マスタードラゴンって良く考えたら頑張ってないか？

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 17:59:01]

DQ4、DQ5、DQM3の描写で無能トカゲとしか言いようがないのは否定できないが、こいつ何だかんだ言って基本的にラスボス以上の化け物扱いのエスターク封印してるんですよ…しかも下手したら勇者とかの手伝い無しで、

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:00:16]

功績なのは間違いないが天空人たちと共に戦ったとは言われてる

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:01:07]

人間もといプレイヤーに対する配慮と言葉が足りないからエスターク封印しました！的な事示唆されても「おお…」って反応にしかならんのよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:01:07]

エスタークって時間経過で勝手に強くなるから戦った時はそこまで強く無かったのかもしれないけどね
頑張ってたのは確かだけど

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:17:39]

仕事は責務全うしてるのに、仕事ぶりが伝わらないから家族からは嫌われてるお父さんみたいになっとる

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:22:20]

「神」「全知」という看板に惑わされずに観察すれば、限界や落ち度もそれなりにありながらも、彼なりに世界のために働いている立派な神様と言えるのではないだろうか。

この評価好き

アカンわデスピサロに勝てぬ
人間達が思っているほどに全知全能ではない


みたいなセリフもミスもあるけど人間が嬉しそうで嬉しいって善神らしいトークでもう許した
5のクリア後だったと思う

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:23:39]

こいつくらいなんだよな、ドラクエの神様的存在で魔王に勝ってんの
しかもエスタークとミルドラースと2勝してる

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:27:25]

そもそも神様が全能だとゲームの前提になる事件が起きないしな

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:31:10]

神はそこまで力ないけど、神の手駒とか神の手先(主人公たち)は強いかんじ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:32:27]

ルティアナ母様とかいう武闘派

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 18:49:38]

頑張ったからって評価されるのは小学生までなんですよ
学生気分が抜けてないんじゃないですか？

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 20:45:28]

>>11

4や5の主人公ならこれくらいの事を言う権利はある

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 20:49:10]

世界樹の花を咲かせて勇者にくれてやったのは素直に偉いじゃろ？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:45:11]

そもそもマスタードラゴンや天界人に人間界を守る理由ってあったっけ？
具体的な繋がりどころか信仰されてるってことも無かったような
ただお空にはすごい存在がいるのよ～くらいに漠然としか語られてなかった気がする

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:49:06]

神だから人間の味方してなんでも助けてくれるべきみたいな論調でちょっとでも落ち度があると叩きまくる人いるよね
別ゲーだけどロマサガのエロールを悪神呼ばわりしたりとか
まあマスドラは4勇者の父親の仇だったりトロッコでグルグルしてたりするから言われるのもわかるけど
すぐこいつが元凶ぶっ殺させろみたいに言うのはどうかと思うわ

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:54:52]

>>11

エスターク封印は結果ですよ？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:55:33]

広く信仰されてる天空の神様がマスタードラゴンではあるっしょ
信仰することがマスタードラゴンの利益に繋がっているかは不明

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:57:02]

ルビス神様龍神王聖竜と比較したら魔王クラス封印しただけで立派過ぎるんだよグランゼニスなんてガチの邪神もいるし

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:58:24]

シンシアだけじゃなくて村ごと復活させろや！

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 21:58:43]

6クリアしてからの4だとマスドラって夢の世界側で誕生した神だしな
世界のことは神に頼らずに現実の人間が何とかしないといけないってのも納得は出来る

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:00:55]

>>4

それ公式で言われていたっけ？

4と5のエスタークの強さが違う根拠として挙げたら必ずこう噛み付かれるんだけど

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:01:49]

>>11

なんで上位存在みたいに判定を下せる側のつもりでいるんですかね

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:02:15]

まあドラクエの神様ってどれもショボいよね

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:05:25]

三作も出てるのに功績一個しかないのか…

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:06:12]

>>24

そんな出てたっけ？

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:07:45]

>>24

そもそもマスタードラゴンがエスターク封印してるって公式？

5の時代とか力封印して下界でトロッコ永久機関していたけど

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:13:08]

神様なんて引き籠もって修行しておけばいいのにな

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:13:18]

