進撃の巨人最終回って完全にやってることゼロレクイエムじゃないスか?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:28:31

    ハードル高くしすぎた感あるけど結局そんな感じかあとはなったよねパパ

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:29:35

    どうでもいいけどここの二人眉から上長すぎないスかね

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:31:29

    進撃の最終回には致命的な疑問点がある ミカサの未来だけ読めなかったとかユミルは王を愛していたとか色々唐突な設定開示したところや

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:31:42

    まあ流石にまんますぎておおっ…とはなったスね

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:32:49

    連載中にあにまんでゼロレクイエムにはならないってインタビューで答えたっていうのを見たからえっゼロレクイエムなんですかと思ったのが…俺なんだ!

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:36:27

    差異がエレンがルルよりちょっと狂人なぐらいなんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:36:57

    >>3

    ミカサの未来だけ読めないっていうかエレンは死ぬからその後ミカサが何をしてユミルに影響及ぼすのかはわからないってだけヤンケ

    王を愛してたとかも設定開示というか疑問だったユミルの動機のネタバラシですよね

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:40:08

    >>7

    唐突に豚を逃がしたのユミルにしたせいで過去の描写と食い違うのは大丈夫か?

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:41:31

    >>8

    ユミルが冤罪だと思ってた当時は絶賛されたけど最終は見てからだとかなりの矛盾だよねパパ

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:43:17

    >>8

    ううんどういうことだ

    そのシーンと何か関係あるタイプ?

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:44:46

    >>8

    初代王からしたら豚を逃したユミルにキレるのは当然だと思われるが…

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:44:49

    >>9

    >>8

    初代レイス王の意思ですね🍞

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:46:16

    >>12

    ???

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:48:53

    >>8

    そいつはユミルが豚を逃したせいで酷い目にあった壁の初代王に思考汚染されてるんだから壁を出たり自由になろうとすることにキレるのは当たり前じゃないスか?

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:49:54

    >>11

    >>12

    お前が急に初代王とか言い出した理由を教えてくれよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:52:04

    >>14

    ウム…

    それに民を壁に閉じ込めて出ようとしたら殺すんだ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:52:24

    >>8

    ううん どういうことだ

    これって壁に引きこもった時の王が作った不戦の契りじゃないのん?

    ユミルが実は豚逃してたのとどういう関係が...?

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:54:13

    バカの定石だ
    自分が理解できなかっただけのことを矛盾や路線変更だと曲解したりする

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:54:19

    >>17

    もちろんその通り

    進撃に存在する矛盾点は否定しないけど

    >>8もこいつはこいつで笑えるよねパパ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:54:29

    巨人なんてあるのにマーレが生きてる理由を教えてくれよ
    始祖の力があるのに全員自殺させたり安楽死せずに中途半端に引きこもった理由を教えてくれよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:55:54

    >>20

    マーレは昔はどれいだったからやん…

    残した理由はシラナイ王がアッパラパーとしか言えない

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:56:13

    流石にエレンにもなんか思惑あると思ってはいたよね思ってはね
    完全にゼロレクイエムまんまだったとは思わなかったのん

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:01

    >>20

    あの世界の歴史=巨人との戦いの歴史

    ユミルの民が最も近くにあったマーレは最も巨人と戦い最も戦争が強い国家だったんや

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:10

    どないする?
    まあ(なんか急に巨人の力が消え去るとか都合良すぎるしどうなのって思うけどハッピーエンドになったから)ええやろ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:48

    >>24

    ムフッ最終回でコケたから名作だね

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:54

    >>20

    クルーガーさんもあんだけ長い時間エルディア帝国が支配してたらマーレなんか滅んどるヤンケシバクヤンケとは言ってたけど結局謎なんだ

    あるのは事実だけなんだ

    後半の方はそういうキャラだったとしか言えない

    知ってても言わない

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:58

    結局泣いた赤鬼オチか…って当時散々言われてたっスね
    何千年もの差別や遺恨があんなんでリセットされるわけねーだろって思うのが俺なんだよね
    普通にラグナロクをなぞってエレンが全員抹殺して終わり、わずかな生き残りから人類再生で良かったんじゃないっスか?
    スクールカーストに繋げたのも興醒めっス

