コントレイルの皐月賞までのローテなんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:02:55

    業界標準と考えてよろしいか?

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:03:28

    皐月賞まで無敗のやつがそうホイホイいてたまるかよ

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:04:12

    ホープフルステークスから皐月賞の直行ってどうなん?

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:04:13

    せっかくの父親同様無敗の三冠馬なのにディープインパクト記念走って無いのが惜しい

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:04:32

    エリートのお手本みたいなローテ

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:04:45

    何度見ても📞だなぁ

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:05:24

    まあ最近はトライアル競走使わず本番勝負ってパターンも多いからなぁ
    その分1戦1戦により力を掛けてるわけだが

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:07:06

    結構珍しいが
    もはやこれがスタンダードと見られつつあると思う

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:07:55

    弥生賞→皐月賞は馬への負担でかくて敬遠されるようになってるとか。悲しいね

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:08:14

    TSが来るまでウマ娘育成でよく見たローテ!

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:20:27

    有力馬がちゃんとトライアルとして走ってくれるトライアル、セントライト記念と神戸新聞杯しかない説

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:20:46

    新馬からホープフルまでは標準
    ホープフルから皐月賞直行は割とマイノリティかな

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:20:55

    >>9

    なんかNHKマイルカップとの間隔はちょうどいいらしい

    そしてひっそりと息を引き取るNZT

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:21:38

    >>9

    スプリングステークス「」

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:21:47

    >>11

    そのうち菊花賞直行になったりする?

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:23:21

    まだマイノリティだがこれからのスタンダードになりそうな気がしないでもない
    なお今年の3歳馬は東スポ杯→皐月賞直行のもよう

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:23:42

    >>15

    フィエールマン「直行しました」

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:24:47

    2歳G1→クラシック直行は欧州だと標準ローテ

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:25:19

    こっちでもいいぞ

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:25:52

    >>19

    ゴルシローテ

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:26:10

    >>19

    中山初なの怖くね......?

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:26:35

    >>16

    さすがに中山経験どころか右回り経験なしはちょっと…

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:26:41

    >>19

    わいオニャンコポン、志すも失敗

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:27:11

    >>15

    オークスから秋華賞直行はスタンダードになりつつあるけど、2400mから2000mに縮む牝馬三冠と違ってダービーから更に伸びる菊花賞はなぁ


    シービー、ブライアン、オルフェは勿論、無敗じゃなくなる可能性があってもルドルフもプイもコントもトライアルは叩いてるから早々直行はしなさそう

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:28:37

    >>24

    無敗三冠勢よう叩きレース出たよね 俺が陣営ならチキって直行するわ

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:28:44

    >>24

    単純にレース出ない期間が伸び過ぎるからってのもありそう

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:29:26

    これもありかな

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:29:47

    >>25

    外厩に自信ニキならワンチャンアリかもな

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:30:41

    >>27

    それ以降引退してるじゃん!

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:31:33

    >>29

    ローテとしてはおかしくはないから…

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:31:35

    >>19

    共同通信杯から皐月賞はゴルシが開拓してポピュラーになったローテ。(トライアルじゃないから賞金加算出来たものしかいけないけど)

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:34:03

    ゴルシって皐月を走るまで6戦使ってるのか

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:34:55

    >>32

    キツくね?

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:37:43

    コントレイルは東スポまではマイル路線行く気だったんだっけ?

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:38:24

    >>34

    下手すりゃダービーまで

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:40:56

    無敗で2冠達成しちゃった...凄い子だなあ。でも長距離はキツいし菊花賞は...

    馬主「菊花賞行きましょう!」

    マジ?

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:41:22

    >>36

    そりゃまあ二冠取ったらねぇ......。

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:47:04

    陣営的には、本人の資質的にどうかと思ったんだろうけど、実際3000勝ってるし2400もg1を3戦して2勝と2着一回勝ってるからマイラーどころか中距離を走り切れるスタミナはあった

    四歳前半の体重ミスといい、コントレイルに関しては割と陣営側も資質を掴みかねてるよなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:49:32

    2歳負け無しなら充分ありだとは思うけど皐月の前に一線挟むのが普通じゃないかな。

    あと正直発言あれこれは後付けビックマウス言い訳にしか感じん。

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:50:30

    >>37

    ルドルフやドゥラメンテは海外遠征も検討されてたから

    今後コント産駒以外の二冠馬が出たら

    欧州に行く可能性もあるな

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:51:29

    東スポで東京見て
    ホープフルで中山見る
    まあ外厩仕上げで直行出来るか

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:53:00

    近年、トライアルから皐月賞勝つ例が少ないから
    コントレイルは王道路線の一つだね

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 10:54:42

    無敗の三冠を達成した後マイル路線いっても良かったよなぁ...グランがいる...