>>21

初出は多分9

天空シリーズではないので参考資料ではあるがファンが勝手に言い出したことという訳でもない

画質は許して…

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:13:34]

>>26

4やったことないの？

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:14:35]

ぶっちゃけデスピサロはエスタークよりヤバイので勇者たち頼んだ
↑のムーブのせいで結局手に負えないことを押し付けてきた無能神の誹りは避けられない

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:15:57]

7の神様みたいにマスタードラゴンと戦いたかった

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:16:14]

>>24

DQ6の時はギリギリ生まれてないし

DQ4の時はちゃんとエスターク封印してたし勇者のレベル上げて天空の剣強化してくれてるし

DQ5の時は自ら大神殿までタクシーやってイブール討伐＆嫁奪還に協力してるから

2作品で功績3個扱いにしても良くね

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:16:48]

まあ5ではベルで呼び出される乗り物にまで成り下がってるから…

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:17:45]

>>30

頼んだ言うてもデスピサロは別に天界案件ってわけではなくむしろ人間案件じゃん

天界は別に人間を庇護や支配してるわけじゃないんだし、人間も自分で責任持って魔族と戦うのは当たり前じゃね？

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:18:05]

>>32

エスタークはいいとしても

勇者の身内を殺したりトロッコ20年やって世界情勢悪化に対応できなかったり

負債がデカすぎて相殺してチャラにしてもらえるだけまだマシって扱いよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:18:56]

>>28

10の厄災の王もそうだが不死身で無限進化持ちって封印しかできないのキツイよな…

倒す方法ないから対処療法しかできん

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:19:21]

>>32

モンスターズの方じゃね

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:20:52]

>>36

でも寝てる間に敵意も薄れてるから

寝太郎しながら強くなってるだけのやつには収まってる

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:22:16]

>>38

何ならたまに目覚めてすごろくに興じたりも

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:22:51]

>>34

天界が危機感持ってるからなんとかしろよって言ってきてんだぞ

６章だとそんな指示すら無視してデスピサロ仲間にしてるけど

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:28:09]

マスタードラゴンよりも6章のピサロの方が腹が立った
世界樹の花でロザリー生き返らせてもらっておいてあの態度は無いだろ

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:32:17]

4の親殺しと5のトロッコが無ければ純粋にエスターク封印！最強！ってなったはずなのにな

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:34:16]

>>38

ジャゴヌバに敵対心植え付けられてるアッチと違い誰にも操られてないから時間と共に敵意無くなりスゴロクおじさんになってよかったよね

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:37:20]

ドラクエの神ってろくなやついないのがな

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:40:04]

ピサロ(エビプリ)を倒した後の「地上に戻ることもないんだし天空城で暮らさない？」もカチンと来るものがある

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:41:35]

>>46

女神セレシアは良心的だったでしょう

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:43:19]

>>46

7の神様はオルゴデミーラに負けたけど悪い奴じゃないと思う

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:43:19]

>>35

世界の敵扱いされないだけマシに思えって話よな

功よりも罪の方が遥かに重い

勇者の父親殺してトロッコで遊んで世界の平和乱してる分際で何様だてめぇ…殺させろって毎回思う

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:43:57]

>>46

そりゃ判官贔屓で神というだけで嫌ってるだけだろう

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:47:19]

>>51

いや悪役の方が多いでしょ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:52:57]

>>52

7の神様、セレシア、種族神、聖竜

味方側の神様の方はこれ以外にも多いがどこが悪役の方が多いんだ？

マスタードラゴンも悪役ではないぞ？

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:53:42]

>>34

天空城に挑発行為とかしてるし、マスドラ達もスルー案件じゃないでしょ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:56:05]

>>23

DO7のかみさまは流石に例外じゃない？

有能過ぎてラスボスのオルゴ・デミーラと何手先も読み合いをして最善最良の行動をしてたし

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:57:28]

マスタードラゴンっていない方が世界平和だったよな
魔族を魔界に押し込めてヘイト持たれて世界の危機を招く害悪よ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 22:59:40]

>>55

オルゴデミーラという脅威が現れるまで鍛えもせず1度負けた神様も無能だろ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:00:32]

>>56

ぶっちゃけエスターク封印した後にマスタードラゴンが全力で魔族皆殺しにしとけば平和だった気はする

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:01:57]