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:59:44

    >>27

    まあ気にしないで

    地らなしから戻った人らがリンチされてるし汚いものが映ってなかっただけですから

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:00:16

    >>27

    イェーガー派ァ イェーガーはがいるぅ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:00:52

    アッカーマンに記憶操作は効かないのにミカサがアルミンも記憶がとか言い出したらのはなんスかね?兵長も話してそうっスけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:01:04

    スクールカーストは終始巻末オマケの域を出なかったと思うのが俺なんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:01:13

    アニメ見たらエレンは普通に全人類滅ぼすつもりだったけどアルミンたちが抵抗した結果2割ぐらい残ってエレンレクイエムルートになったみたいな話してたんだよね
    あくまでエレンは皆自由だから好きに戦えばいいのんって思想のもと結果を受け入れただけで思惑としてはあくまで皆殺しだったと思ってんだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:01:33

    でも俺イェーガー派は間違ってないと思うんだよね
    自分や家族や仲間の命がかかってる状況では
    敵の命なんて知ったこっちゃないでしょう

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:01:42

    しゃあけど…エレンが地ならしをしたかったのも事実だわっ

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:01:47

    ユミルを満足させて巨人化能力を断つ事を優先した結果として途中で止められただけで、エレン本人としては別に世界に何ら希望を持ってなくて争いを自分の手で終わらせるつもりだった訳だから、発想としてはダモクレスの方がまだ近いんじゃないスか

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:02:52

    >>33

    誰もそんな話してなくないスか?

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:03:20

    >>27

    お言葉ですがリセットなんかされてないですよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:04:44

    >>37

    ウム…壁の中と外の戦力が拮抗しただけなんだなァ

    まっ同期たちが生きてる間はそれで平和になるからバランスは取れてるんだけどね

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:05:08

    >>30

    (強盗のコメント)

    コイツは純血じゃねーよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:05:40

    逆にあの世界でエレンレクイエムか地ならし完遂以外の終着点なくないスか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:07:26

    >>8

    >>9

    マネモブさん

    俺にユミルが冤罪じゃなくて本当に豚を逃がしてたことで生じた矛盾を教えてください

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:08:01

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:08:21

    >>40

    いいや地ならしチラ見せで戦力を拮抗させることはできるからヒストリアに産む機械になってもらうだけである程度は平和な世界を続けれるということになっている

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:09:20

    >>42

    まあ気にしないで

    人はどうせ争うし皆殺しにされるよりはマシですから

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:09:45

    >>43

    それができるなら拮抗はできるよね

    100%妨害に来るイェレナたちをなんとかできるならね

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:10:01

    >>43

    エレンのコメント「そ…そんなの納得できない」

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:11:03

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:11:11

    時間経ってから読んで普通に楽しめたんスけども最終回辺りのリアルタイムの評価ってどんな感じだったんスけ?

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:12:08

    >>48

    マーレ派とエルディア派で毎日レスバしてたのが最終回で両陣営おおっうん…ってなってたのん

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:12:33

    >>23

    ユミルが最初に巨人になった時代ですでにマーレは強国だったみたいだし劇中時代がかなり弱体化してるだけなんだよねエルディアの反撃すごくない?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:13:54

    >>48

    最終話一個前でジャンとコニーが巨人化したことでやめろこれ以上の地獄はやめてくれぼうっと阿鼻叫喚でしたよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:14:03

    >>48

    最終回の一個前の話が絶望を超えた絶望だったので

    最終回はまあまあ無難に終わったからいいんじゃないスかみたいなノリになってたッスね

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:15:14

    >>47

    えっ何でそれワシに聞くんスか?