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:04:30

    なんつーか生産者や調教師も一定の距離特化型のほうがやりやすいのか3冠目指す馬などの適性広いやつ嫌ってない?て思うときはある

    コントレイルの大阪杯での体重管理モロミスったことや別方向ではあるがあちこち出まくって迷走しているサリオスとか

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:07:20

    ついさっき知った過酷ローテの代表格

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:09:51

    >>45

    こんなに新馬やらOPだす必要ある?

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:10:25

    >>46

    仕上げの概念がない頃だからしゃあない

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:11:26

    イクイノックスとかもっとやばいところから直行しようとしてるじゃん

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:13:35

    >>48

    イクイノックス虚弱でレース間隔詰めるとダメらしいから…

    じゃあ皐月からダービー行けんのかよって話になるけど

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:13:42

    >>48

    だからみんな心配してる

    中山どころか右回り未経験なのは「は?」ってなる

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:14:31

    あえてトライヤルを使わないというより、体質的に弱いから使えない馬が目立ってきたのが気になる

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:18:27

    父馬が頑丈を売りに出せば母馬虚弱なのにつけられる事が多いからね。2歳馬は中学生3歳馬は大体高校生だと考えれば身体が仕上がってないのに無理させるのも…という考えも出来る。

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:22:45

    アカンとおもった

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:29:32

    最近競馬見始めて、菊花賞のトライアルなのに同条件(京都3,000)がないのはなんでなんだろうって思ってたけど単純に3,000連戦はキツいか…

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:30:00

    >>32

    共同通信杯は元気が有り余ってて出したと言われてるからガス抜きみたいな感じだったのかな

  • 56二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:31:01

    >>54

    昔ならともかく、今では3000m代を連戦とかステイヤー以外には罰ゲームだからな

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:36:58

    有力馬が直行ローテを選択するので、トライアルは賞金的に本番の出走が怪しい一発狙いが出るようになり、結果トライアル組の本番勝率が下がる……とかだと悲しい

    やるか、弥生賞→皐月賞→青葉賞→東京優駿→神戸新聞杯→菊花賞でメジロラモーヌ以来の完全三冠……!

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:39:21

    >>33

    いうてゴルシ7月のはじめデビューだしコスモス賞まで2か月あくし

    間隔一か月なの札幌2歳Sぐらいだよ?間隔は十分あいてると思うな…

    秋古馬三冠ルートなんてもっときついし…

    ローテなんて2か月開けられたら十分よオルフェなんてもっとひどいローテだし


    >>55

    ずん子がそう言ってた

    人馬どちらかが怪我しそうでヤバいからさっさとレース使って消費させようって魂胆

    ウインバリアシオンとの兼ね合いでアンカツ騎乗継続難しそうだからなんて噂流れてたみたいだけど

    真実はとてつもなくしょーもなかった…

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 11:42:01

    ゴルシと比べたらぶっちゃけコントレイルのほうが間隔キツイ

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 13:23:51

    >>59

    コントレイルがゴルシよりキツかったの菊花賞→ジャパンカップの時ぐらいじゃない?

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 13:47:59

    まぁコントはそれだけが悪かったとは限らないけど体重管理ミスとかユーイチがお家芸で届かねぇしちゃったり割と陣営側のミスも目立つところはある

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 13:54:24

    >>60

    普通に2歳ローテを>>1>>32とで比べたら2歳G1のローテが1か月はきついのでは?

    コントレイルの間隔が新馬→東スポ杯とホープフル→皐月のローテがかなり間隔空いてるのはそうだけどさ

    いうてゴルシ新馬とOPとG3までしか走ってないし

    ローテが空くときと詰まるときの差がゴルシより激しいんよ

    ゴルシはまあコンスタントにかつローテの間隔も平均的な状態で2歳~6歳まで走っただけなんだけども

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 13:55:48

    >>32

    皐月まで走るのに5戦ではこれ?