功がないわけじゃないけど
それは過去のものであり
現代時空では罪が大きくしかも後にさらに大きくなる老害がこいつ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:02:29]

>>35

>>50

Vでは何も言わずにフラッと姿を消したら、城は落ちるわトロッコに嵌まって抜け出せないわ、それで天空城の浮上や元の姿に戻る尻拭いを主人公一家がすると言う…

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:03:09]

>>58

野蛮人の思考で草

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:03:42]

>>57

マスドラが叩かれてるからって逆張りしすぎだろ

魔王オルゴですら死後の強化は狙ってたしあいつらにとって一度目の死は第二ラウンドのための準備期間だぞ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:04:35]

>>61

実際ドラクエの魔族なんてゴミしかいないんだから殺しといて損ないでしょ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:05:30]

ところでロトシリーズのルビスは神様ということになるの？

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:05:54]

>>62

いや、関係する

生き返るかも賭けである己の死を齎し備えの不備により敗北し負債を人間に押し付けてること含めて無能ドラゴンよりマシとはいえ無能側の存在だよ

無能ドラゴンがトップティアなのは変わらんがね

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:05:56]

正直モンスターズ3で無能度上げてくるとは思わなかった
こういう作品ってピサロ共々ネットであれこれ言われてるの把握してるだろうから再評価路線に持っていく活躍を見せてくれるのが定石じゃん？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:07:07]

別段人間たちの保護責任者というわけでもないのに散々な言われようである
4勇者父の殺〇疑惑だって別に確定事項じゃないのに

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:07:10]

>>66

そりゃ作品がゴミだし

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:07:41]

>>67

天空人の書物含め確定事項なんだよなぁ…

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:07:58]

>>69

ちゃんとソース出して

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:08:01]

>>66

実際はピサロ共々意味不明なキャラクターになってプレイヤー困惑させてばっかりだからな…

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:08:03]

>>57

デミーラは元は闇の精霊で4精霊らと似たような存在だったらしいしあるいはその成長速度が神を上回っただけで神が無能すぎるってわけでもないとは思う…

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:08:29]

毎回マスドラ関係荒れるんだけどあにまんにマスタードラゴンアンチいるの面白すぎる

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:09:30]

>>70

知らないのか？マスタードラゴンに諸共始末されることを防ぐため勇者の母親を連れ戻すことを決めた天空人の日記を

エアプならブラバした方がいいぞ

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:09:48]

クソなとこもあるけど大体神ってそんなもんだろって範疇だわな
天空上墜落はどっちかっていうと天空人のやらかしだし

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:09:49]

このスレ見てると「人間って愚かだな～」となんか微笑ましくなる

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:10:12]

>>73

天空シリーズがずっと荒れるイメージだわ

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:10:22]

>>74

うんうん、知らないからどの作品のどこに出てくるのか教えて欲しいなって

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:10:29]

>>72

それは小説版作者が付与したオリジナル設定だから公式設定では無いんだが

原作にそんな設定ないからね？

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:12:09]

>>73

まぁマスドラ好きな人なんてほぼいないからな

最近で言えば推しの子の重曹みたいなもんでマスドラの原作ムーブは基本的に叩く人が大半

そういうのに対しての逆張りでアンチのアンチが反論するってのはたまにあるが

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:12:40]

「禁をおかしてまで地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時がたとうともお許しにはならないだろう。
今にマスタードラゴンはもっとも残酷なやり方で彼女の幸せを奪うことだろう。
悲劇が起こる前に地に下りた彼女を私はなんとしても連れ戻すつもりだ。それでどんなに憎まれようとも……。」

だからメタ的にはまあやった説濃厚ではあるけど、結局直接の描写はないからなこれ

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:12:42]

>>78

マジモンのエアプで草

エアプでクレクレする前にソース提示してあげてんだからお前の目の前にある文明の利器で調べたらどうだ？

>>「禁をおかして地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時がたとうとも　お許しにならないだろう。今にマスタードラゴンは　もっとも残酷なやり方で彼女のしあわせをうばうことだろう。悲劇がおこる前に地に下りた彼女を私はなんとしても連れ戻すつもりだ。それでどんなに憎まれようとも……。」

