許せぬ……

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:15:31

    ……え?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:16:55

    若干ニュアンスが違う

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:18:32

    こんなもん作っておいてなにを言ってるのやら

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:27:42

    壊して治す
    そこまでが1セットだ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:42:30

    失礼な若干ニュアンスが違う

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:52:18

    >>1

    独自の筋トレ法から考えるにこの人の場合は一回自分で結果を確かめてからやるだろうから

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:05:47

    自分が強くなるために弟子を特訓とか技の実験台に使うのがアウトなんでしょ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:08:41

    闇:理論を構築して弟子にやらせ、成果を自分に取り入れる
    必ず弟子に承諾を得たうえで教えるし、辞めるのは弟子の自己判断でできる
    秋雨:理論を構築して自分で試し、その成果の下に弟子に修行させる
    一回言質とったから泣いて喚こうが逃げ出そうが絶対やらせる。達人の谷に突き落とすが如し

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:29:20

    >>8

    一応「不確かな効果ではなく理論的には実行すれば必ず成果があり安全性も(ギリギリ)ある」と考えれば後者の方がマシに見えないこともないのはいいバランスだと思う


    闇は「成否がわからない」し死ぬかもしれないけど本人が是非を決められる

    秋雨は理論上は死ぬほど努力すれば成功して生還できるし万一…いや5回に1回くらい失敗して死んでも蘇生してくれるから優しいと思う

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:33:12

    そう、若干ニュアンスが違うのだ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:35:10

    これ言ったときに関しては師匠達全員驚愕して怒ってたからな
    流石に精神も肉体も両方破壊して破滅するしかない道にいかせるのは完全にアウトなんだろう

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:51:21

    師匠なら自分のやる事で何が起こるか理解して弟子に施せよ!って感じか…?

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:51:54

    まあ武術は突き詰めると他人にエゴを押し付ける破壊の技法なのでナンボ光だの闇だの言うても本質的に同じなのはその通りだと思う
    その上で「武術で人を活かします!人が死ぬだけの道にはさせません!」と言うのが梁山泊の信念なんだと自分は解釈してるわ

    それはそれとして秋雨は若干棚上げし過ぎな感ある

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:14:04

    >>12

    秋雨は自分の体で理論を実践・成功させてるから「成功すればかならず見返りがある!」っていうのと最後まで見捨てないという点では凄く光の存在


    闇は「自分で選んだんだから自分でリスクも引き受けろ」だから最初からかなり突き放してる


    >>11の通り秋雨は肉体は破壊するけど精神には最後まで寄り添う一方で闇は肉体も精神も破壊するんだ

    そこが違う

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:18:41

    >>10

    そこでマジレスするあたりやっぱ甘いよ百段

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 00:41:21

    ぶっちゃけ緒方のやつはともかく
    美雲の修行に関して言えば本人実践済みできちんと選ばせてるから全く反論のしようもないよね………

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 05:59:37

    >>11

    ところでお宅の肉体は死亡し精神は崩壊寸前まで追い詰められてるお弟子さんの事でお話しが…

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:19:34

    一影九拳に人格者が多いだけで闇は基本弟子なんて死んでもいい使い捨てと思ってるからな
    秋雨のニュアンスが違う発言は自重しすぎまである

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:26:26

    梁山泊の修行方法は闇視点でもイカれてるのでセーフ
    侵入してきた弟子クラス以下の特殊部隊が兼ちゃんの修行内容ひとつで倒れたぞ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:25:55

    >>17

    修理出きれば問題ないぞ

    メンタルも最後は美羽で何とかなる弟子だからな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:26:25

    兼ちゃんを修行として戦いに連れていって何度も死にそうになってるのは良いのかな
    しかも師匠が守ったから助かったとかじゃなく運が良かったとか相手が見逃してくれたとか手を抜いてくれただけで全然守れてないこともあるのは

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:28:07

    死にかけてるし何度か危なかったけど絶対に死なせはしないから…

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:43:59

    >>21

    なんか相手が見逃してくれたり手を抜いたりしてるような男になるように育ててるからセーフということで

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:52:09

    >>23

    そういう男だからこそ弟子にしたってところもあるからな


    …いやでもかなりピンチだったこともいくつかある気が

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:55:04

    弟子は元に戻せる範囲で壊す
    壊したらちゃんと直す

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:06:26

    師匠より先に弟子を死なせるのはダメよ!だからタヒんでも守るよ!!

    ……だからって生き返るなんて、そんなのあり?

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:51:46

    >>21

    生き残る道を探るのも込みで修行だし…

    実際達人級相手に無謀で挑んだ時はきっちり叱られたし

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:14:00

    でもあなた「拳法で闘いに入って相手を掴んだら柔術、そんな武術家、育ててみたくない?」って聞かれてノリノリで乗っかったじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:20:02

    >>16

    千影に関してはそれ以外の道を知らない(教わってない)人間に選ばせてるのが微妙な点かな

    まあこれもその血の関係上強くしないと将来問題になりそうとはいえ幼少期から戦いの道に進んでる美羽がいるのが難しいけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:23:45

    >>29

    でも雑事を知って惑わされても師匠としては厳しいこと言うけど千影本人がこっそり色々やってるのは(明らかにわざと)割と見逃してるし

    あんまり梁山泊の方と差はなさそうなんだよなあ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:43:19

    ところで理論の実践に関してですが武術の才能ある者と無い者の比較データがありませんが……

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:10:57

    兼一君はこの修行法のパイオニアなんだ
    謙虚に誇りたまえ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:26:06

    良い弟子を持ったから師匠連中も良い具合に成長(アカン)してるよね

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:32:00

    >>33

    アパチャイは特に弟子持ってやっと活人拳として完成した感ある

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:06:40

    せっかく謙一くんと違って才能あるのに壊したら終了なんて勿体無いぐらいには思ってそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:11:39

    >>34

    ぶっ殺しても蘇生可能な環境じゃないと完成できないのは致命的すぎんか

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:46:03

    >>26

    でも生き返ってくれて本当に良かったよ

    死神さんに待っててしてもらったよのながれは泣いてしまった

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:48:40

    (最終的に)健康な肉体・健全な精神の上に技術を身につけさせるから大丈夫
    その過程に何があろうとも

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:59:45

    輪廻を切り裂き、摂理を歪め!!
    熱力学第二法則に真っ向から戦いを挑む人術!!!
    それが医術!!!!!