    2歳だけに絞ったら4戦だし

  • 64二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 13:58:12

    ホープフル→皐月は破天荒に見えてそれまでの中距離いけそうな有力馬が集まるG1で同条件ってのがウリよね
    二連続でこれを成功させた奴がいるのもこれありだわって思われやすい理由

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 14:01:08

    プボはかなり過酷ローテな気がする

  • 66二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 14:03:18

    まぁでもホープフルで悪くない成績出したなら基本的に中山いけるってことだし賞金も足りてるなら無理にトライアルでなくてもいいんじゃないって感じはある

  • 67二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 14:04:03

    >>65

    こいつはクラシックに食い下がるためにはこれしかなかったからな

    京都新聞杯で勝ったのは大きいね

  • 68二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 14:07:12

    >>53

    菊花賞の頃からしゃべってたのか草

  • 69二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 14:12:50

    >>65

    こうして見るとだいたい人気より上に来てるしクラシックの時点でも馬鹿にできたもんじゃなかったんだなプボ

  • 70二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 14:40:47

    コントレイルとサリオス以外まともに評価されてないってだけだったし
    皐月賞で割って入ったサトノフラッグが普通に負けてコントサリオスワンツーになったせいで
    ダービーに至ってはこれ、もうどこまで善戦できるか(要するに三着になるか)だけで判断されてるからね

  • 71二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 15:53:12

    ここまでガチガチのダービーも珍しいよね
    三連複と単で差が倍ぐらいしか無いって凄い

  • 72二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 16:36:22

    >>36

    振り返るとそういうところで既に腰が引けてたんだな

  • 73二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 22:36:16

    コントレイルに関しての事柄の多くがなんか矢作先生らしさが全くないんよな
    わりと色んなレースだしたり攻めた感じなこと多いのに全体的にひよってる感じがあるというか

  • 74二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:06:01

    ディープ産駒で無敗二冠すりゃ大体はひよるよ
    つーか三冠への切符なんて手に入れれる調教師なんて天文学的な確率だし、そりゃ掴み所も解らん

    思ったんだがやっぱ無敗三冠なんて取らなきゃ、後一年でもディープが生きてたら今年も走ってたんだろうなぁ………
    五歳魔改造コントレイルはガチで見たいもん、俺アモアイで脳焼かれたし

  • 75二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:06:51

    イクイノックスとか見てるとホープフルよく出たなと

  • 76二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:08:44

    いくらなんでもイクイノックスがおかしいのよ

  • 77二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:11:09

    イクイノックスが飛び抜けて虚弱すぎるだけな気がする
    ホープフルすら出ないって結構アレ

  • 78二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:12:30

    今後皐月前にG1取らなきゃ三冠の資格無し呼ばわりされる時代が来るかも知れねぇ………

  • 79二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:12:48

    もっとレース走ったり今年も走ってたらもうちょい勝ち数ありそうなんだよなコント
    体重増えすぎた大阪やそれが少し残ってた秋天と違ってクラシックと同じくらいの体重に仕上がってたJCはちゃんと走ってたし

  • 80二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:14:10

    >>78

    ルドルフもディープもとってないから大丈夫だろ

  • 81二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:14:34

    >>73

    コントレイルは矢作から見ても棚ぼたがすぎたってのはあると思う

    特に目をかけてたわけでもない直接管理してるわけでもない中でメッチャ強いのが出てきたってのがコントレイルで

    結局何が凄いの変わらないままクラシック快進撃だからな

  • 82二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:14:41

    まあでもプイの後継種牡馬って考えると腰引けた判断になるの仕方ないよな…
    プイも現役中相当陣営ビビってたって聞くし

  • 83二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:14:46

    >>78

    流石にそれはない

  • 84二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:15:48

    >>79

    やっと適正が解ったのがジャパンCだったのが惜しい気がするんだよなぁ


    あ、これエフちゃんの成績表な、ホープフル行かんかったのか意外

  • 85二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:16:31

    >>78

    皐月取る前にG1取らなきゃ三冠取っても三冠扱いされないとか地獄やぞ

  • 86二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:16:38

    >>84

    多分福永も矢作もそれが適性だと思ってない

  • 87二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:16:41

    >>84

    F4虚弱?らしいから納得っちゃ納得

  • 88二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:17:31

    >>81

    一体何の血が彼をああさせたのか………母親のせいか?

