『鞍上が上手いから勝てた』『陣営の作戦勝ち』

1二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 17:59:46

みたいなレースを教えてほしい

純粋な馬の能力だけなら負けてたけどいい騎乗をしたとか陣営の作戦がハマったみたいなレース（例：ツインターボのオールカマー）

>>166

2二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:02:50

デジタルの秋天

>>4 >>127

3二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:03:45

セイウンスカイ菊花賞

4二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:03:48

>>2

無知で申し訳ないけどあれ作戦勝ちだったの？

>>6 >>35

5二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:05:06

G1で
「誰がどう見ても実力勝ちじゃない」
って言えるの大逃げラップじゃないのに大逃げレベルで離れたクィーンスプマンテのエリザベス女王杯くらいだと思う

>>7 >>11

6二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:05:57

>>4

・オペラオーは競り合いに強い

・オペラオーは賢いので先頭に立つとちょっと手を抜く

・当日は雨で重馬場かつ内が荒れていた

⇒『４角回ったら観客席に向かって走れ』

≒先頭に立ったオペラオーを馬場のいい大外（オペの視界外）から強襲しろ

7二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:06:32

>>5

実力勝ちじゃねえよって意味ではこれなんだけどこれは作戦勝ちより後ろがアホなだけって語られるレースだよな……

8二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:06:40

サニーブライアンのダービー
他の騎手が不甲斐なかったとも言える

>>13 >>29

9二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:07:12

ターボのオールカマーもデジたんの秋天も、陣営の作戦もすごいけど指示通り完璧に乗った騎手もすげえよ
言われてもあんなことできない騎手多いよ

10二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:07:55

勝ってはないけどバカラクイーンのアイビスサマーダッシュ
1枠1番で負け確だった陣営の奇襲がまんまと成功したってイメージ

11二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:07:59

>>5

あまり作戦勝ちとは語られず負けた騎手が責められる悲しいレースでもある

>>32

12二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:08:22

イングランディーレの天皇賞春？

13二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:08:35

>>8

サニブのダービーが作戦勝ちであることは否定しないが

１の言う「純粋な馬の能力なら負けていた」という前提は否定したい

14二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:08:51

クランモンタナ　小倉記念

>>26 >>61

15二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:08:57

このレスは削除されています

>>18

16二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:09:25

ターボのオールカマーは前走の七夕賞が伏線になってるというかそれを利用してるのが美しい

17二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:09:41

やっぱり逃げ馬が多いのかな？

>>33

18二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:10:09

>>15

単純に視野の中に入ることとすぐ隣を追い抜きにやって来ることが同じだと思ってる？

人間でも違うだろ？

19二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:11:35

カツラギエースJCとか？

20二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:01

色々あって本調子ではなかったとはいえグランアレグリアに勝ったダノンキングリー、川田のブロックが見事だった

21二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:05

馬の能力負けてたけど、ならそれこそクィーンスプマンテとイングランディーレくらいじゃね

22二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:06

レガレイラのホープフル…
レイデオロのダービー…

23二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:16

サニブのダービーは直前の報道まで利用してたのが恐ろしい（逃げるよ逃げるよ逃げるよって散々公言してた）

>>31

24二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:31

ほぼほぼ無いだろうなそんなレース

25二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:38

このレスは削除されています

>>28

26二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:12:58

>>14

あれはすごいムチだった

リュージの闘魂注入用入門動画に出来るレベル

>>43

27二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:13:00

人気薄の逃げ馬が多い

28二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:13:07

>>25

横からだがもうええわ

29二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:13:27

>>8

皐月賞なら上げてもいいけどダービーに関しては完璧だよあれ

見ろよ坂のあたりで完璧に突き放してるぜ

30二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:13:54

ルーラーシップのクイーンエリザベス２世カップ

陣営「G1レベルの馬なのにゲートで興奮して出遅れてしまう、どうすれば…」→角居師「ゲート内でゲートボーイが落ち着かせてくれる香港に行こう」
レース選択が見事に当たり晴れて国際G1馬に