    それがわからないから8と9に同じ事聞いてるんスけど…

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:16:10

    >>46

    エレン…聞いています平和な世界を望んでいないと

    平和な世界よりも納得を優先している男だと

    仲間も自分も自由になった末の平和なら納得するんだ 絆が深まるんだ

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:16:27

    >>53

    ムフフ…ワシも途中で気づいたから消したのん

    すみませんでしたッ

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:17:16

    >>5

    ま、またあにまんがエビデンスか…

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:17:19

    >>48

    読者A「編集…糞 ラストページに要らんコメント載せたんや」

    読者B「編集…かわいそ どうせ諫山にラストページのコメント強要されたんや」

    読者C「ヒャハハハハ 編集が芸術にされとるで」

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:17:59

    >>54

    でも俺当たり前だと思うんだよね

    「お言葉ですがお前らが全員死んだら世界は平和になりますよ」って言われたら

    「その前にお前を殺してやるよっ」って言いたくなるでしょう

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:20:05

    -200点か10万点のどちらを取るか期待してたのに80点取られた自分だったのん

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:21:28

    エレンとミカサ、王とユミルの関係性で対比しようとしてたのは分かるんスけど後者の掘り下げが浅すぎてよく分からなかったんだよね ユミルはあの扱いされてなんで愛してたの?ってなったしそんなよく分からないヤツが死体キスで納得したから巨人の力は消えましたーとか言われても困惑しかないんだ

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:21:57

    マーレ以外の外の国かわいそ…
    エルディアに虐げられマーレに虐げられ最後に滅びるなんてあまりに惨すぎるんだよね
    しかも読者からの扱いも酷い…

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:22:29

    >>60

    ユミルが異常性愛者だから…

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:22:58

    ぶっちゃけ肉付けに差異はあっても
    基本的な骨格はマジでマブラヴそのまんまなんだ
    政治的なアレコレとか思想とかは風味付けというか一種の迷彩であって
    愛が“最強”だろが結論なんだ
    「え?これで終わるスか?」なラストと唐突なネタバラシもだいたい原作なんだ

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:23:50

    >>62

    だから分かんないと言ったんですよ諫山先生 異常なら異常でいいけどもうちょい掘り下げてくれって思ったね

     

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:27:08

    >>60

    子種をやるのは普通に名誉だし舌を切られたりは当時としては普通のことで罰は豚を逃したから当然の罰だったし逆にユミルが王を嫌う理由はないと思われるが……

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:28:07

    >>61

    糞エルディアが巨人残していったせいで虐げられてるからマジで被害者なんだよね

    なのに読者からは外の世界でマーレと一括りにされてるのん

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:28:11

    >>64

    うーんモデルの純夏がオルタしかやってないとよくわからんメスブタでしかないから仕方ない本当に仕方ない

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:29:13

    ゼロレクイエムを無理やり進撃でやろうとした結果なんかチグハグになったと思う それが僕です

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:29:56

    >>65

    えっ それマジで言ってるんスか? 少なくとも作中の登場人物であるエレンでさえなんでか分からないって言っているんだからあの扱い=名誉なんて作者は思っていないと思われるが…

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:30:04

    >>30

    ワシの個人的な意見だと本来アッカーマンも他のユミルの民と同じ様に記憶操作の範疇だけどエレンが妨害してた説スね

    記憶操作効くとアッカーマン迫害が起きなくてミカサリヴァイが生まれなくなるしケニー周りも変わってアルミンが巨人になれなくなるんだよね

    だから記憶操作起きる度にアッカーマン一族をプロテクトしてたか最初からエレン以外頭にアクセスできないように身体造ってたかのどっちかだとおもってんだ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:30:08

    >>22

    お言葉ですがクルーガーさんのセリフ的にアルミンとミカサの為ですってのは示されてましたよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:30:58

    >>71

    すんません…まさかそのミカサとアルミンを思いやってやることがエレンレクイエムとは思いもしなかったもんで

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:31:19

    最後までアルミン達に説得力をつけ切れ無かったのが色々言われる原因じゃないかと思うのは俺なんだよね
    ここら辺は作者的にも限界だったのかもしれないね

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:32:09

    でも嬉しいなあ。地ならしを止めるためにアルミンたちが戦いに来た。
    ……で、地ならしを止めた後に島をどうやって守るつもりなんです?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:32:12

    >>48

    フロック側の読者とアルミン側の読者で争いが起きてたんだよね懐かしくない?