  • 89二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:18:10

    皐月までの評価そのままで活躍する馬もいればいざクラシック三冠のレース始まってみれば快進撃みたいな馬もいるから事前評価あんまり当てにならない気もしてるんだけど、実際どうなんだろ
    やっぱ二歳から活躍してた馬のが多いんかなクラシックで活躍

  • 90二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:18:52

    確かノースヒルズではキズナのときは関係者の多くが期待したらしいんだけど、コントレイルは別にそうじゃなかったらしい

  • 91二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:20:04

    してこれが寝取られた奴の成績表、お前もなのか

  • 92二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:20:14

    2戦目から重賞も珍しくないよな

  • 93二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:20:45

    矢作はコントレイルがG1勝つたびにまさか勝つとは見たいな発言が出るから
    コントレイルの何が凄くて何がダメなのか全然わかってないまま終わってると思う
    あと体重は最初から20キロぐらい増やしたがってた

  • 94二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:21:22

    >>89

    エポカドーロはステップレースのスプリングSで2着で本番の皐月賞で7番人気だった

    サニーブライアンも11番人気で皐月勝ったし

  • 95二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:21:31

    コントレイルに関する話が二転三転とか引退後のインタビューかなんかで最高の仕上げの秋天勝てなくて少し諦めてたらJCでクラシックの時みたいに走って勝ってくれた的な話もしてたからマジでコントレイルの強みとか陣営把握してなかった説はある

  • 96二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:22:21

    >>93

    矢作先生は470前後がそこまで好きなのか?


    あ、これ菊花爆逃げ👮‍♂️ちゃんね

    やっとコントレイルみたいなのが出てきた………

  • 97二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:22:26

    >>88

    の割に兄弟は活躍できてないしマジの突然変異だと思う

  • 98二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:23:42

    プイも突然変異に近かったからなあ
    兄は重賞馬だけど弟は未勝利勝っただけの馬だし

  • 99二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:23:50

    >>89

    オルフェはクラシックで頭角を現した代表例だな、スプリングSで皐月に滑り込みそれまで競馬を教えてた分が開花して三冠

  • 100二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:23:52

    >>96

    単に大きく成長させたいんだと思う

  • 101二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:23:53

    >>96

    まぁ無敗じゃないしG1取ってないんだがな

  • 102二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:24:48

    >>100

    コントレイル自体ディープより体僅かにデカイのだから増やさんでも良いだろ!!

  • 103二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:25:22

    もしかして三冠取ったり取った後も活躍するには馬の強さだけじゃなく陣営も大事なのか?

  • 104二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:25:30

    >>95

    不思議な馬よね

    子供がその強さを教えてくれる事を願おう

  • 105二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:26:26

    >>98

    兄も弟も血統的には結構優秀だったし

    唯一貧相なディープだけが結果残してんのは

    この遺伝子肉が邪魔ってのは垣間見えてたと思う

  • 106二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:26:28

    ワンチャン、ディープよりほんの少し体大きかったから増やせば強くなるタイプと思われてたのかねぇ?
    まーサリオスやらボンドやら、なんならシャフも増やそうとさせられてるし、もしかすると最近のブームは体重増やすことと思われてんのか?

  • 107二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:26:39

    サリオス君の適性が疑問視されるが、コントレイル君の適性も大概わからんと言うか
    種牡馬としてマイラーばっか出しても驚かないし王道距離で強い奴だしても驚かない