>>37 >>71

31二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:14:33

>>23

あれでサイレンススズカが行ったら控える気だったってのもねぇ

32二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:15:11

>>11

前半1000m60秒5であの差なんだからしょうがないね

33二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:15:28

>>17

差し追い込みで勝てる脚あるならたいてい実力はあるからな…

>>34

34二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:16:14

>>33

後ろからの競馬だと作戦勝ちというより騎手の神騎乗で実力差跳ね返したみたいな事例のが多いのかな

35二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:17:21

>>4

白井調教師本人が語ってる動画あるからどうぞ

【アグネスデジタル】白井寿昭元調教師とアグネスデジタル徹底解剖！！【競馬】【ウマ娘】

分あたりから

>>165

36二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:17:26

逃げ馬以外だと普通にこのスレに収まるくらいしか無さそう

37二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:17:31

>>30

まさに作戦勝ちだな、かっこいい

38二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:17:37

まあ後方に有力馬が集中してて、逃げ馬放置してたらそのまま行かれましたみたいなパターンが多いな
ダイユウサクなんかは他の騎乗も完璧だったし差し切り勝ちだったからマジで特殊

>>40

39二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:20:13

クィーンスプマンテのエリ女は実力勝ちじゃないって言ってもあんま荒れない奇跡のレース
単にクィーンスプマンテのファンが少ないだけかもしれない

40二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:20:18

>>38

あれは本当になんだったんだろうな……

>>47 >>143

41二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:20:40

曲がるの下手くそだから日本のGIだと厳しいんで海外の直線GIに打って出るぞ！できっちり2勝したアグネスワールドも中々

42二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:21:40

いやダイユウサクのはラップ的にはハイペースからの早仕掛けなんで外から力任せにいったマックイーンと比較したら
上手く立ち回った差し馬のほうが展開的に有利なのはわかるだろ

距離実績もないダイユウサクがその展開で覚醒するとは誰も思わんかっただけで

>>53

43二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:21:43

>>26

和田騎手のムチ入れが炸裂したレースって他にある？勝ちではないけれど2011年の東京大賞典がかっこよかったのは知ってる

44二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:22:03

作戦勝ちもいいが騎手の腕で勝ったレースも知りたい

>>48 >>51 >>151

45二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:22:08

ニホンピロムーテー菊花賞？

46二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:22:46

「この馬なら重馬場走る力あるからいけるやろ」でいいならゴルシワープ

>>52

47二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:23:50

>>40

あの2分半だけは最強馬だったとしか言いようがないんだよな

48二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:24:28

>>44

一昨年のジャパンカップなんてまさにそうじゃない？普通のジャッキーなら前壁で終わってそう

49二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:24:33

ギベオンの金鯱賞

50二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:24:50

ハーツクライの有馬記念
「後ろに並んで末脚勝負したら負けるから前目につけて同じくらいの末脚で振り切る」というそれが出来れば苦労しねぇ！をちゃんと実践した好事例
尚比較対象がスペックの暴力に振り切れてるだけで当馬も結構な実力馬であることは理解してる

51二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:25:09

>>44

セイウンスカイの菊花賞とか？

59.6→64.3→59.3のペースコントロールはノリさんが上手すぎた

52二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:25:11

>>46

馬のパワーを信じて乗った鞍上がえらいよなあれ

>>123

53二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:25:47

>>42

なんか内に閉じ込められたなーとおもったら、目の前に垂れてきたツインターボのケツが切り開いた隙間ががっぽり空いたという

54二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:26:23

ダイユウサクなのは展開からしたらマックイーンよりもずっと有利な競馬してるのは間違いないでしょ
ダイユウサクにハイペースの2500mで強い根拠は全然なかったからびっくりなだけで

>>57

55二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:28:04

ダイユウサクはなんで中山２５００のハイペース展開で５着だったマイルチャンピオンシップと同じ末脚を使ってんですかね…

56二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:28:27

サトダイの有馬記念
あれはノブレスのアシストあってこその勝利だった

>>62

57二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:29:00

>>54

その程度の有利でメジロマックイーンに完勝出来たら誰も苦労しないってね……

58二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:29:13

ダイユウサクの有馬はあれで最後まで伸びるマックとプレクラスニーが強いだけで展開的にはどう見ても後ろ有利なんで

59二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:29:52

オフサイドトラップの秋天
見えない位置のスズカの故障を前のサイレントハンターの動きから察して内に突っ込んで最短コースを取った

>>64 >>184

60二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:30:03

追込馬で馬の実力より騎乗の上手さだな〜ってなったのはウェスタールンド爺が２着になったチャンピオンズＣかな(いうてウェスター爺も実力馬ではあるが)
あのときのニイニイのイン付きうますぎ