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:34:08

    >>71さんわかってますか

    そのアルミンとミカサを思ってやることがゼロレクだったことが驚かれてるんですよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:34:40

    >>75

    人道的にはアルミン達が正しいけどパラディ島の人間としてはフロッグ達が正しいと考えられる というか味方すら説得できないと思って騙し討ちしたのにどうやって外と折り合いつけるつもりだったんスかねあいつら

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:34:46

    >>60

    結婚とか愛に憧れてる描写がいくつもあったヤンケ

    ユミルはかなり乙女脳だったんだ…だから…すまない

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:36:04

    むしろ仲間を生かす為にメチャクチャやってる(それはそれとして諸々ストレスきつい)っての以外の答えがあるのを予想してたのがリアルタイム多かったのに驚いたのは俺なんだよね
    エレンが島の家畜達の為に必死になる理由もないし、タイバー家の存在でプロレスで英雄を仕立てるやり方も示されてたしなっ

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:37:40

    ユミルなんてもんDV夫に縋り付くメスブタやんけ
    なにムキになっとんねん

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:37:48

    ウム……エレンはあくまで仲間のために動いているのはわかりきってたんだなァ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:38:31

    >>78

    すいません そんな乙女心に憧れるような人生には全くこれっぽっちも見えなかったんです 

    奴隷にされて人殺しの道具や子供産む機械にされて挙げ句の果ては死体まで娘達に貪られるような人生送らされて愛してるとか意味分からねーよ 

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:38:32

    >>61

    >>66

    色々あるけどマーレは滅びて正解だったと思うそれが僕です

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:38:48

    >>71

    >>79

    >>81

    なんか…話がズレてない?

    >>1が言ってんのはその方法がゼロレクイエムやんけーってことに呆れてるんであってエレンが仲間を思ってるってのは大体の読者は察してたと考えられる

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:39:59

    >>77

    虐殺は駄目だと言いながら兵団の仲間達を殺してた側に人道的正しさがあるとは思えないんだァ

    ハンジもフロック達のほうが正しいと認めてるんだァ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:40:58

    そういやナナリーが死んでるのになんでゼロレクしたんだっけ伝tough

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:41:50

    >>77

    味方への対応と敵への対応は同じじゃないんだから味方の説得ができなくともそこは関係ないと思われるが…

    元々連合艦隊の壊滅で講和しようとしてたのに更に酷いエレンの地ならしで脅しとしては十分過ぎるくらい効いてるんだからこれ以上手出しすんなって話せばいいやんけ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:42:11

    >>86

    ナナリーはぶっちゃけもう動機じゃなかったんや

    なんか生きてるの確認できたしなっ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:43:00

    >>86

    ナナリーの願いである優しい世界を作るのもあるけどシャルル殺して明日を選んだルル坊なりの責任の取り方ってのもあるんじゃないスか

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:43:27

    >>86

    何でって…オトンとオカンが世界をメチャクチャにした上に自分も色々やらかしてるから可能な限りの後始末をしたかったからやん

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:43:50

    >>86

    ナナリーが死んだ(と思った)ことで生きる気力を失う

    ロロの献身で、自分の命が残ってる限りやるべきことがあると思ってシャルルと戦う

    なんやかんやでシャルル倒した後も生き残る

    残った命で何ができるか考えてゼロレクイエム


    って感じ伝タフ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:44:07

    >>82

    まぁ王が愛するに値しないのはわかるけどね

    ユミルが結婚式や花を見る描写で愛に憧れがあったのは事実なの

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:45:25

    そもそもゼロレクイエムって理解が間違ってると思うのは俺なんだよね

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:45:51

    >>88

    >>89

    >>90

    >>91

    ふうんそういうことか

    そういやイレブン差別にも義憤感じるやつだしまあゼロレクするのもおかしくは無いっスね

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:48:32

    >>93

    すいません思惑の違いはあれど結局自身を仕留めさせてエルディアのクズどもを英雄にしようというやり方自体は完全に同じですよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:48:48

    >>3

    >>8

    >>27

    頭が悪いのかちゃんと読んでないのか教えてくれよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:49:06

    地ならしのインパクトがアホほどあったしただのゼロレクイエムじゃねえぞ…

    ド級のゼロレクイエム、ドゼロレクイエムだ!

