天竜人の「どうしようもない」感

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:51:05

    平気で人間をゴミのように虐げ使い潰す性格もどうしようもないし
    そんな性格に子供の頃から染まらせてしまう環境もどうしようもないし
    ごく稀にそんな諸々を変えようと意気込む良心が出て来ても容赦無く叩き潰されるどうしようもなさのトリプルパンチ
    こんな爆弾がいたら末路の議論で「面倒だから滅する」って意見出てもおかしくないし本当どうなるんかね…

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:52:28

    真面目に雑にイム様によって全滅されてもおかしくないと思っている
    最後の希望のミョスガルド聖は死んじまったし

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:55:56

    天竜人の最後の希望がシャルリア宮になるかもしれないという恐怖

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 18:59:53

    ただミョっさんも元々その中の一人で
    オトヒメ王妃の説得であそこまでの真人間になったことを考えるとただ滅ぼされるのもモヤッとするんだよな

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:30:25

    滅んでもいいんだけどその時はちゃんと赤ん坊が死ぬ場面を描いてくれよと思っている

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:30:32

    >>4

    というか天竜人視点としてミンゴの過去もある訳で

    殲滅されてもちょっと…って感じがする

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 19:33:39

    >>4

    うーむこれはワノ国リスペクト

    ロシナンテだって元天竜人だぞ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:06:44

    尾田先生から舞台装置として使い倒されてる感が凄すぎてなんか憎めないんだよな天竜人って

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:07:30

    なーに世界がひっくり返って天竜人が地底人になるさ

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:25:41

    >>9

    果たして扱いがどうなるか

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:08:12

    >>8

    舞台装置はよく分からんがもうちょい子供とか出してくれていいのよ?とは思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:48:46

    >>4

    改心したところで罪は消えないし子供はともかく大人はもう手遅れよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:50:17

    サターンが死んだ事でチャルロス達も危うい

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:52:27

    約800年かけて築き上げられた壁だからな…そんな、1世代2世代で解決できるような問題では無いよね…
    天竜人が生き残ったとしても、最後の天竜人が居なくなるまで民衆の怒りや恨みは消えないと思うからな…

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:53:51

    「憎いから」とか「復讐だから」というより「もう面倒な厄介ごとの塊だから殺した方がいい」の要素の方が正直強いと思う天竜人

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:54:57

    最終的にマリージョアにウラヌスぶち込まれて蒸発しそう

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:57:16

    降ろしたら降ろしたでドンキホーテ家のような末路を辿る天竜人しか出てこないだろうしな…
    読者があれこれ考えても納得行く天竜人の行く末が思いつかないなら、尾田先生がお出しする結末を待つしかないもんな…

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:12:35

    世界政府の統治コスト無駄に上げてるから、正直ここまで極端な愚民化させてる意図が分からんのよね
    五老星や神の騎士団みたいに差別意識はともかく知性はまともなのは普通にいるし、
    お飾りの無力化を意図するにしても現実の象徴君主みたいに儀礼だけやらせて大人しくさせれば十分なわけで

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:15:48

    >>15

    というか革命軍が政権奪取したとして、別に意図的に天竜人を見せしめにしなくても、

    一般人と同じ法律適用させるだけでも死罪や終身刑相当なこと山程やらかしてるからな

    これで天竜人から造反勢力が出たとかなら取引で減刑とかもあり得るけど、そうでないなら物心ついてない乳幼児以外は最低でもブタ箱行き確定というか

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:20:02

    >>8

    まあある種単純化されてるわな

    これで全員が五老星程度の知性と政治スタンスだったら、まあ強権的すぎるのは良くないけどじゃあそのまま潰しても大丈夫なんか?こいつらより上手いこと世界政府の舵取り出来るんか?って感じになるから

    原作の一般的天竜人ならそもそも政治力もクソもないから潰しても困らんやろになる

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:39:24

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:52:11

    >>21

    お玉ちゃんはともかくあの2人はもう処罰せざるを得ないレベルに足突っ込んじゃってるから仕方がないと思うぞ


    シャンクスが残した子供…?