61二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:30:13

>>14

前にクランモンタナのあの騎乗が教本に載せられているとか聞いたがソース不明

62二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:30:21

>>56

はい福永のコラム

63二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:30:42

オサイチジョージの宝塚記念
当日の阪神競馬場の馬場が荒れるのとスーパークリークがいない
これならオグリはイナリワンをマークするだろうから自分はオグリより前でレースをして粘り込むのが鞍上の丸山騎手の作戦だった
まあ作戦通り完封出来てもオグリが調子悪かった事ばかり言われるが…

64二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:31:09

>>59

あの一瞬でそんな判断してたのか

>>67 >>153

65二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:31:41

カツラギエースのJCは騎手の作戦が完璧にハマった上で、馬の競り合いの強さが活きた形だから
作戦勝ちだけというのもな

66二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:32:25

ダイユウサクはその展開で強いとは誰も思わんかっただけでポテンシャルないとできない勝ち方ではある
イングランディーレは長距離ならそれなりに強い馬だったんで
マジでG1級だと「G1勝っていいレベルの馬じゃないのが勝っちゃった」ってのはクィーンスプマンテくらいしか思い浮かばない

67二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:32:47

>>64

ユタカなら必ず外に出す、と決め打ったんだと

>>173

68二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:33:17

和田はズブ馬に鞭打ってるイメージだけど本人は重心移動が動かすコツって言ってるんだよね
フォームが独特なのもそのへんなのか

>>139

69二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:33:40

アドマイヤビルゴのカシオペアS
誰も逃げないのでハナ取れたので急遽プラン変えて逃げ勝ち
まあ豊がだいたいアドリブ行けるのが前提やが上手い変わりない

70二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:34:04

クィーンスプマンテがG1級の馬だと思ってる競馬民マジで0人説あるくらにはクィーンスプマンテ

71二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:34:25

>>30

これこそ陣営ひっくるめての作戦勝ちって感じでかっこいい

72二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:35:08

ヒシミラクルの宝塚
鞍上がめちゃめちゃ頑張って2200ｍ押しっぱなしで勝った
インタビューの時とかマジで疲れてる

>>80 >>84

73二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:36:30

ヒシミラクルの宝塚記念
えっ!?あれって陣営の作戦じゃなくて、鞍上の角田騎手が『残り1000mから追ったんじゃ届かない。となると…、スタートしたらスパートかぁ…。』
だったんですか!?
2200m追い通しって常軌を逸してますよね…。

74二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:36:52

騎手の腕で勝ったって言うとTBR騎乗のフラワーパークのスプリンターズステークスかな
なんだよゴム毬みたいにして首を伸ばさせて勝つって…

75二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:36:54

イングランディーレ然りビートブラック然り長距離の人気薄逃げ切りだと道中で上手く息入れた結果ってのが多いけど
クィーンスプマンテのエリ女は上手く息入れたとかそんなレベルじゃないからな
息しか入ってねえ……

>>89

76二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:36:59

後ろの馬鹿どもならプリティキャストもだな
うまく乗ったのももちろんあるが

77二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:37:26

クライムカイザー

78二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:38:04

クィーンスプマンテのエリ女は番手の熊沢さんがペース落とし過ぎないようにコントロールしてたって話は聞くけどタナパクがなんかやったって話は全然聞かないんだよな

79二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:38:23

サンドピアリスのアレは実力勝ちだったの？それとも作戦がハマったの？

>>85 >>87

80二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:38:40

>>72

「騎手の腕」が腕前じゃなくて腕力じゃねーか

81二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:38:45

サトノクラウンの宝塚記念
向こう正面でキタサンブラックに並びかけてプレッシャーをかけたと思ったらポジションを下げて息を入れるタイミングを作った
あの頃がミルコの全盛期だったと思う