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:49:26

    そろそろ地ならしを折り返すのんゴロンヤメロォォ

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:49:56

    >>97

    因果が逆なんだよね

    地ならしのインパクト

    からの

    け、結局エレンレクイエムか…

    に落ち着くのん

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:55:07

    まあでもあれだけメチャクチャやったら結果的にゼロレクイエムに落ち着くのは避けられなかったんじゃないスかね…
    そこをどうにかするのが作家の腕の見せ所?ククク

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:55:09

    >>60

    ワシがどっかで見た意見だと

    ユミルはエレンと自分を重ねてて自分は死の間際でも王に愛されなかったせいで未練あるけど自分と同じく化け物であるエレンをミカサが最後まで愛せるかどうかが気になってた

    自分と王の時とは違いミカサが最後まで化け物でもエレンを愛してたから見たいもん見れて成仏した

    ってのが一番腑に落ちたんだよね

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:59:38

    >>95

    そもそもそれ以前からある泣いた赤鬼展開なのにどちらもそれのパクリ扱いされるなら兎も角進撃だけコードギアス展開のパクリ扱いされるの謎なんだよね

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:00:35

    >>102

    言われてみればそもそもゼロレクイエムもパクリなのんな

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:02:17

    >>102

    パクリというより

    〇〇レクイエムというのが言いやすいだけという感覚っ

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:02:24

    >>85

    正しさは置いといて総統爆殺や森の仲間にワイン盛りしてる時点で残党勢力に殺し返されて敵対勢力になること自体は全く文句言えないと思うんだよね

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:03:54

    >>105

    「総統の仇としてお前を殺してやるよっ」してくるんならイェーガー派も文句は言わないんじゃないスか?

    地ならしを止めないなら、フロックは素直に殺されてもおかしくないと思ってんだ

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:05:05

    やっぱり進撃儲さんはすごい
    エレンレクイエムかどうかなんて作品の面白さに関係ないのに否定しようと必死になるなんて

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:07:46

    >>106

    島の政権を握られて追われる立場になった以上反島勢力につくのはまあ妥当だと思うのん

    まっそんな心持ちじゃなく諦めきれない気持ちだからバランスは取れてないんだけどね

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:08:05

    >>15

    頭悪いんスか?

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:09:41

    そもそもエレンの最終的な願望は"仲間に幸せになってほしい"ことと"目の前にある人類全滅ボタンを押してみたかった"ってだけですよね
    人類がどうとか世界がどうとかは多分そこまで重要じゃありませんよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:12:32

    >>110

    だからその仲間達を幸せにするためのやり方がまんまゼロレク泣いたあかおに形式だから言われてるんヤンケ

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:12:35

    >>59

    毎話100点を取り続けてる漫画が最終話で急に80点をとる 失望的でディサポインティングだろ

    まっアニメの最終回は200点だからバランスは取れてるんだけどね

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:14:40

    地ならし肯定派には致命的な弱点がある…
    それは地ならしを完遂しても巨人の力の継承に関する問題は解決しないことや
    巨人の力で全てを解決した島はその優位性を維持するためにまた技術統制に踏み切りそうだし、王家の血筋の奴隷化や巨人の力の奪い合い、独占によるクーデター以前のディストピア化が止まらないんだ絶望が深まるんだ

    地ならしをやらなくてもパラディ島が滅ぼされることを考えるとユミルの民の悲哀を感じますね

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:16:02

    >>111

    かといって地ならしを完遂してハッピーハッピーやんけとなる仲間たちじゃないから仕方ないを超えた仕方ない

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:17:20

    エレンレクイエムの予想自体は地ならし始めた時からかなりされてたのん
    ただ反証としてこのコマ担いでそんな浅い終わらせ方するはずないって擁護も結構されてた印象っスね

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:17:58

    >>113

    地ならし完遂も部分地ならしもヒストリアが犠牲になるのが確定してる以上エレンが選ばないのは当然のんな

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:18:02

    >>113

    人類の99%を殺したタイミングで止められるように頑張って調整できないんスか?

    そしたら巨人の力も壁外人類も全部消えてハッピーハッピーやんけ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:21:18

    ユミル=異常者
    そもそも描写がない異常王愛者を理解しようとするのが間違いなんだ
    ユミルは王を愛していたけどその愛のせいで奴隷のまま一生を終えさせられたことを憎んでたんや
    そこで愛する相手を愛したまま縛られない道をミカサが選べるのか見てみたかったのだと思われるが…

    巨人の力の消失に関してはユミルの未練が消えたからだと解釈してますよ

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:23:41

    >>113

    ぶっちゃけそんなこと後で考えれば良くないスか?