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:13:46]

>>82

ごめんごめん、それは知ってたけど作中の文言すら「だろう」「だろう」な日記をソースにそこまで自信満々だとは思わなくてさ

他にもソースあったらよろしくね！

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:14:04]

>>81

実際死んでるからほぼ黒な状況だね

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:14:23]

>>77

4・5はマスドラ、6は仲間モンスターで厄介なやつが湧くよな

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:14:31]

天空シリーズのガバシナリオの罪は重い

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:15:45]

>>83

事実天使かマスドラの手によるものかは知らんが裁き下された結果父親死んでるんだが…もしかして本当にプレイしてないのか？

マスドラが直接・間接的に死に追いやっていることは何も変わらんぞ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:16:04]

>>86

天空シリーズが荒れネタ多すぎるから公式も平和なロトシリーズばかり擦るのだ…

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:16:25]

これで後々天空シリーズとロトシリーズがつながって聖竜とマスタードラゴンがほぼ同一存在とかなったら大荒れに荒れそう

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:16:50]

ドラクエはユーザーフレンドリーだけど
ドラクエユーザーはフレンドリーではないからな（クソデカ主語）

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:16:58]

勇者の父は雷に打たれて死んだってのだけが確定情報だしなあ
状況証拠的にはまあやったんだろなって感じだけど確定事項とまで言われるとな

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:17:56]

>>89

ニズゼルファの好感度が上がるだけでは?

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:18:07]

>>87

雷で死んだとしか言われてないぞ

普通に考えれば天空人かマスドラの差し金だろうなとはなるけどそんな鼻の孔広げて確定事項と言い切るのはやめとけ

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:19:22]

5のマスドラって
①4で人間に憧れるようになったマスドラが自分の力を封印して人間になり人間界へ
②マスドラの神としての威光が弱まったことで魔界の魔族やモンスターが活発に
　(どこかの本で神がいなくなって云々と書かれてた)
③ピサロが開けた穴のせいで天空城が墜ちる
④力を封印したボブルの塔にいつの間にか魔物が住み着いてて封印解けない
⑤天空城へ近づこうとしたらトロッコから数十年間降りられなくなり主人公を待つ羽目に

これで合ってたっけ？

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:19:33]

>>93

否定できる材料がない以上はマスドラが殺したで良いのでは?

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:19:50]

マジで「一番残酷な方法」を取るなら旦那だけ殺して子供は放免するだろうかってのはある
まあ黒だと考えるのが自然ではあるけどね

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:19:55]

>>93

これに加え母親が日記通り連れ戻されてる証拠揃っといて馬鹿の一つ覚えでやってないんだ〜ってだいぶ擁護苦しい自覚あるか？

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:20:07]

>>95

つ「悪魔の証明」

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:20:52]

>>97

別に擁護はしとらん

多分やったんだろ

でも確定事項ではないですよねっつってるだけだ

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:21:04]

マスドラアンチは行き過ぎててキモイけど否定できる材料が無いからこれはマスタードラゴンか天空人が連れ戻す際に殺してしまったでいいと思う

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:23:10]

>>94

これだけ見ると5のストーリーを作り上げた諸悪の根源その一みたいな存在だな…

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:23:20]

8割方マスドラがやったんだろうなとは思うけど所詮公式のさじ加減で覆るレベルの話でしかないのよな
まあそもそも一番悪いのは禁を破った母親だが……

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:23:21]

>>99

別に認めてはいるんだな

そこにツッコミたかっただけか了解認めるよ

こちらもほぼ黒とはいえ確定的に語って悪かったね

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:24:22]

マスドラは罪の方が多いとは言うがいなかったらとっくの昔に魔族のパラダイスになってるけどそれはいいのかい？

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:24:30]

ピサロのこと見限ったようなこと言いつつ暫くしたら特に何も言わず兄や大帝をぶっ殺せと命令してくるの面の皮厚いなコイツと思った

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:24:43]

SWのヨーダみたいにネタで叩いてるんじゃなくてガチで叩く層がいるなんて驚きだわ

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:25:12]

>>104

分かってくれて嬉しいよ

あと気安く他人をエアプ呼ばわりしたことも謝っておいてね

おやすみ

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:25:58]