82二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:39:21

騎手のおかげで勝ったって言うの難しいよな
他の騎手なら勝てなかったかって考えると大体は「クソ騎乗なら当然負けるけど相性良い騎手なら勝てるかも」って思っちゃう

83二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:39:25

サニブの皐月賞は騎手の腕と言っていいと思う

84二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:39:27

>>72

騎手の腕（物理）

85二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:39:41

>>79

前提として1番人気のシャダイカグラが故障して内の馬を盛大に邪魔しながら後退したので展開がしっちゃかめっちゃかになったって意味で恵まれてる

でもサンドピアリスは後に牡馬相手にも京都2400mで好走してるので

あの時の外差しの馬のなかでは普通に一番強かったのは間違いない（結果的には）

86二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:40:08

貴重な地方のルメールマジックことオールブラッシュの川崎記念
直線短い川崎で追込馬が人気背負うとこうなるとも言う
後から見ればオールブラッシュくんが素の実力で重賞勝ち負けできる子でよかったよホントに

87二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:40:15

>>79

後になって見ると出走馬の中で京都2400適性が一番高かっただけっぽい

88二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:41:15

まあ基本差しで勝つ馬はポテンシャルあるよな

89二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:42:18

>>75

ラップ的にはイングランディーレの春天の方が酷いような気がする

なんであれで大逃げになるんや…

>>93

90二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:42:27

サンドピアリスの場合はそもそも逃げ馬だったのがオープン馬のスピードに合わせて逃げたらバテてレースにならないから後ろから行こう
っていう後ろ向きな理由で追い込みやったからな…
それで勝ってしまうんだからレースってほんと面白いよな！

91二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:42:30

サンドピアリスのエリ女はシャダイカグラのアレで連鎖的に不利受けた馬が相当数いたんで
あれがなければ内から伸びてきた馬もいたかもしれないから不利受けなかった馬の中で一番強かったのは確かなんで

92二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:43:29

サンドピアリスは単純に京都外回りだと強いんだ
牡馬相手でもまともにやれてたからエリ女勝ってもなんも不思議じゃない
もちろん事後孔明ではあるけども

93二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:44:53

>>89

距離合ってない馬と前に行けない馬ばかりだったからじゃないかね

94二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:45:15

京都外回りを一度も走らせていない状態でこいつは京都外回りが強いかもしれんなんて誰も思わんだろ
事情があって菊に出れなかった気の毒な若手騎手にじゃあG1体験させてあげるねって適当な馬を押し込んだだけや

>>116

95二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:47:57

クィーンスプマンテはただテイエムプリキュアとの追い比べで勝っただけで実質2頭しかレース参加してないようなもんだからな……

>>106

96二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:47:57

トーセンラーのマイルチャンピオンシップ

97二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:48:26

ターボのオールカマー作戦勝ちもあとで聞いてうおってなった
前走まで利用するんかって

98二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:50:28

前提としてカツラギエースは、毎日王冠で3F33.7っていう当時としては頭おかしい脚で突っ込んできたシービーを差し返すというさらにおかしいことをしでかしてる馬なんで

99二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:50:49

クィーンスプマンテのエリ女は前走の京都大賞典でプリキュアと大逃げして沈んでいるからちゃんと伏線まであるのが凄い

100二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:51:52

でもまぁ外に出して差し切ったって馬のポテンシャル任せに見えるけど
外に出すのも大変だからな…

101二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:52:51

レース中に厳密なペース判断なんて無理だってのがよく分かる

102二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:56:38

クィーンスプマンテのエリ女は後になって映像で見るぶんには盛大なコントとして面白いけど
もし馬券買って見てたら世紀のクソレースでしかないとは想像できるのでこの評価もやむなしではある