  • 108二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:27:37

    この世代マジで意味が解らなすぎる、ホントマジで

  • 109二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:27:51

    リスグラやラヴズがめちゃくちゃ増えても勝ってるから、多分強い馬は体重が増えるものだと勘違いしてたところはありそう

  • 110二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:28:14

    コントの世代コント自身も含めてマジでよくわからんやつばっかだからしゃーない

  • 111二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:28:37

    >>106

    昔っからそうだよ

    なんならアニメにスペデブイベもそこまで異常な体重増加でもなかった

    でもなんかうまくいかなかったからダービーの頃のような走りをもう一度で当時のレベルまで減量したら快勝ってエピソードがある

  • 112二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:29:14

    >>103

    現実じゃ適性を表示なんてしてくれんからねえ、厩舎のフィーリングとか騎手のフィーリングで適性を図っていくしかないから厩舎力は大事

    例えばウマ娘でもどんだけ強い馬でも常時絶不調だと負けるもんだしな、これを最低でも普通、絶好調に寄せていくのが厩舎の仕事

  • 113二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:29:28

    ダービーとる馬はダービー時が最高値だからそこに合わせにいかないとあかんのやろなぁ

  • 114二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:29:45

    >>108

    神様がパルプンテでも唱えたんでしょうか

  • 115二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:30:03

    >>105

    でもですよ、何故かコイツ、ニジンスキーの血が覚醒しちゃってるんですよ………

  • 116二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:30:39

    >>111

    確か秋天ジャパンカップは「ダービーのときと同じ体重にすれば復調するんじゃねえか」って考えの元、減量したらしい

    結果が秋天とジャパンカップの連勝

  • 117二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:31:13

    しっかりと陣営が適性見極めなきゃいけないって意味では最近多い特定距離特化とかってやりやすいんやろなって

  • 118二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:32:00

    プボに関しては和田は常時「長距離のほうが合ってる」って言い続けてたから適性はあっさり見つけてはいたんよな
    ただ菊花を取れなかった以上本番の長距離が全然なくて真価を出すまでに時間がかかった

  • 119二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:33:18

    何かわからんけど無敗で三冠取っちゃったとか他の同世代からしたら迷惑すぎる…

  • 120二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:34:06

    あとコントレイルって地味にディープと真逆というか
    サリオスアリストテレスグランアレグリアと抑え込むオペラオータイプだよね
    最速の末脚ってのは結果論としてそいつらより早いって事にすぎないと思う

  • 121二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:34:54

    >>119

    必死になって取ったのが菊花賞ぐらいっていうのがマジだとすれば皐月ダービーで負けた組どういう顔すれば良いんや

  • 122二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:35:21

    >>119

    取り敢えず意味が解らないけどとにかく強いよは対策なんて出来ようも無し

    よくf4勝てたよなホントに

  • 123二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:35:31

    >>121

    だからサリオス君は曇って迷走してるんだよなぁ…

  • 124二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:36:23

    >>117

    というよりあたりをつけてそこの集中してるから結果的に特化してるように見えて他の適性に気付けないだけだと思う

    サリオスのような案外広そうなタイプはただ勝てないだけで何が原因か掴めなくなってるし

  • 125二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:36:42

    >>120

    実際コントは先頭に出てから差されたことが無い

    ディープみたいに全てを抜き去るわけじゃなくて、先行抜け出しで勝ってたらたまたま上がり最速だったってだけだと思う

  • 126二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:36:49

    >>121

    多分中距離目指して減量すれば化けてたであろうサリオス、一番強い奴を見極めてマークすれば2代目ライスシャワーもやれてたであろうアリストテレス

    って感じになってたろうに、どうして…………

  • 127二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:37:59

    皐月ダービー二着で中距離適性を疑問視されるサリオスと菊花二着で長距離適性を疑問視されるアリストテレスよ…

  • 128二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:38:37

    >>127

    意味わかんねぇ、ホントに意味わかんねぇ

    二位じゃダメなんですかね?(真顔)

  • 129二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:39:14

    親父と違ってゲートはスッと出れるんだから態々差しなんてやらんでも良いと思うんだけどコント………

  • 130二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:40:36

    この20世代、意味の解らないコントレイルを指標にしたから迷走してるんじゃ………

  • 131二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:40:44

    >>129

    秋天とかなまじ内入っちゃって道中位置的に「F4のほうが前に来てその分の差で負けそうだなあ…」って思ったらその通りだったなあ…

  • 132二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:41:26

    コントレイルの実は真面目に走ってないとかソラを見るとか
    僅差勝ちを狙うオペやマーベラスで聞いたような性格だし

  • 133二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:42:21

    負けたジャパンカップと秋天も上がり最速な辺りちゃんと力あるんだよ
    ただ完全に先行りじゃなくて差しで行こうとしたのがね

  • 134二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:42:22

    >>130

    上にもある通りプボ君は迷走してないし…

    いや中山金杯は迷走か?