    自分たちが皆殺しにさせられそうだったのに

    あとのことまで考える余裕があるなんて俺には理解不能



    なんなら突き詰めれば(エレンが始祖の力を自由に使えるとするなら)王家の血が厄ネタになるとか、そういった記憶を全部消すだけでいいんだよね

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:24:11

    >>117

    ユミルが萎えて地ならし発動前に生首のままエレンと上半身のみジークが逝くと思われるが…

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:24:55

    >>111

    巨人の力を無くすことが仲間を幸せにする唯一方法なんだ それを実現することでようやくまともな人間としての人生のスタートラインに立てるからね

    その条件がミカサに自分を殺させることでユミルを満足させることだっただけだから結果的にそうなっただけですよ


    作者の都合?ククク…

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:29:51

    >>119

    地ならし後に島内を統治する方法があるとすれば始祖の力を使った記憶改変だとはワシも思いますよ

    でもそれは一番エレンが望まない方法じゃないっスか

    イェーガー派にアルミンほど頭の切れてかつ付き合いの長い連中がいないから仕方ないけど、地ならし後の島内政治についてエレンが言及しない時点でエレンに地ならしを完遂する気はないんだなとアルミンの"巨人の力に関する問題"発言を見てリアタイ当日思ったのん

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:30:57

    >>120

    99%地ならししたところから原作通りにミカサたちが止めたらユミルも満足するヤンケシバクヤンケ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:32:37

    >>123

    エレンは全力で絶滅させるつもりやったが8割で止められるのが結末らしいっスね

    恐らくミカサの意も汲んだユミルのサービスなのん

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:33:13

    >>115

    遠回しに浅いと愚弄されるコードギアスに哀しき過去

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:34:15

    >>123

    99%が何を意味するかわかりませんが多分非ユミルの民を全滅させるってことですよね

    それもうエレン(というよりイェーガー派)の思い描く地ならしを完了してませんか

    そこまで行ったらもはやミカサたちはエレンを殺してまで止めようとはしないと思うのん

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:36:50

    ぶっちゃけ進撃にも納得がいかない部分はあるし不満もあるけどリアルタイムで読めたのは良かったと思う…それがボクです

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:37:27

    身も蓋もない事言うとウォール・マリア奪還した直後からは全部描き直してほしいってのが本音
    多分このあたりからやり直さないと大多数が納得する最終回は描けない

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:38:51

    >>128

    そんなの許されるんやったらワシのワンピースも魚人島編から描き直してくれって思ったね

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:42:37

    >>126

    “直接的に全滅”というより“間接的に全滅”という感覚

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:43:14

    >>128

    お言葉ですが大多数の読者・視聴者が納得してないなら今の世間的な評価になってませんよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:44:27

    >>125

    その浅いコードギアスを更に陳腐にしたのが進撃最終回だ

    満足か

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:48:26

    >>118

    巨人の力の消失はエレンが始祖の力の影響は過去も未来も無くて同時に存在するって言ってたから

    ユミルがミカサで満足して王を庇わない→死なないから巨人の継承が起きない→巨人が存在しなくなる

    だと思ってんだ

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:48:47

    >>132

    どこらへんが陳腐なのか教えてくれよ

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:50:50

    エレンレクイエムは結果論であって最初からそれを目指してるわけじゃないから今一つ同意できないのは俺なんだよね

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:50:51

    身も蓋もない事言うと本山先生倒した直後からは全部描き直してほしいってのが本音
    多分このあたりからやり直さないと大多数が納得する龍継ぐは描けない

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:51:37

    >>131

    散々酷いと言われてる鬼滅や呪術も世間的には賛が圧倒的なのんな

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:52:08

    その展開自体が嫌いなら理解できるが赤鬼→ギアスは触れずに進撃に対してのみギアス展開だから云々言い始めるの結構謎なんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:53:34

    >>138

    進撃を叩けるなら何でもいいですよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:53:53

    >>137

    否意見が目立ちまくる匿名掲示板ですら賛否両論になる作品は基本賛が多いと思って間違いないのん

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:55:46

    >>140

    推しの子とゴルラは流石やな…

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:56:25

    実際進撃最終回はハードル上がりすぎてたとは思うんだよね
    最終回前話まで絶望展開だったしな
    それでいて結局終わり方が過去の名作の終わり方そっくりそのままやったのがガッカリ感を倍増させたのだと考えられる