103二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:57:16

RTTTのライスの「なんかペース遅くね？」って台詞あったけど
ペースの速い遅いをストップウォッチとか見ないで感じ取るのむずかしいんだろうな

>>104 >>105

104二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:00:36

>>103

逃げるであろう騎手はどういう乗り方をしてきたか

周りの馬はどういう走りをしてきたか

自身の馬がどういうリズムで走ってるか

この辺を全部合わせて判断してるんだろう

105二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:03:01

>>103

馬の走る足音とかで判断してるからストップウォッチで60秒ピッタリとかするのは苦手って人も居た記憶

106二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:03:36

>>95

実質前の2頭と後ろの16頭で全く違うレースしてるので

16頭立てのG1で3馬身半圧勝するようなパフォ見せといて3着に負けたブエナが色々言われるのも仕方ないこれは仕方ない

>>147

107二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:06:33

追い切りならこういうリズムで走らせたら何秒で走るっていう感覚は持てても、レースでそれをやるのは無理だろう

108二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:09:21

ヴェラアズールのJC
実力はあっただろうけどムーアじゃなきゃ無理

109二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:10:13

個人的に「負けたけど一番強い競馬した」なんてのはだいたい負け惜しみだと思ってるけど(ダービーのシルクジャスティスとか）
09年エリ女で一番強い競馬した馬が誰かって言われると俺でもまあそれはブエナビスタかな……とはなる

110二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:23:51

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:25:58

ダービーのシルクジャスティスは
「負けたのは馬ではなく俺」って言いたかったんではないかと思う

>>112

112二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:28:28

>>111

それだね

馬を庇って全部泥被ったというところ

実際のところ馬の能力では決してサニブもジャスティスに負けていないと思うし

ただコースとの相性という意味では府中では不利だったというのはあるか？

113二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:30:37

前哨戦に出てルメールを乗せることで本番でもルメールを確保したアーバンシック菊花賞

114二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:38:13

ペイザバトラーのJC

115二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:43:03

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:53:52

>>94

馬主「クラブ馬がG1に出走している実績が欲しいから出れるエリ女に出そう」

調教師「岸が菊花賞除外で初G1出走逃したか…かわいそうだしこのままサンドピア"レ"スに乗せてエリ女出るか」

生産牧場「応援馬券買おうと思ったけどあまりに馬鹿らしくなったからやめた」

坂を下る岸（なんかすごい手応えが良い…）

117二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:00:27

鞍上「秘策がある。この馬に乗せてくれ」

118二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:09:36

馬の実力有りきでこの鞍上じゃなきゃ厳しいレースだっただろうというのはヴェラアズールやね
あれだけ馬群に揉まれても気力を残してあの瞬発力を発揮させた馬も素晴らしいし、気性が悪い馬であのレースを捌き切った鞍上も神

>>155

119二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:20:02

サニブばかり言われるけどカルストンライトオの右ヨレ癖を上手く利用して勝ったアイビスSD（1回目）とスプリンターズSも大西騎手が上手く乗ったおかげだよね
今でこそアイビスSDが外枠有利って広く知られてるけどあのレコード勝ちで一気に有名になった気がする

120二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:21:23

俺が買わなかったから勝てたレースだったら山程挙げられる

121二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:26:36

ジャックドールの大阪杯　あれは最適なペースで前残りを味方につけた凄い騎乗だと思う
後ルメールオンアースの有馬記念も負けはしたけど好スタートから前目追走してその後タイホにあえてついて行かずに足貯めて直線ではちゃんとタイホは差しきる完璧な騎乗だった　まぁ逆に他の先行馬の騎手が下手すぎたけど

122二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:28:53

サニーブライアンにしてもカツラギエースにしても後方にすげー強い（実績or評価）奴がいるっていう状況を遺憾なく利用した騎乗だもんな

123二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 20:51:16

>>52

これ系の話だと逆に馬を信じきれなかった鞍上がオペ有馬のときのリュージだったかな

完全に包まれてリュージ本人は半ば諦めたけどオペが諦めずに抜け出して、レース後に『馬が諦めてなかったのに騎手が信じてやれなかった』って悔しさと情けなさで泣いたと聞いた

>>129

124二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:06:29

一言で言っちまえば「低人気の逃げ馬が逃げ切った」「競馬あるあるだよね～」で済むんだけど
カツラギエースの粘り腰は凄まじかったし
坂で後続を突き放すサニーブライアンの逃げ足はとんでもなかった
作戦も無論あったが、それだけで片付けられるようなレースではない