まあ全体的に天空人の皆さんよくわからんみたいなところはある

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:25:59]

正直ピサロとマスドラ関連を担当してるアホは外した方がいいよ
もう自分達でさえ何やってるか理解出来てないだろ

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:26:14]

いなきゃいないでもっと酷い事になってるからな
こっちの都合よく動く存在じゃないよねってことで

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:26:37]

>>108

おやすみ 良い夢を👋

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:27:11]

特に４と５はシリアスな分プサンの罪が際立って見えるよな……

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:27:33]

>>108

ソースクレクレモンスターになってた君も悪いから仕方ない

いい夢見てね

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:28:13]

擁護しようにもそれはそれで確定材料が無さすぎて「こいつがいなかったら〜」とかいうまず起こり得ない仮定で話ごとひっくり返すしかないんよな
やはりガバシナリオの罪は重い…

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:28:26]

往生際悪くて草

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:28:55]

>>87

そもそも人間と交わってはいけない、夫婦になってはいけないって掟があるのに父親誘惑して子作りした母親が1番悪くね？

仮に父親に掟に関して説明してたとしてもそれはそれで共犯成立するだけじゃね？

それで>>82の日記の内容だと母親側の身内が父親始末してもみ消そうとした可能性もワンチャンあるし、マスドラだけが悪いとは言えなくない？

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:29:03]

マスドラにもマスドラの理由はあるんだろうがそれはそれとして普通に好きになれる存在ではないし叩かれるのもそれはそうというか

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:30:10]

>>117

特に理由もないのにそんなくだらんルール作ったマスドラが悪いだろそれは…

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:30:11]

話を戻すとエスターク封印の功績も当のエスタークが
・寝ながら進化する（なので封印時はもっと弱かった可能性がある）
・主人公と戦うとき寝起き（なので封印時はもっと強かった可能性がある）
・なんか眠りすぎて記憶失って邪悪な存在って感じでもなくなってる（なので封印時はもっと厄介だった可能性がある）
と滅茶苦茶ふわふわしてるんだよな……

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:30:32]

往生際悪すぎやろ
コイツがいなかったらなんて土台無理な仮定立てないと擁護できないって時点で論外だよ
勤めを果たすのが必須条件だ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:31:00]

こいつの場合有能らしい描写を作中で大してやらずにトロッコグルグルとか父親殺しをしたかしてないかみたいな悪い要素ばかり目立ってるからなぁ
アンチに苦言を呈する人がいても好きな人はいないっていう超微妙なポジション

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:31:05]

>>119

理由があるかないかはそれこそ分からんだろ

勇者並みの力を持った人間がぽんぽん生まれられてもそれはそれで困るだろうし

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:31:57]

>>120

なんか素早く撃破すると褒めてくれたりご褒美くれたりする闇の帝王……

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:32:22]

平和な時勢にエルフの涙奪おうとする頭モンキー住民に勇者の力があったら魔王と何も変わらないから普段は子作り禁止してるってのも通じると思うけどな

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:32:56]

確定事項とまで言い切ったことにソースを求められるとモンスター呼ばわりされるのか……
魔族ってのはやっぱ野蛮なんだな……

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:34:08]

>>125

人間族の民度もまあまあ蛮族だから天空パワーばら撒かれたら困るってのはまあ正しいわな

別にマスタードラゴン人類に覇権取って欲しいわけじゃなさそうだし

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:34:13]

>>126

エルフもあにまんをやる時代かぁ

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:35:24]

>>126

ほぼほぼ確定だからまぁええやろ

そちらもほぼ黒な状況でいーや確定じゃないと粘着してたのは変わらん

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:35:58]

グランゼニスって実は正しかったのかもしれないぞ
セレシア許せねえな…

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:36:37]

モンスターズ3では国営っぽいエンドールの闘技場でエルフを当然のように売買してたから4世界の人間ってめちゃくちゃ野蛮な猿だしマスドラもようやっとる

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:36:45]

>>130

「（ほぼ黒だけど）確定事項じゃない」に「確定事項なんだよなぁ……」って噛みつきだしたのはお前やろ

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:36:53]

