第2次ヤキン・ドゥーエ攻防戦という

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:24:57]

参戦した全陣営ボロボロで、ガチで勝利者などいない戦い

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:42:17]

これ地球の連合軍本部とか大パニックだろ
巨大なレーザー砲が出てきた途端艦隊と月基地壊滅して現場の艦隊は地球本部の命令や指示待たずに勝手に現場に上がり込んでたイかれた民間人の命令を聞いてレーザー砲を破壊せずに放置して明後日の方向のコロニー郡に核乱射しながら進軍してるというあたおか状況見せられるんだぜ？

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:50:16]

生き残るだけでも難易度が高すぎる

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:55:54]

>>2

相互確証破壊が崩壊してるから、ああいう動きをするのも結果オーライというか

脅しの道具に使うには殺意剥き出し過ぎるんだよジェネシスが！！

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:00:41]

勝者がいないのがいいよね。

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:07:53]

プラント攻略部隊損害率40%以上
プトレマイオス基地壊滅
同基地からの増援艦隊半壊
ブルーコスモス盟主死亡

ヤキン・ドゥーエ要塞大破
ジェネシス全損
プラント議長死亡

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:09:02]

結果的に人死にがほぼなかった三隻同盟の一人勝ちとすら言える状況
クサナギあたりに欠員はでてるのかもしれんが

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:21:07]

クサナギ、エターナル、プロヴィデンスにボコられボロボロ
M1アストレイ隊全滅
アークエンジェル、ドミニオンとの戦闘でボロボロ
ストライク撃墜
バスター中破
フリーダム大破
ジャスティス喪失
無事なのルージュくらいだから、とても勝ちとはいえないのでは

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:14:59]

絶滅戦争回避して停戦という戦略目標は達成してるから

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:59:42]

連合もザフトも宇宙戦力どの位生き残っていたんだろう。連合は地上軍は相当残っていそうだが、占領地の支配や復旧で人手が取られる、それを加味してもプラントに攻めていくための宇宙戦力が無い。状態だと予想。

逆にザフトは、宇宙戦力はまだ残っていて本土防衛は可能だが攻めていくことはできないし、ジェネシスのような戦略兵器もない。という千日手状態でユニウス条約講和会議になったんだと想像

>>2

これ連合の政治家もだが、ロゴスの老人もパニクってた可能性があるんだよな。ダガーLがコロニー制圧用って設定を考えると、プラントのコロニーをいくつか破壊して降伏勧告、制圧ってやる予定ですって連合軍も、アズラエルもロゴスに表向きは説明してたようだからな。

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:00:27]

>>4

NJC無かったらどれぐらいの威力だったんだろう。精々艦隊やコロニー半壊程度？

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:48:41]

>>11

威力そのものは変わらなくても設備が更に大型化、有効射程距離も縮んで地球を直接狙える様な代物にはならなかったんじゃないかと思う。

それこそネオ・ジェネシスみたいな本土防衛ってお題目が認められるぐらいの存在になってたんじゃなかろうか。

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:49:16]

>>7

ボロボロのMSは置いといて

キラ　戦いのせいで精神に深い傷を負い療養生活を余儀なくされる、元の生活には戻れない

ラクス　戦後の処理をやらされそうになるがカナーバの計らいでプラントには戻らずキラ達と一緒にオーブへ

アスランとカガリ　父を失った傷等はあるものの比較的健全な状態でオーブへ

マリュー　恋人のムゥがナタルの裏切り(に見える行為で)戦死、皆と一緒にオーブへ

っていうどいつもこいつも傷を負ってて勝利を喜ぶ感じじゃないから本当に勝利者等居ない

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:51:00]

>>10

ジェネシスαがジェスに暴露されるまではユニウス条約の交渉はプラント有利な情勢だった

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:56:48]

アズにゃんがアレなのは周知の通りだが
パト親父の方もパト親父の方でナチュラルの尊厳を徹ッッ底的なまでに踏み躙る目的であのムーブやってるからなアレ(あの条件を本気で「呑ませるつもり」でやってるならそれこそ生粋のレイシストか、そうでないなら頭お花畑のどっちかだ)。
「拒絶した事を理由に撃つ」のが既定路線化してて、何なら条件呑まれた方が憤慨するだろうってレベル。

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:06:26]

>>8

おわぁ

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:25:38]