125二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:08:37

ジャックドールの大阪杯も豊だったからこそだと思ってる

126二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:09:31

だいたい低人気の逃げ馬なんて星の数ほどいるけど実際に勝利したのは本当に僅かやん

127二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:13:02

>>2

デジタルの秋天なんて馬の力がオペを超えてないと出来ない事やぞ

>>152

128二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:14:03

弱点を突いたことは間違いないが、弱点を突いたくらいで誰でも勝てるなら苦労しないからな

129二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:14:21

>>123

ジョッキーナイトでは「着狙いでいいから行くかって行ったら前が空いた」みたいな言い方もしてた

130二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:15:04

あえて2022年の中山GJとかをあげてみる。
あのコース取りは流石7年以上コンビ組んでるだけあるなとは思った。

131二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:19:12

オースミハルカの2005年エリ女は騎手、陣営含めて完璧な作戦勝ちだと思いました。
あの魔女が居なければ。

132二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:27:02

ここまでドゥレッツァの菊花賞なし

133二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:30:46

第３７回　皐月賞　ハードバージ　牡３　57　福永洋一　1977.4.17　出走馬：ラッキールーラ、アローバンガード、パワーシンボリ、ロングイチー、カネミノブ、ヒシスピード、パリアッチ、

「馬に買える要素が無かろうと福永洋一が乗るなら買え」

134二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:34:14

これはアチーブスター
桜花賞とビクトリアカップの二冠取ってるけど両方とも騎手の作戦と腕が無かったら無冠だったまである
武邦彦という騎手が魔術師と呼ばれるようになったのはこの馬を勝たせたからだった...筈...

135二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:34:14

ヴィブロスが勝った2017年ドバイターフ
鞍上のモレイラじゃなかったらどん詰まって2桁着順で終わってたと思う

136二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:07:34

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137二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:13:24

よくわかんない奴が覚醒して黄金旅程したせいで負けたけど香港のデットーリは芸術的なペースコントロールで翻弄して勝てたはずなんだよな……

>>138

138二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:21:42

>>137

エクラールとデットーリは100点騎乗だったけどステゴと豊がなんか無理やり120点騎乗になったし…（震え声）

139二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:26:09

>>68

むしろ当人は「鞭でしばくだけでは走らない」と言っているんだよねえ。

和田騎手だと、宝塚のミッキーロケットは？

あれ、実況も４角はいる迄は特にミッキーロケットについて言及していなくて、うまくインの良いポジション確保しての押し切りがちだったけど。

あとはまあ今年のノリさんのダービーかな。

読めるか。あんな教科書に載るレベルのイン突きなんざ。

140二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:29:49

シンザンの菊花賞
武田調教師の「ウメノチカラよりは先に仕掛けるなよ」の指示があったからこそあそこまで辛抱することが出来勝ちに繋がったと栗田騎手が語ってたため

ただウメノチカラより先に仕掛けても勝てたかもしれないと言われたら自分は何も反論できませんが……

141二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:30:17

絶対皇帝の復活劇、史上初の天皇賞春秋連覇の瞬間を突っ込んできた変な条件馬に掻っ攫われることだってある

142二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:32:57

まず戦績を見る

トゥザヴィクトリー | 競走馬データ - netkeiba.comトゥザヴィクトリーの競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

そしてレースを見る

2001年エリザベス女王杯（GⅠ） | トゥザヴィクトリー | JRA公式

143二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:33:04

>>40

才能すごいって周りからいわれてたらしいし

才能が開花したってことかな

なおその後

144二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:57:14

花は花でも蓮の花だったんやろ

145二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:06:45

今年のJBCレディスのアンモシエラは鞍上も言ってるように博打が見事にハマった勝ち方だったな

146二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:10:12

別にディープインパクトはハルウララの2倍速いわけではないし
10馬身差の圧勝でもタイム差は1秒ちょい
なら本当にちょっとした要素でレースの結果は変わるんだよね

147二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:29:05

>>106

ブエナビスタのラスト３ハロンが凄かったのは確かなんだけど、

3角までお散歩して4角からヨーイドンならそりゃ足あまりまくってるよね…って評価しか出来ないからな…

148二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:35:24

ワグネリアンのダービーは散々解説されてるけどあれこそ神騎乗だろうな、それ以降の活躍は言うまでもないし

149二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:36:53

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150二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:38:40