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:58:12

    >>128

    マネモブどころかあにまん民も世間一般からしたら少数派なんだ 悔しいだろうがしょうがないんだ

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:00:52

    本気で虐殺をやりたかったと言ってるのに結果だけ見て〇〇と同じだからとか言い始めたら主人公がラスボス倒す展開で無数の漫画がNGになると思うのん

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:01:29

    >>142

    言うて最後は考え得る中で一番のハッピーエンドだったから絶望的な前話との落差で安堵と満足に溢れてた印象しかないんだよね

    というかあのまま報われないエンドとか一部のマニアしか見ませんよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:03:35

    >>145

    すいません報われるエンドにしてももうちょっとやり方無かったの?って話なんですよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:05:04

    >>144

    ううん結果どころか方法まで同じなのに何を言っているのか教えてくれよ

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:05:49

    基本設定をそのままに本編の終わり方より多くの人が納得する終わり方は何だと言われたらそれはそれで全く浮かばない
    それが僕です

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:06:55

    >>142

    そこまでだったらまあ60点くらいだけど単行本の言い訳めいたスクールカーストで萎えたのが俺なんだよね

    どないする?まあ(40点くらいで)ええやろ

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:08:27

    ならお前が理想の最終回考えればええやん
    そんなこともしないのに文句だけ垂れるなんて、理解不能

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:09:52

    >>147

    仲間達のために主人公が人類の敵となって討たれるってだけで〇〇と同じだとか言われたら創作とか出来なくなるんだよね

    それこそコードギアスより前に泣いた赤鬼でもやってる展開なのん

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:10:22

    >>150

    ほうほならね理論ですか…大したものですね

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:12:45

    >>151

    そこまで被ってるならツッコまれてもおかしくないと思われるが…

    普通アレンジ効かせたりはしますよね?

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:13:20

    >>151

    自分で言っててちょっと被りすぎやな……とか思わなかったのん?

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:13:42

    >>151

    同じ方法だと言いたいならせめて3、4発はフレイヤを適当な国にぶち込んでから言って欲しいよねパパ

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:14:45

    >>155

    話わかってないなら首ツッコまない方がいいのんよ

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:14:54

    >>153

    コードギアスの時も泣いた赤鬼のパクリだと言われてたんスかね

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:15:52

    >>153

    えっ実際に大量殺戮開始している時点でアレンジ効いてますよね

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:16:20

    >>158

    ルルーシュの場合も大量殺戮はしてるんですよ

    何を言ってるんだ?

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:16:22

    >>157

    コードギアスごどき粗探して叩くまでもないんだ

    満足か?

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:16:51

    >>153

    キャラの動機が全く違うから寧ろ同じだと思ってる方に疑問なのん

    仮にアルミン達を守るという大義名分がなくても平らにしたかったからやると明言してるんだよね

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:17:00

    >>158

    片方の作品の未読蛆虫場合は話に入るなよ

    即バレるからな

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:17:17

    パクリ云々というよりはさんざんクリフハンガーで引っ張ってどうやって収拾つけるんだ!?と煽った割に定型的なオチにしかならなかったという印象

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:17:57

    >>160

    進撃儲さんそんな誤字るならちょっと落ち着いた方がいいのん

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:18:03

    首都を吹き飛ばしたのはシュナイゼルだし何処の話なのん?

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:18:15

    >>159

    ふうんルルーシュはあわよくば本気で人類滅亡を画策し虐殺を楽しむ悪鬼ということか

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:19:11

    >>163

    ぶっちゃけありきたりすぎるオチが言われてるってだけだよねパパ

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:19:22

    >>160

    対立煽り…糞

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:21:13

    過程や動機無視して結果しか見ない読者が多いと作者も大変のんな

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:23:05

    マネモブはさ しょーもないオチで終わったのをゼロレクとかで誤魔化して愚弄してあげるだけ優しいんだよね

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:24:53

    マジに期待高まりすぎてたんだよね
    進撃の巨人のオチとしておおっ……なだけであってまあまあな最終回じゃないスかね

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:25:31

    >>170

    ゼロレク自体がしょうもなさすぎるからバランス取れてないってネタじゃなかったんですか

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:26:39

    >>149

    それだと鬼滅なんてマイナスに突入するんじゃないのん?

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:26:48

    >>172

    進撃もギアスも最終回クソってことでバランス取れてるやん…

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:27:24

    >>174

    なあマネモブ...マネモブってもしかして逆張りしてるだけなんじゃ...