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:20:59

    どうしようこれで滅茶苦茶良い子な子供とかいきなり出てきたら
    まぁそんなもんが生まれてくる訳ない環境なんだけれど

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:23:01

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:26:38

    五老星もなんか人間っぽくなさそうだし天竜人も実はロボットか式神だったりしてな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:27:47

    天竜人が市民のために命がけで戦えば許されるやろ
    どうやってその展開に持って行くかは知らん

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:30:46

    生まれたばかりの子供だから無罪とか本当になんら罪を犯してないから無罪とかもはやそういう段階を通り過ぎてるんだよな
    天竜人という属性そのものに瑕疵がつきまくってて表向き滅ぼさないと引っ込みがつかないレベル

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:32:35

    もう「存在が罪」という事なのかこれは…

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:01:12

    存在が罪ENDはそれはそれでワンピースという物語で考えるとな……
    とりあえず改心してないし罪も犯してる大人の天竜人が裁かれるのは残当だけど
    何もやってない子供とかが処刑は超えちゃいけない一線な気がする……

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:23:55

    存在が罪って幼い頃のエースやロビンみたいだな…と思った
    何が天竜人たらしめてるんだろうな…
    ドンキホーテ家は証明チップを渡し、髪型を普通の人と同じにすることにより天竜人ではなくなったらしいが…
    天竜人って種族なのか、ただ証明チップありきで存在している人間なのかも分からないよな…

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 06:01:34

    >>29

    何もやってないから無罪orもう判断できるから罪の線引きを誰がするかが気になるわ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 06:05:30

    一族郎党悉く処刑するのはスカッとするけど

    >>29で言われてる通りワンピとしてはダメだと思う


    イム様の陛下の原料として全員消費されるのが丸い気もするが、それはそれで逃げな気もするし答えがわからない

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:22:27

    本当に世界一の嫌われ者って言葉の通り過ぎてて逆に困る
    しかも100年200年単位で恨まれてそうなヤバい奴ら

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:36:33

    でも俺天竜人が家族の絆普通にあるのは好きだ
    あいつら価値観違うだけで情は普通にあるよな

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:47:46

    普通に降りてもダメ、皆殺し(虐殺)はワンピにしては後味悪い…となると隔離くらいしかないよな…
    今後レッドラインやマリージョア、更には世界がどうなるか分からないが生き残った天竜人で比較的遠い地でコミュニティ築くくらいしか平和に解決できなさそう
    盛者必衰、諸行無常ではあるから20…19の王家末裔の輝かしい歴史は終わるんだろうなとは思うが…

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:25:50

    ガーリングも息子達に勇姿見せたい1人の父なんだよな

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:37:14

    19の王家の直系子孫を裁判にかけようものなら誰も弁護はしてくれないだろうし、ただひたすら弾圧して暴動が天竜人を殺しかねないから、そもそも人前に出したら行けないんだよな…
    人知れずひっそりと暮らすなんて出来やしないし、今まで全部使用人、奴隷、CP、世界政府任せだった一族が平穏に慎ましく生活なんて出来ないって想像も容易いのが天竜人の困るところなんだよな…

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:43:51

    >>23

    真面目にそこはオダセン聖の匙加減だから出てこないと言い切れないのが…

    天竜人に関してはもう合理性より作品の都合を優先してるのが明らかな訳だし


    ぶっちゃけこんな暴力の世界のトップ層が貧弱とか個人的に納得し難いんだよね

    まあ全員ガーリング聖みたいに「強い!」と言われるレベルだと話にならんのは分かるが

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:46:44

    所詮、一般天竜人は虎の威を借る狐…昔の栄光だけをひけらかして暮らしてきたって感じだからな…
    神の騎士団はどうかは分からないが…

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:41:46

    「保護して生かすメリット」が誰から見ても特に無さそうなのもどうしようも無い
    例え子供だろうとどこ行っても恨み買ってそうな種族を面倒見ようって思う奴ほぼ居なさそうでな…多分革命軍ですら無理だろう
    コラさんの件はもうレア中のレアケースだと思ってる

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:50:32

    でも中途半端に残しても、後の世にマイナスな影響はありそうだしな

    族滅も選択肢になるのは無理ないというか

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:56:58

    「残虐な事をしてきたから殺せ」ならともかく「面倒だから全員殺せ」なのはあんまりだろとも思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 11:58:43

