方がテンションブチあがるわ

>>22 のフェアエールングとかナランフレグとかリュウノユキナで小岩井牝系重ねがけされたら絶頂してまう

母繁殖引退済みだしラフィアンだから無さそうだけど

42二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:33:02

>>37

このへんは戦後導入された牝系だね

ドゥラメンテ　ダイナカール→パロクサイド(1959生)

ステルヴィオ　スイートルナ→ダンスタイム(1957生)

グローリーヴェイズ　メジロヒリュウ→アマゾンウォリアー(1960生)

モーリスの牝系は御料牧場より少し古い導入

モーリス　メジロボサツ→デヴォーニア(1928年社台で導入)

御料牧場の星の牝馬たちは年代のわりに伝統感強いのは宮内庁導入なのと当時G1勝ちまくった栄光があるからなのかなぁ

43二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:36:30

てかモーリスが社台で愛されてるわけだわ
他所から買った馬だしもはやメジロ色のが強いけど大元は社台で導入した古い牝系なんだもんな

>>44

44二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:43:16

>>43

デヴォーニア系もだけど父スクリーンヒーローの母母ダイナアクトレスも社台の牝系だから余計にかもね

>>48

45二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:41:30

>>33

クレイグダーロツチ(宮内庁新冠牧場)かな？

サクラユタカオーの牝系だね

種牡馬は繁殖牝馬と違って一度にたくさん生産するから父系は父の父の父のーって繋がっていくサイアーライン意外はあんまり重要視されないね

馬は同父でも母が違えば兄弟とは言わないみたいなもんよ

46二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:51:59

ゴールドシップは星旗ァ！生きとったんかワレェ！のノリなのか時々在来牝系の繁殖牝馬のロマン配合が見られる
でも星旗系はあんまり走ってなくて小岩井系がそこそこ走ってる感じ
重賞出てきた馬だとマイネルラウレア、マイネルメモリー、フェアエールングが小岩井牝系

47二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:18

なんか星旗牝系種牡馬と星旗牝系牝馬のとこしか見てなかったんか？みたいなキツいクロスの馬がいた気がする

>>51

48二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:29

>>44

セールで買ったのも「こんなところにいたのか…！俺が見つけたんだっ！」って気持ちになるのかもしれん

49二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:39:56

>>33

まあはい

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:23:34

>>49

リーディング上の方の馬は海外繁殖の産駒多いから物珍しく感じるかもしれんけど競走馬全体で見ると珍しくはないね

エピファネイアとかオルフェーヴルが血統表にいれば小岩井牝系には到達できるし

51二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:29:28

>>47

この馬かね

母母父サッカーボーイ

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2021106280/

まぁクリスブレインとかマイネルレオーネとか悪魔召喚はよくされてるからそういう狙いがメインでそういえば星旗かー！系かもしれん

今年は不受胎だったけどエポカドーロ✕ゴールドシップとかやってる所あったし…

>>52

52二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:35:04

>>51

近親でもやってるからわざとやろなぁhttps://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2021106822/

マイネトゥインクルさん母父サッカーボーイなのにステイゴールドとゴールドシップつけられてて草

悪魔召喚の生贄やん…😰

53二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:35:29

美浦所属最小馬と話題になったシュトレームングもサッカーボーイとゴールデンサッシュにサンデーサイレンスを
クロスするという何この悪魔召喚って配合

ステゴの小柄化因子が効きすぎて馬格がメロレン未満だから繁殖入り厳しいんじゃないかとは思うが牝系残したいから
何度でも試しそうな気配もある

>>57

54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:02:27

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:13:10

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 06:04:00

ダートは在来牝系率高くて血統表見るの楽しい

57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 06:07:33

>>53

シュトレームングは最初ニューイヤーズデイつけたのが不受胎でお助けゴルシした結果なので多分狙ってはない

ここ3年はベンバトル連打してるし

58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:34:55

ゴルシの受胎率が高いせいで意図せず悪魔召喚の儀が発生してるの笑えr…いやあんま笑えない

59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:00:24

①近代競馬黎明期の戦前に導入された牝系(小岩井、御料牧場など)

②戦後それほど気軽に導入できるわけでなかった時期に導入され日本で活躍し一族を残した牝系(スカーレット一族、薔薇一族、華麗なる一族、エアグルーヴ一族など)

③近年導入された海外繁殖が子孫を残したもの

「内国産血統」ってこれらを包含するけど①＞＞②＞＞＞＞③位印象の強さに差があるから結局①のグループでの伝統の殴り合いになる

というわけで現役種牡馬ならゴールドシップかモーリスが順当ってなる

御料牧場のブランド的にはゴルシが一歩リードかな？

スレ画やその父は③に該当するのでやっぱ①や②のグループの連中にはかなわんのよ