  • 135二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:42:46

    >>134

    アレは迷走扱いで良いと思う

  • 136二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:45:54

    >>130

    言うてクビ差ハナ差で迷走されても困るが………

  • 137二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:46:33

    アリストテレスは会心の騎乗を菊花賞でやっちゃったから結果的に長距離目指しただけで
    本来2400ぐらいなんだと思う
    その上で距離の融通は効くだろうけど

  • 138二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:47:28

    アリストテレスは阪神大賞典は良いとして春天で4着なのがね
    しかも菊花賞で先着したプボに両方で負けてるのが

  • 139二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:47:56

    >>137

    割とマジで3000までなんじゃないかと思ってる

    そしてこれが春天目指す上だと致命傷

  • 140二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:48:58

    >>136

    アリストテレスは菊花賞後の方がかなり迷走した感じある


    サリオスに関しては皐月は兎も角ダービーで完全にボコボコにされたのが陣営のトラウマなんじゃないかな

  • 141二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:56:05

    実はコントレイル先行寄りだった時の方が強い競馬してるっていう
    ただ結果的に上がり最速でしたってのが多かったりもするからユーイチお家芸の最速の末脚で差すと相性いいんじゃ?ってなっちゃったんだろうなって

  • 142二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:57:20

    2歳の時から出来るだけレースには出した方が良いのか?

  • 143二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:57:28

    陣営にもコントレイルにも色々要因は見つけれはするけど結局結果が全ての世界だからたらればで評価覆らないのが悲しいとこよなぁ

  • 144二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:58:53

    >>142

    本番までに適性は知っておきたいから昔は結構使ってた

    今はそもそも使わなくても勝てる馬が多いし、全体的に身体が弱めの馬が増えた印象

  • 145二次元好きの匿名さん22/03/06(日) 23:59:34

    サリオスが迷走してるのはどこでも悪くはない結果をほぼ毎回するのも陣営を悩ませてそう
    当時のキングとかもこんな感じだったのかな

  • 146二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:01:24

    これでサリオスが高松宮を制したらいよいよキングヘイローの再来感は出る
    キングも元々マイルでやっててそこそこ結果出したけどG1は聖戦に粉砕されてたので

  • 147二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:12:00

    サリオスは先行で上がりも早いコントレイルに被りやすいタイプ
    ただこっちは普通に溜めて突き放すタイプだけど
    最初のマイルCSは後方策で届かず安田はハイペースな中前にいてあがり負け
    あんま道中早いと末脚が残らず後ろだと最速だが届かない難儀な奴ではある
    ただ相手が同格のG1馬なら当たり前といえば当たり前ではある
    実はサリオスはだらしない負け方したのは安田記念ぐらいであとはこいつには負けんなよってのがいるものの大体がG1タイトル持ちに先着されてる

  • 148二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:18:27

    これでサリオスが高松宮勝ったと思ったら何故か春天か宝塚行ったら笑う

  • 149二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:23:59

    令和のタケシバオーじゃん
    顕彰馬入り不可避

  • 150二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:26:41

    プボの阪神大賞典→春天→宝塚のローテの古き良き感

  • 151二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:28:38

    サリオス、あのグランアレグリアでも成し遂げられなかった三階級制覇達成!
    …してくれたら脳が木っ端微塵になる自信あるな

  • 152二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:30:40

    ただ短距離のペースになれたら距離伸ばせないって話もあるからな

  • 153二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:30:52

    何かわらんけど無敗で三冠取っちゃった→あかん負けが続いとる→最高の仕上げで秋天や→負けたもう無理なんか→何故かJCをかつてのような走りで勝利
    これが三冠馬陣営の姿か?

    サリオスはマジで中距離かマイル路線に戻ってほしいなぁ20世代の推しトップスリーの一頭だから勝てそうな路線で勝負してほしい

  • 154二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:33:43

    >>153

    生物の事を完璧に知るなんて不可能に近いし…

    上でも言われてるけど最初から目をかけてなかったらしいし尚更よく分からんと思う。回数走らせて試行錯誤出来るような頑丈さでもなかったやろうし

  • 155二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:35:51

    >>98

    むしろこの一家の期待馬達が全員脚部不安で引退したのよ

    姉レディブロンドもまた怪物み感じたのに 三歳引退

    生き残ったのは小さい頃は同じく脚部不安だけどずっと大事にされて、体も軽いディープしか…

    筋肉がコンパクトで軽いし骨がクソ頑丈だった

  • 156二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:39:58

    ユーイチは体重増やさなくてもいいと言ってたのに矢作師は増やしたがってしゃーなしユーイチが折れてそれで行ってみましょからの大阪杯
    大阪杯は不良馬場苦手が出たのもあるけどディープ産駒特有のしなやかさを殺す体重増加はマジで博打だからそれがモロに出た感じあるわな