    ガーリングは知らんけど他の五老星メンバーはイム様が死んだら一緒に消えそうな気がする

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:00:05

    むしろオダセン聖は度々>>3こういうの出したり

    天竜人もわかってない奴が多いって扱いはしてんだよな

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:02:33

    現実のクーデターや戦争に照らし合わせるなら
    特権階級を剥奪と財産の没収及び一般的な法に基づいて粛々と裁判に掛けるのが妥当じゃないかな
    革命軍が目指しているのも無政府ではなく法治国家の再構築だと思うし

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:03:05

    >>45

    そうなってくれりゃ多分苦労はしない

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:03:42

    >>42

    残した天竜人の子供たちが新政府を転覆しようとする可能性は0ではないやろ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:05:16

    天竜人の評価はこれが世論だからな

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:06:58

    もう恐らくいるであろう赤ん坊含めて全員死ぬしかないのか?

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:11:44

    天竜人の権威も何も知らない空島に移住して農業とかやるエンドじゃないかなぁ
    あの人達なら天竜人に恨みとかないし、武器もお付きの人もいない状態の天竜人なんてただ変な服を着て変な訛のある変な人間だし

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:15:11

    昔はともかく今の尾田っちにとっての天竜人ってドラマチック演出と悲劇演出の為のお手軽舞台装置で後始末のこととかあまり考えてなさそう
    非加盟国狩といいミョスガルド死刑といい

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:21:29

    天災が迫って自分の意思でマリージョアから逃げ出せれば命だけは助かるけど「誰かなんとかしろ」みたいな思考で脱出を拒否した大人は死亡
    天竜人以外の大人に抱えられた物心付いてるかも怪しい子供だけ助かった、みたいな展開なら丸く収まらないかなあ

    空島でもコニスに説得されるまで現地住民は逃げ出すのを躊躇してたし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:23:23

    >>51

    そうでもないって上にもあるだろ

    案外オダセン聖は天竜人を一元化してない

    読者的に1番ムカつくチャルロスなんかは天竜人視点でも「あいつちょっとなぁ」だったりするしな

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:31:57

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:32:53

    もしも族滅という結末にするなら女子供が泣き叫びながら殺される場面を見せた上で
    この道しかなかったと読者が納得できるように見せてほしい

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:34:09

    最終回でまた天竜人の末裔が残ってて繰り返すエンド

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:38:51

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:39:37

    チャルロスみたいのだけ殺して見せてこれで天竜人はいなくなって世界は幸せになりましたで終わるなら
    個人的には魚人島もドフラの家族もミョスガルドも全カットで良かっただろとなるわ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:41:05

    >>58

    つか騎士団の存在のおかげで

    「天竜人は改心することもできない」って被害者側面が強化された感じだわ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:16:15

    >>48

    人魚の方がよっぽど先を見てる

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:33:09

    天竜人も環境によってはまともになるっていうのを表してたキャラが
    全員むごい死に方してるのを考えると楽観的には考えられないんだよな
    まっさらな子供やシャルリア宮みたいな疑問持った天竜人は
    世界の片隅でひっそり生きるくらいの結末であってほしい

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:35:40

    >>53

    「天竜人の女には相手にされてない」という指摘を見てちょっとフフッってなった

    (第1〜7夫人は捨てる的な台詞。つまり全員天竜人じゃない可能性が極めて高い)

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:37:40

    ミョっさん死亡=共存する流れを考えるのが面倒になったじゃないといいね

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:45:59

    ホーミング聖の例があるから自力で人間的な考えに至る何かはあると思うんだけどなあ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:48:07

    ・血筋に悩むエースの描写
    ・魚人島での「受け継がない」意思
    ・ミョスガルド聖の存在
    から単純悪として滅ぼすルートないと思ってたけど
    ・そのミョスガルド死亡
    ・ワノ国描写(黒炭家辺り)
    の流れで共存無理のイム様辺りによる滅ぼしルート行きそうで怖い