>>119

天空の血を引く奴が勇者になるってことは逆説的に天空の血が入った人間は勇者並みに強くなる素質があるということ

子作り禁じる理由としては十分すぎると思われる

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:37:40]

>>130

99％と100％の間には滅茶苦茶大きな差があるんだわ

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:38:16]

>>133

状況証拠・掟的にはほぼ確定やで

大した否定材料もないのにしてい続けてたのがお前や

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:38:59]

>>136

「ほぼ確定＝確定」という破綻したロジックをいつまで振り回してるんだお前は

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:39:00]

ドラクエ4やってるのなんて良い年してるだろうに小学生みたいなレスバしてて笑う

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:39:01]

>>135

>>136

落ち着けもちつけ

もう平行線だそこ

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:39:13]

>>135

その1%示すことが出来てないやん笑

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:39:46]

「描写的にはマスタードラゴンがやったんだろうけどまあ明言はされてないからね」で済む話で一生レスバしてるの笑う

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:40:25]

>>137

逆にここまで証拠揃ってるのにいーや誰も見てないから違うんだと喚く方がロジック破綻してるけど気付いてないのかな？

刑事裁判とかも同じだよ

証拠さえ揃えば確定したものとして扱う

もう少し勉強したまえ

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:40:27]

>>141

俺が間違ってる！って認めたくないのだろう…いい大人のすることではない…

どちらも間違ってはいないというのに…おのれマスタードラゴン

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:40:34]

>>139

ほぼ黒＝黒という主張は明確に矛盾してるので平行線もクソもないんすわ

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:40:55]

>>141

多分この2人荒らしたいだけやぞ

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:41:04]

うーんこんなレスバする人間たちの存在を思えばマスタードラゴンさんの考えも仕方ない

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:41:26]

>>144

君らの言い合いは平行線だと言ってるんだ

マスタードラゴンも泣いてるぞ

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:41:31]

なんで人間の醜さを証明するような馬鹿らしいレスバしとんねん

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:41:54]

力が足りないのはまあいい
トロッコはマジで何やってんだよ！

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:41:56]

>>131

セレシア様を悪く言うのはやめていただきたい

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:41:58]

この二人はマスタードラゴンが「ほらな人間って醜いだろ？」と主張するためにあにまんに遣わした御使いだ
丁重に二人とも燃やせ

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:42:14]

こんなアホに曲がりなりにも世界守ってるマスドラが馬鹿にされてるの訴訟しても許されると思うわ

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:42:55]

>>147

アンチからすればマスドラが泣くのは良い事なのではないだろうか

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:43:16]

>>154

でもアイツ泣かせると何するかわかんねーし…

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:43:33]

テイルズの事を笑えないくらい罵詈雑言が飛び交う、それがドラクエスレ

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:43:51]

やっぱ人間滅ぼして魔族だけが生きる世界作った方がいいんじゃないか？

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:44:06]

>>154

俺さっきからアンチと戦ってはいるけど確定事項じゃないことを確定事項として扱う態度が気に喰わないだけでマスタードラゴンが泣くのは一向に構わないわ

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:44:28]

幼稚園か？

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:44:38]

マスドラだってあからさまに罪を犯した夫婦を処罰しない訳にはいかないし
その分親を失うことになってしまった子供にはしっかりした里親用意して平和で充実した生活を送れるよう福祉やってるんだから
マジで神としてやることやってるだけなんだよな

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:44:54]

アンチにも擁護派にも勝手に泣いとけと言われる全知竜マスタードラゴン……

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:44:56]

>>157

やめてピサロ

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:44:57]

マジで人の言ってること理解できてなくて草
やっぱり人カスはダメやな

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:45:00]

>>157

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:45:12]

天空の血を引く子が危険分子ってんならなんで母親連れ戻して(十中八九)父親殺して肝心の4主は殺してないんや
そんでその危険分子に助けてプリーズって厚かましすぎんか

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:45:13]

>>157

魔族も人間も滅ぼすべきだろ

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:45:26]

>>164

詰んだ…

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:45:40]

>>161

マスタードラゴンに悲しき今…やっぱ頼れるのは竜の女王様っすわ

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:46:02]

>>158

つまりお前もアンチってことやん

同じ穴の狢同士仲良くしなさい

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:46:09]