  • 157二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 00:55:07

    コントレイルはデビュー前から凄かった的なエピソードはない
    シンザンの場合は騎手がこっちの方が強いと言い続けて調教師が根負けするって逸話はあるが
    これにはコントレイルが脚やられててリハビリ後矢作のところに入った1ヶ月後にデビューしてるから
    この前まで入院してたらしい転校生が大暴れしてる件みたいなフワッフワな付き合いから始まってるからだろう

  • 158二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:08:12

    コントレイルの前までの兄弟に参考になるほど強い馬居ないし、全弟はディープのラストクトップだがクラシックには程遠くまだ全然活躍できてないしで、本当に突然変異感強いんだよなぁ

  • 159二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:13:45

    あの弟はディープ系がうまく走らんと周知されてるダート送りにされてたから
    もうまともに相手にされてないと思う

  • 160二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:35:07

    多分知らない人も多いと思うが
    福永は最初からコントレイルにさほど期待してなかった
    マイラー言ってたのもコントレイルとクラシックを進むつもりなかったから
    福永の当時のお手馬はラインベックで本来東スポ杯前で騎乗停止されてなかったらラインベックに乗ってコントレイルと勝負してた
    結局福永不在の間に決着がついてコントレイル主戦騎手になったが福永からすると二軍と思った奴が1番強かったっていう狐に摘まれたクラシックだったろう

  • 161二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:35:46

    >>160

    ほえ~…そんなことがあったんか

  • 162二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:37:22

    ここまで血統に拠らず走ってる感あるなら、詳しく検査してみたらプイオペキタサンオグリみたいに内臓系に何かしらの変異が起こってる可能性あるよなコントレイル君
    恐らくはないと思うけど…

  • 163二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:38:37

    >>162

    そこらへんは調べてみないと分からないな

    肺も心臓も実際に実際に調べないと大きさなんて分かったもんじゃないし

  • 164二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:50:22

    陣営側のらしくなさや不手際とかは期待も何もしてなかったやつが能力で押し切って三冠馬に無敗でなっちゃって何もわからんまま四歳引退決まったからってことでいいのか?

  • 165二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:54:58

    っていうか北海道の停電が原因で、この世代全体がそんな感じで調教による適正の矯正みたいなのがなかったんじゃない?

    だから素の馬の適性と資質がもろに出てて、それをつかむのに世代全体で四苦八苦してるのではないかという気がする

  • 166二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 01:57:37

    東スポ杯勝利後も「この距離でも長いと思ってた」とか言ってたし、マジでコントに関しては手探りだったんだと思う
    そしたらホープフル勝って皐月勝ってダービー勝って神戸新聞杯勝って、ほぼ無理だろうと思われてた菊花賞勝って三冠という、マジで想像外の出来事が連続して感覚が麻痺したんじゃないかと

  • 167二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 02:00:40

    何か知らんけど勝っちゃった…→何かよく分からんけど負けた…→何か知らんけど復活してる…なんで…?

  • 168二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 02:25:15

    そこら辺の餌やり師ならいざ知らず、天下の矢作厩舎が迷走してたって辺り難物ではあるんだろう。

  • 169二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 02:27:26

    ムーアは東スポ杯直後にダービー有力候補とフカシてたが
    結局こいつが1番的確に評価できてたと思う
    朝日杯後サリオスにクラシックで活躍できるって言ってワンツーの将来を見抜いてるあたりはさすが

  • 170二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 03:31:48

    イクイノックスとかどうなんだろうな?
    脚元に不安があるだの虚弱だの言われたコントが東スポホープフルやってクラシックでも菊JCとかやってるのに本当にそれで叩きなし東スポから皐月直行なんだとしたら皐月とれてもダービーキツくない?
    他の有力馬は軒並叩きのレース出てるのに