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:19:12

    >>23

    ホーリング聖夫妻…

    いたらいたであにまんでの仕打ちからしてもうアレです

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:25:20

    >>63

    そんな理由でミョっさんが殺されたなんて絶対納得できないから本当にやめて欲しいな……

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:27:58

    天竜人って今の行動を悪と認識できないだけで悪という概念はちゃんとあるよな
    教え込むと改心するし

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:29:53

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:04:57

    まともな教育も受けているかも微妙だし自分達が命の危険に晒されてる状況も理解出来ず食事の文句を言ったり護衛兵は全員処刑だの言い出すあたり「意図的に馬鹿で無知でいるようにされている」感は否めないんだよな
    全員まとめて古代兵器の起動の為の燃料にされそう

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:16:33

    ぶっちゃけ天竜人の処遇に関しては政治的な判断になるから
    ルフィには関係ない話ということで曖昧に終わらせる気がする

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:26:59

    現実世界で考えたら80歳の親のすね齧る50代
    美緒この世の神になったよ~

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:32:06

    おんなじ人間を面倒だから諸共滅するしかないって発想もなかなかのもん
    手遅れって言っても下界に降りずにのんびり過ごしてる奴もいるだろうし罪って認識や概念もないのに滅びを願うなら自覚しながら政府の法を犯している海賊全滅も願ってるのか?
    今まで存在しなかったルールを新たに作りその時からの施行ではなく過去に遡っての適用もまともとも思えないし受け継がない意志やワノ国の問題解決が茶番になる展開は嫌だな

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:41:10

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:46:52

    海賊は全員望んで悪の道に進んでいるからしっぺ返しとして処罰されても何ともないが
    天竜人は赤子等「罪の無い者」が存在する可能性があるってのが面倒なんじゃなかろうか
    そいつらどうするか考えるの面倒臭いからもう丸ごとおじゃんにしちまえって感じかと

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:04:03

    なんかもう天竜人の扱いに対する物語的に奇麗な落としどころが思いつかない
    天竜人の下についてる海軍自体の株も下がるし

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:23:09

    ホーミング聖の例があるならまともな感性が芽生える天竜人がいる可能性は否定できないし
    多分そういう人ほど今の情勢では前には出づらいってのはあるだろうから
    終盤でいきなり出てくる展開はあるかもしれない

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:24:04

    >>76

    むしろ海軍を悪役にしたくない苦肉の策として天竜人出したんだと思う

    結局モーガンの時と同じで権力握ってるトップの人が全部悪いですよってやればそいつ倒して終わりにできるし

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:41:12

    海軍を悪役にしないなら大将じゃなくて神の騎士団が天竜人の護衛してるし
    人間狩りにも関わらせなかったでしょ
    元帥が関知してる以上海軍に何も責任ないは通らない

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:36:56

    >>74

    ぶん投げてはないと思う

    皆さんはどう考えますかと投げかけてるだけでこの先触れないとは言ってないだろうし

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:42:42

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:45:30

    >>77

    まともな天竜人は殺されるシステムがあるから

    天竜人ってぶっちゃけ悪になることを強要されてる人たちみたいなもんだからな

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:47:21

    >>74

    あれは明確に人はそう簡単に変われないエンドだろ

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:48:26

    >>83

    燃えてなんぼのあれは黒炭全員滅べ!!!じゃなくてもう色々と一線を越えてしまった奴らだけ罰されろ!じゃないのか?

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:49:41

    世界政府の道化説は前からあったしな

    政府が都合悪くなった時の避雷針とか

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:53:19

    天竜人の総人口次第な部分もありそう
    数百人なのか数千人か数万…19の王家の末裔らしいから人口はさほど多くは無さそうな気はするんだが、罰するにしても収容施設が無いし、これからどうなるか分からないからな…
    天竜人の幼児や少年少女にも天竜人思想がこびりついて降りた頃のドフラミンゴみたいに驕り高ぶる子とか普通に手を出す子とかもいたりしそうなんだよな…

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:59:09

    海賊にも妊娠させられたりボロボロにされて自殺してる被害者はいるだろうから
    天竜人の子どもが許されないならエースも許されなくて当然だったとなって色々台無しになる

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:11:54

    テキーラウルフなどの4ヶ所の橋で強制労働(≒禊)エンドじゃないかな
    あれが完成したらめっちゃ便利になるし、その頃にはもう許されてそう。

スレッドは12/12 06:11頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。