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:27:43

    まっしょうもなオチとか思ってるのは極々少数で大半は満足してるからバランスは取れてないんだけどね

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:28:31

    >>176

    だからなんだってんだよってレスやめてもらっていースか師匠

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:28:35

    >>175

    人気作は大体叩いてるここでは今更を超えた今更

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:28:35

    >>172

    >>173

    >>174

    最終回…糞

    最終回に満足したことなんて一度もないんや

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:28:42

    地ならし発動後にエレンを止めに行くキャラ達の行動が納得できないのが俺なんだよね
    まっ あの最終回を見た後だとどうでも良くなったからバランスはとれてるんだけどね
    そこまでは十分楽しませてもらったから金を返せとは言わんけどな ブヘへへ

    今までに楽しませてもらったものが変わるわけではないんだから贔屓の引き倒しで駄目な部分まで無理に擁護する必要はないと思う それがボクです

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:29:31

    そもそもダメだと思ってるか思ってないかが人それぞれっスからね

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:29:45

    >>180

    なんでって...マーレに巨人で地元んほられてるのを止めるために戦ってたオニャンコポンが死にそうな顔してるからヤン...

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:31:30

    >>180

    最終回で絶対的にダメなところってユミルが意味不明なことぐらいじゃないスか?

    エレンレクイエムもふーんって感じでダメではないと思われるが…

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:33:38

    ユミルは別に意味不明じゃないと思うのが俺なんだ!
    愛情と自由に飢えたメスブタ奴隷が仮初でも愛情を与えられてそれに依存してるだけなんだマフラーが深まるんだ

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:34:49

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:37:45

    >>185

    ラスト3話…神

    えってなるところもあるけど圧倒的に面白い部分の方が多いんや

    地ならし開始後の他エピソード…糞

    面白いけどグダグダ感が否めないんや

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:38:03

    >>173

    ウム…まああんまり期待してなかったけど下回る終わり方だったんだなァ

    まあ途中はそこそこ楽しませてもらったから兼ね返せとは言わへんけどなブヘヘヘヘ

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:38:31

    ゼロレクゼロレク言ってるけどそもそもあれゼロ生きてるんだから違くないかと思うんスけど

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:39:19

    >>187

    遊郭編は文句なしに名作だよねパパ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:40:58

    >>180

    感想否定したいわけじゃないんスけど一緒にマーレまで行って人の暮らし見た104期の同期達がエレンが虐殺するのを止めたいってのは普通に納得できないスか?

    自分達を生かすためにその他全ての人類を殺すのを許容するメンバーではないと思うんだよね

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:41:03

    >>188

    コードギアスもただの叩き棒でしかないからどうでもいいのん

    進撃を叩きながら同時にコードギアスも愚弄してるしな(ヌッ)

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:41:51

    というかゼロに憎悪を集めさせて国家団結させるゼロレクイエムと周りの国家大半すり減らして恨み自体はパラディ島に残したまま戦争できるような状況ではなくする地ならしじゃ全然別物だと思われるが...

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:42:41

    >>190

    理解はできても納得はできない感じじゃないんスか?

    はっきり言って理解できないまでいくとめちゃくちゃ頭が異常

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:43:04

    >>192

    >>1のスレ画も見れないのかテメェは

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:43:17

    そろそろ地ならしを折り畳むのんゴロンヤメロォォ

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:43:25

    >>192

    うむ...ゼロレクイエムと違って本当に周りの人間が生きるだけの時間があればいいとしか思ってないから火種が残りまくってんだよね

    というかパラディ島でゼロレクイエムをやろうとして殺されたのがあの兄だと思われるが...

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:43:57

    本音を言うと全く別物だと思ってんだ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:44:03

    ゼロレクイエムはブリタニアが外交上で不利を背負わない様にする差配が本質らしいッス
    しゃあけどそこらは伝わりにくいわ!

    地ならしは外交とかそういう次元すら消し去るのが目的ッスね
    エレン「しゃあけど俺が馬鹿だからみんなが生きる未来を作るにはこういう方法しかなかったわ!」

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:44:08

    >>194

    もしかして全然結果が違うのすら知らないタイプ?

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:44:18

    ギアスのパクリ

オススメ

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