>>159

ドラクエ幼稚園へようこそ

歓迎するぞ

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:46:31]

（そこまで考えてないと思うよ案件ではあるんだろうけど）勇者の父だけ殺して肝心の天空の血を引いた子が丁重に育てられるのはスルーってのがマスドラ黒幕説だとピンとこないよな

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:46:37]

>>165

モンスターズ3でも駄目出ししてたピサロにその後助けてプリーズしてたからそこはマスタードラゴンのキャラクターとしてちゃんと一貫してるんだよね

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:46:41]

>>165

そりゃ鱗で物理的に面の皮が厚いからな

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:48:27]

>>172

なんでそういう所はちゃんと？してるの……

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:48:40]

結局シナリオ担当はこのドラゴンをどうしたかったのか

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:49:09]

為政者として見ればルール違反には罰を与えないわけには行かないし子供を見逃すだけ有情とも言える
強さの面で至らないのは単純にしょうがないことでもあるし
でもプサン案件がどう屁理屈捏ねても擁護できねえよマスタードラゴン！！

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:49:27]

やっぱ終わってる作品には終わってる人間しか集まって来んのやな
俺の好きなゲームはまともで良かったわ

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:49:30]

>>175

上位存在の考えることは人間には理解できねえってしたかった可能性はある

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:49:38]

>>165

生まれた子に罪は無いからや

心正しき人間に預けて育てさせれば危険分子にもならないし子供は幸せに暮らせるしハッピーハッピーヤンケ

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:49:47]

>>175

プサンのくだりは愛されキャラを狙ってたのか

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:49:51]

マスタードラゴンってバーバラなんだよな？
バーバラ最低だな！見損なったわ

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:50:10]

>>177

はっはっは、まともじゃない人間がなんか言ってる

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:50:13]

天空人の掟なんか地上人が知るわけ無いやん…なんで殺されるのが地上人の方やねん

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:50:33]

>>178

トロッコに乗せるな

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:50:59]

真面目に運営はこいつをどうしたいのか理解出来ん
どういう立ち位置に持っていきたいんだ？

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:51:00]

>>177

なんのゲーム好きなん？

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:51:14]

本編がそんな感じなためか小説版ではマスドラは滅茶苦茶擁護されてるんだ
自分が戦わないのは出張るととんでもない被害が出るため
勇者の父を殺したのはその一瞥がうっかり雷となってしまったため
そんな小説版でもフォローのしようがないとばかり放り出されたのがプサン周りだ

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:52:03]

プサンになる流れは>>94の通りだから5ではマジでいいとこないんだよな…

乗り物としての機能は所詮乗り物だからでそこまでマスドラに対して有難み感じないし

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:52:57]

>>185

そういう視点ではピサロとほぼ同じ枠にいるんだよな

どういう扱いにしたいのかまるでわからない

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:53:18]

>>181

マスドラ＝バーバラなんて公式が勝手に言ってるだけだから

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:54:07]

>>189

多分何も考えてない

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:54:27]

>>187

ドラゴンの杖でのドラゴラムでリュカと一体化するかのようなシーンはめっちゃカッコいいのになぁ……

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:54:56]

次スレ要る？

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:54:56]

>>178

裏ボスポジ確立したのが大きいけどエスタークの方がよっぽど上位存在っぽい雰囲気あるのが…

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:56:02]

>>193

ここで打ち止めでよかろう

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:56:09]

>>187

久美沙織女史は控えめに言ってメディアミックスの達人だ

その卓絶した手腕を以てしてもどうにもならないプサン

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:56:42]

>>193

タフカテに立てて来い　ゲームカテの負け犬はみんなあそこに行く

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:56:50]

>>179

心優しい実父に育てさせるわけには…いかなかったんですか？

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:57:15]

>>198

実父がとんでもない蛆虫だった可能性に賭けろ

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/09(月) 23:58:04]

４主人公の父を殺して母親すら生き別れをさせておいて、勇者な主人公に救ってもらうのは単純に恥ずかしくないんですか？ってなるよ
せめて父の件を謝罪して母と再会させろよ
なんでピサロ（エビルプリースト）倒して世界を平和にした主人公にご褒美として良いものあげないんですか