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:44:05

>>44

ペリエが乗ったロブロイのレース全部

152二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:50:20

>>127

あの一戦だけでデジタルはオペより強い馬という主張は無理がある

徹底的な対策した上でデジタルが乾坤一擲の大激走した結果があれだから

153二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:51:52

>>64

当時の優駿と最近出たnumberで相談役が語ってる

東京の4コーナー手前は急カーブになってて、事故を起こした馬は真っ直ぐ減速するのが普通だから「このタイミングだと内側空くんじゃね？」と思って攻めたらしい

結果としてドンピシャでハマった

>>173

154二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 01:57:27

本来全く足りないはずの馬を勝たせたという意味ではこのスレの中でも最大の神騎乗のはずなのに全くそんな扱いを見ない09エリ女に悲しき過去現在未来…

>>162

155二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:01:41

>>118

馬の能力もよくわかってるじゃないか嬉しいねぇと思ったが一つ訂正させろ

ヴェラアズールは気性悪くねえよ

156二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:02:16

弱点をついただけでオペラオーに勝てるなら苦労はしねえよ

>>165

157二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:04:55

的場対策どうするかな…→的場を陣営に来てもらうか

158二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:51:49

去年の大阪杯は武おじじゃなかったらスタオンに差されてたわな
或いはキッドに食いつかれてやられてたかも

159二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 05:31:02

テリオスベルの捲り逃げとかいう脚質を開花させた小林と昇華させたエダテル

160二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 05:55:02

馬の能力は負けてないけど間違いなく陣営(というかペースメーカー)のファインプレーが光ったのはフランケルのラストラン

161二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 10:23:35

イングランディーレはなんかあのレース長距離ちゃんと走れる馬、四強の中にいたか？ってなるんだよな
ビートブラックはオルのやらかし

162二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:18:52

>>154

とは言ったものの調教師として注目されるようになった今

タナパクにとっては貴重な勲章。騎手と調教師のダブルG1制覇。あれ？G1勝ってた？

あのレースか！だったもの

163二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:28:28

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164二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:42:45

どんな内容だろうが勝ちは勝ちよ
サンドピアリスもプレクラスニーもレッツゴーターキンもオフサイドトラップもダンツシアトルもクイーンスプマンテも立派なG1馬や
繁殖に上がるに当たっては別の指標が要るとしてもな

>>180

165二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 11:53:49

>>156

>>35を見る限りは作戦立ててその通りに騎手が乗って馬にそれに応えるだけの実力があったってことでデジタルの強さは疑いようがないと思うが「陣営の作戦勝ち」って点ではスレの主旨に沿ってると思う

166二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:35:17

>>1

ターボのオカマは七夕賞の余波というかなんというか

七夕賞でスタート巧者に乗り換えて鞍上の仲舘騎手曰く「馬にしがみついていただけ」の馬主体でやらせての勝利でオカマではターボの(いつものムーンウォーク前提の)大逃げを警戒して追わなかった結果として生じた「そんなハイペースでもないしなんで他の馬は距離とったんだ？」的な他の馬の鞍上の警戒心が生んだ有利の結果というか。どちらかと言うとターボに関しては七夕賞じゃないかなあ

167二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:08:44

ターボって失速するときはすげー勢いで垂れてくるからあんまり近くにいたくなかったって聞いたことはある

168二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 14:12:15

ここまで出てこないクライムカイザーのダービー
トウショウボーイの弱点が馬体を併せることだったのを的確に突いて勝った凄い騎乗

>>169 >>172

169二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:49:35

>>168

あれは会心の名騎乗の一つだな

それ故にトウショウボーイファンが見苦しい逆恨みをしてくれたが

170二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:53:08

ぶっちゃけ「こいつ強いから外に出して最終直線で思い切り走らせりゃ勝つだろ」も作戦じゃねぇの？

171二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:54:47