>>7

>>8

>>13

三隻同盟のスポンサー兼後ろ楯のオーブはロゴス派のセイラン家が台頭して実質占領下のまま

クライン派は良くも悪くもDプランしか見ていないデュランダルが台頭してくるので

むしろ総合的に一番大ダメージなのだ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:38:13]

>>14

プラントの最低ラインは独立の維持だろうから宇宙戦力が本土防衛可能なレベルなら有利になるわな

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:03:25]

大洋州連合＆カーペンタリア基地「俺達は！？」

なんで友好国と地上軍の生き残り皆殺しにするような事を……

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:08:57]

>>19

勝つために戦っているのだ！皆覚悟はあろう！！

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:12:56]

>>19

陥落寸前だったじゃん当時

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:21:29]

>>2

これがあったから運命だとジブリールの扱い悪くなったのかもなあ。

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:22:54]

>>9

というか地球から独立して自治権を獲得するという当初のプラントの目標は達してるような。

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:30:38]

>>13

サイとミリアリアも結局民間人に戻れなかったし

日常に帰れたのってカズイだけなんだよな……

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:34:23]

>>21

陥落寸前だろうと一人しか残っていなかろうと戦友を見捨てて敵ごと撃つのは士気に関わるのよ

レーションが不味い以上にガタガタになる

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:36:16]

オーブは名前ありが生き残っただけでアストレイほぼ全滅してるだろアレ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:36:18]

>>2

最初はジェネシス狙ったんだけどね…

増援の艦隊も無くなって勝ち目がゼロになった瞬間相打ち狙いに切り替えるというドラスティックすぎる対応

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:41:44]

>>27

現場の連合兵は抗戦しようが降伏しようが撤退しようが何やっても死ぬの確定だからなあの状況。

核が当たっても落とせるかどうか解らんジェネシスより、当たれば落とせる&ジェネシスの戦略的存在意義を失くせるプラントを狙う方がまだ…ってところではある

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:48:09]

>>28

合理的ではあるけど現代的な思考をしている主人公陣営と比べてパトリックもアズラエルも戦争に適応しすぎて戦国メンタルみたいになってるのが対比で余計に浮くんよな

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:02:06]

>>29

まぁ、視点を変えれば周りが平和ボケ、なぁなぁの事なかれ主義だった中で、潜在的な問題に対していち早く敏感だったのがあの二人だけだったって見方も出来なくはない。

どっちも最終的には狂乱に陥ったものの、まだ理性が働いてる間の両者の主張は両陣営共に懸念すべき問題ではあったからなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:27:11]

>>30

パトリック：技術なんてすぐ流出して優位性なんて失われる

アズラエル：ジェネシスで生殺与奪とられた状態では復興資源までかっぱらわれて再起できなくなる

理屈は読み取れるけど思考が先鋭化しすぎてて狂気なんだよね

先が見えてる以上明確な勝利が必要なのはわかるけど双方総力戦の限界点ぶっちぎってる

同じタカ派でもエザリアさんはだいぶ理性的だったんだなって……

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:38:39]

続編のユウナ、ジブリール、デュランダル、アウラと同じく、自分が考えた通りに
「自分」が気持ち良く勝つことしか考えてないよ

権力基盤、青き清浄なる世界、デスティニープラン、研究成果と勝ち方が違うだけで

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:43:06]

>>31

先の事を考えるならパトリックやアズラエルみたいな考え方が出来る人間も必要ではあったんよ

結局穏健派が目立ったアクションを取れずにやったやられたの小競り合いを繰り返してるうちに、パトリックやアズラエルみたいな考え方の人間が全体の支持を得て主導権を握れてしまう程に市民感情が強まっちゃったのが悲劇

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:43:19]

>>31

エザリア達も自分の作った兵器がどんなものか実際に使うまで自覚がなかったので

下手したらパトリック達以上にたちの悪い存在ではあったけど

その後挽回出来たのが大きい

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:13:40]

>>28

↑

普通にMS一機分の核プラスしたくらいで自壊するほど核で破壊できるし家族を人質にピストル負けてる相手を放置して相手の家族を襲うとか隣国のアホな戒厳令命令して自爆した大統領と同じくらい非合理的だわ日本に核ミサイル向けられてる時にその核ミサイル基地を放置して自衛隊の総力で明後日の方向の敵国の首都攻撃に差し向けるようなものだ

まだこんなこと言ってる頭ブルコスがいるの？

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:28:57]