    こういった秋雨理論がほぼ完成している人だからね

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:24:02

    ケンちゃんに関しては才能皆無だから尚更限界を超えないとダメだしな
    一国の王様でも叶えられないような贅沢な教育陣が付きっきりで叩き込んでようやくってレベル

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:25:42

    >>30

    本人の野望が強すぎるだけで弟子との関係性はそこまで悪くなさそうだよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:14:00

    死にかねないし死んでこいって言ってるような授業はさせるけど、まあ進んで殺すような修行とかはさせてないし……たぶん

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:33:31

    >>41

    本編後も普通に師弟関係してるし弟子が時に師匠の思惑通りに動かないのはなんら気にしてないっぽいよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:52:50

    闇も師弟関係は基本的に良好なんだよなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:05:56

    蘇生してるからアレだけど多分兼ちゃんのキルポイント1番高いの梁山泊だよな・・・

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:10:00

    師匠A「おいおい、君は手加減てモノを知らないから」
    師匠B「アパ? テッカメンってなによ! ニホンゴむつかしーよ!」
    弟子「ぐわーっ!本当に知らねーのか!?」

    蘇生したからよかったけど、これで本当に弟子殺しちゃうとか思わないじゃん?

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:02:45

    >>40

    一国の王ともなれば拳魔邪神ジュナザードを師匠に取れるぞ!なんて贅沢な!

    …贅沢なんだろうかこれ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:10:42

    一見拷問器具でもちゃんと合言葉を言えば止められるからセーフセーフ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:33:47

    本郷が至緒ちゃんにわがままって言ってるの凄い好きだし活人拳への評価として分かりやすいんだよな

    あの場面だと、はじめの想いを汲んで殺してやるのが思いやりであり、優しさだと思うけど それに対して
    知ったこっちゃねえ!俺は生きてて欲しかった!
    って言うのはめっちゃわがまま

    そんで、その弟子はそれを超えるわがまま

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:27:28

    闇側の師匠ではアーガードが好きだなぁ
    ケンちゃんに君がアパチャイの弟子で良かったと心から礼を言いうシーンが良いんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:44:09

    ケンちゃんの筋肉も全身ピンク色の筋肉に魔改造されてそうただな

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:33:51

    >>51

    実際してるしケンちゃんの腹殴ったやつはみんな「なんだよこの鉛殴ったみてぇな重さ!」って慄いてる

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:06:40

    フヌケンの足腰は天下一品よ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:04:50

    >>30

    本人もグラサンかけてスポーツカー乗り回しているし、長老との逢い引き場所に喫茶店を選んでいる辺り根は相当俗っぽいんだけどね。

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:07:08

    >>44

    そもそも武術の本分は次代への継承にあるから弟子を大事に育てるのは当たり前の事なんだけどね。

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:22:18

    >>55

    その辺りも含めて晩年のジュナザードなんかは外道扱いだったんだろうね

    己を無理やり永らえさせる一方で弟子たちを軽々しく処分するという醜態

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 04:09:12

    >>50

    兼一助ける為に動けない身体を無理して動かして小石を飛ばして敵の気を逸らしたりと根っ子はアパチャイが慕っていた好漢なんだよね。

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 04:40:55

    ケンちゃんもケンちゃんで割と我儘というか融通の利かなさは筋金入りだからねえ
    本気で拒否して逃げ出せば師匠達も追う事はなかっただろうけど結局根っこの部分で自らの手で決着を付けたいと思ってただろうしじゃあ才能のないケンちゃんが勝つ為にはあの特訓方法しかない

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 05:06:58

    言ってしまえば兼ちゃんに才能があればこんな無茶苦茶極まる修行はしなくても良いんだ

    生かすために(蘇生付きで)殺す

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 05:34:56

    >>44

    >>55

    そもそも闇の目的が武術の継承だからね

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 07:39:44

    >>43

    緒方も弟子(龍斗)が自分の命を狙って来ても喜んでいたし、更に二人の弟子が久遠の落日をぶち壊す為に反旗を翻しても後で笑って許す辺り外道ではあるけど武に真髄なんだよね。

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:38:16

    >>56

    むしろそんなジュナザードでさえ(果物育てる感覚だったかもしれんとはいえ)弟子の育成自体は常に熱心に行ってた辺りに師と弟子の関係は不可欠なものに感じる

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:41:48

    >>45

    基本ケンちゃんと一期一会なガチバトルの闇組と毎日顔を合わせてガチ修行してる師匠達を一緒にしないでいただきたい

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:40:58

    技術の継承云々は時雨の親父さんが良い例だからね。鍛冶屋としての弟子をちゃんと取らなかったせいで超絶技巧の業物が手に入らなくなって結局は科学技術による生産にシフトしただろうから。

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:57:42

    >>64

    それで唯一技術を受け継いでいた時雨がやった製作工程を撮影して科学的に再現しても失敗すると言うあの親父さんの超絶技巧よ。

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:10:16

    >>65

    というか、幼少期に見たものをコピれる時雨師匠の才能よ……

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