  • 171二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 05:30:07

    今のところ一頭だけ中山未経験になりそうなことと
    ここまで距離空けないとダメだと皐月→ダービーのローテは耐えられないだろうってのが心配されてる

  • 172二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 08:11:27

    イクイはどうせ使い分けだから足元は大丈夫やろ
    問題は最近の外厩仕上げに信頼がないこと

  • 173二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 08:15:24

    >>172

    ディープ産駒じゃなくなったことでディープ産駒用の調整が効かなくなってるのが影響してる気がする

    種牡馬群雄割拠状態だしノウハウ貯まるまでは外厩調整はあんま信頼できんよね

  • 174二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 08:42:21

    >>160

    でもそんな福永騎手がラストランでは男泣きするのがエモい

  • 175二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 08:54:40

    >>174

    秋天の後も好き

    優しい顔でずっとコントレイルの首を撫でてあげてて本当に大事にしてるんだなって

  • 176二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 08:55:50

    コントレイルは本質的にマイラーとかじゃなくダービー馬なんだと思う時がある距離とか左回りとかじゃなく府中2400という舞台が一番合う馬って感じ
    個人的にはスペちゃんあたりもそう感じるしそれをもっと極端にするとジャンポケになる

  • 177二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 08:58:05

    コントレイルはダービーの勝ち方みるにダービーの頃がピークだったと思う
    よくやってくれたよ

  • 178二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 09:01:02

    長距離はスタミナより道中で控えられる賢さが重要だから春天行っても良い成績だった疑惑も出てるんだよな…こいつスタミー自己管理できてるのに加えて要所で上がり最速の脚を出しまくるから親父とまるでスタイル違う…

  • 179二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 09:22:18

    イクイノックスはよくわからない
    親父は耐えられた負荷やローテにこいつには無理ってのもあってもおかしくはない
    キタサンブラックこそ突然変異だったから

  • 180二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:10:33

    コントはほんまによくわからんからな
    まじであと一年現役やっても良かったと思う産駒の傾向の可能性みる意味で

  • 181二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:23:46

    三冠馬クラスになると皐月賞までなら無敗でもいける
    この方もそんな感じだったし

  • 182二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 20:04:37

    >>178

    たしかコントレイルって他の馬が10回目でようやく覚えるのを3回で覚えるんだっけか?

    まさかコイツのペースで走らせてたら変わってたのか………


    いやでもコイツ遊ぶしなぁ、でも遊ぶと言うのは感覚解ってると言う訳でもあるし………うーん解らん!!

  • 183二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 20:13:55

    334とか言われてるけど戦績とローテ見ると普通に強豪だった

  • 184二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:25:57

    >>180

    もしこれで産馬にフィエールマン みたいなスピード出せるステイヤー量産したら笑うしかないよね

  • 185二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:32:13

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:34:05

    そもそも現役続行した意味ないよな

  • 187二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:36:13

    グランプリに関しては正直陣営がひよらず実際にでてたらどうなってたかはわからない部分はあるからなんともいえん

  • 188二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:37:56

    >>186

    古馬では3戦1勝だったからな

    全く意味がなかったとは言わないけど付加価値は少なかった

  • 189二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:39:56

    府中2000じゃ負けるけど2400なら勝てますよとか
    ダービーでもアピールしてるつもりなんですかね
    陣営の方はすっかり諦めてたようだけど

  • 190二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:40:43

    >>187

    「出れば勝ってた」は実際に出て勝った馬やその馬の関係者に失礼だから言わんほうがええで

  • 191二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:41:47

    >>189

    府中2400m3戦2勝(2着1回)だからなあ

    ジャンポケのプッシュ具合見るにこの距離で強いってだけで評価高い

  • 192二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:41:49

    >>190

    勝てたとはまでは言ってないよ

    ただでてないのにでてても負けてた扱いはどうなのってこと

  • 193二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:42:22

    コントレイルはよく勘違いされるのは阪神はともかく中山は×じゃないってこと

  • 194二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:43:30

    陣営の話からすると勝てない
    でもこいつらのいうことは実は一番信用できないというのが
    この件のクソさの本質だからね

  • 195二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:43:55

    ユーイチが有馬×だから…

  • 196二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:44:02

    >>192

    宝塚の約1ヶ月前のダービー当日レース終了直後に

    狙い済ましたタイミングで回避宣言は印象良くなかったね

  • 197二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:44:40

    秋天はレース間隔開けすぎたのもありそうだけどね
    大阪は体重増えすぎたのもあるだろうけど、重馬場適性が本当にないんだろうからあれはもうなんとも言えん

  • 198二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:44:48

    掴みどころかあるようで無いって感じで不思議だなぁ…

  • 199二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:45:11

    >>194

    というかコントレイルに関しては陣営も本当によく分かってなかったからマジで長距離走れなかったかは疑問なんよね

    1800mすら長いと思ってたぐらいだし

  • 200二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 22:45:20

    このレスは削除されています

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