>>35

心臓部で核を自爆させるのとローエングリンの直撃すら弾く外殻から核攻撃するのでは訳が違うだろう

そもそも当の兵士達は何をしようが死ぬって状況に立たされてる、相手は降伏した兵士を虐殺した前科持ちって時点で合理もクソもない

なんやお前優位性見せ付けさえすりゃ全部思い通りになると思ってる頭ひよこババァか？

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:32:07]

ジェネシスは眼の前でミラコロ解除とPS展開見せられてるのが連合からしたら絶望的だよね
一度引き下がったらもう二度と見つけられないし
このまま突貫してもヤキン・ドゥーエと防衛艦隊の鉄壁を核部隊防衛しながら突破することも出来ないという

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:38:33]

>>36

何発もぶち込んでもメンデル壊せなかったローエングリンと1〜2発でユニウスセブンぶっ壊した核ミサイルは全然違うしそもそもPS装甲は核は防げないぞ？

良い加減にしたら？

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:43:08]

メンデル壊せなかったというのは単に攻撃範囲の問題だろうがね
銃と手榴弾比べて手榴弾の方が威力が大きいと言うようなものだろう

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:53:22]

わざわざタフカテでブルコス賛美のスレ立ててボコられたばかりなのに懲りないね？

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:39:13]

>>26

エターナルの直掩してたやつらはプロヴィデンスにやられてたし、予備機位しかM1残ってなさそう

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:41:00]

>>31

ガチ狂気よりもそれぞれある程度の正気と言うか合理性が残ってるってのが人間を感じて恐ろしいよね

映画のアウラはやっぱこいつらに比べると1枚落ちる小物感が

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:11:33]

>>17

そういえば無印時点でのデュランダルって

既にプラント政府内に居たって事でいいのかな

シーゲル存命の手前、下手に動いたらマズいと

判断したのか穏健派の一人として大人しくしてたんかな

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:40:08]

ジェネシスは核ミサイルで破壊出来るなら時間が逼迫した状況でアスランがあんな奥深くまで侵入する必要はなかったってことだな
アスラン・ザラあにまん民より頭が悪かった説

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:42:31]

>>44

内部からじゃないと破壊できなかったような

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:44:23]

>>40

絶賛別スレでもわいてるぞ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:38:59]

>>45

上のやり取り踏まえた上での「ジェネシスの内部に入らなくても核で破壊できるなら…」って話じゃね？

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 17:21:53]

内部にジェネシス本体の動力炉の原子炉とγ線レーザー発生源の大型核爆弾があるからな

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 17:39:51]

>>45

そんな設定はない

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 17:40:15]

>>43

議長の命令でコーディネイターの出生率改善の研究してたとか聞いたことあるけど公式なのかはしらん

やってそう。ではあるよな。それで何のせいかも得られませんでしたってなってクルーゼのやったことを見て俺もデスティニープランを…と考えたと

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 17:44:09]

>>49

核…に限らずこれなら外から破壊できると明言されてるものもなかったと思うよ。（ディスラプターならいけるかもだけど当時はそんなものなかった）

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:39:27]

明確に生存してるのはルージュの直俺してた2機とバリーの乗ってたM1Aくらいか？
タキトはこの戦い参戦してたんだっけ？

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:41:37]

狂犬にぼこぼこにされた後何故かジェネシスの中でうろうろしててカガリにぼこぼこにされるドクター

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:48:50]

>>52

"ちょくえん"な

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:50:03]

>>53

ドクターカガリと何かあったつけ？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:51:25]

>>55

PS2のゲームでアスラン追いかけてジェネシスの中突っ込んだら何故かミハイルが待ち構えてて交戦

ただあれボス枠がいないから駆り出されたIFみたいなもんだ…

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 20:56:35]

マジで他に誰もいなかったんだな…となる謎人選

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/12(木) 00:45:19]

つーかジェネシスを狙うかプラントを狙うかって話題は「どうしてジェネシスを狙わないの？」より
「どうして地球を直接狙い撃ち出来るようなもんを自分から見せ付けておいて、プラントを直接狙われない、狙っちゃいけないと思ってるの？」って点のほうが肝要な気が…

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/12(木) 00:48:13]

>>58

プラント撃つよりジェネシス撃って破壊した方が将来性あるのに前者を優先したからかと

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/12(木) 00:53:17]

>>58

当のアズラエルが先に言い出したことじゃんジェネシス破壊

それ忘れてる？