地球連合軍の量産機を語るスレPart10

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:41:34]

そういや大事なこの子を出してませんでしたね

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:43:09]

たておつ
ストライクとコイツを合体させたい

[3 1 24/12/10(火) 23:43:21]

前スレ

地球連合軍の量産機を語るスレPart9｜あにまん掲示板

あと手前勝手ですが「考察」よりも「エンジョイ＆エキサイティング」を優先したいところなので

公式設定ではこうなってるから！とか公式ではこんな描写があるから！っていい意味で想像で広がりそうな可能性を潰すのはやめてあげてくださいね

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:47:46]

たて乙

そうえばこいつがストライカー化したらどんなのになるんだろうな？

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:48:31]

ぶっちゃけガンダムの公式設定なんて後付けでいくらでも変わるしな
ストライクノワール周りの設定とかグランドスラムが生えてきた後もてあまされたとかわかりやすい例だし
そんなふうに「こことかおもしれー要素だからもし後付けでこういうふうに変わったらさらに可能性広がるよな！」みたいに話すのもふつーにありだと思うわ

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:49:26]

>>2

メビウスゼロくんがガンバレルストライカー君へと転生して実質合体してるからそれで我慢してあげて…

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:51:05]

>>5

別に「あくまでも俺の妄想だけど～」と前置きするなら好きにすればいいと思うよ

「あくまでも妄想にすぎず公式じゃないけど～」と前提をしっかりと表明するならね

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:52:06]

>>4

翼がついてる上部分外したエールの下半分が実質メビウスをストライカー化したものかも？みたいな話はだいぶ前に出てた

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:53:24]

メビウスで思ったんだがMAがMSに対してボロ負けしたのってジン相手に巴戦を仕掛けてたとかじゃないかな？
仮に一撃離戦法してもコーディ+MSの機動にも敵わないのなら数を生かしてロッテ戦法とかでボロ負けとは言わずもう少しは行けたんじゃないかと思った。

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:54:00]

そもそも俺たちはメビウスを良く理解していないんだ・・・・

ここでメビウスについて初めて出たのって前スレの↑コレくらいじゃないか？

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:55:34]

>>4

長時間活動とかそっちの方に性能をふったみたいなとか？

[12 1 24/12/10(火) 23:56:25]

>>7

再度言いますけど正直公式か想像かっていうのを厳密に分けたくないんですよね

その流れで盛り上がりそうだった話を「でも公式では扱い悪いんだよなあ…」とか言われてぶった切られた結果盛り上がりすらできなくなるのが多いので

あくまでこのスレは妄想や想像もマシマシで連合量産機語ろうぜってスレっていうの前提であんまり他人の想像や妄想にまで否定的に口出ししない方向でお願いします

あくまで考察がしたいのであって間違った情報・公式から乖離した想像が合わないなら申し訳ないですけどスレ閉じてもろて…

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:57:07]

いや、もしかしたらGフライヤー見たいな輸送形態の事かもしれない。
合体ってことだし。

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:57:47]

メビウスはストライカーパックにするよりもMSが戦闘領域に到達するまでバッテリーを節約するための足代わりみたいなオプション装備みたいにするのがいいんじゃ無いかと思った
直進スピードばかなりの速さだし

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/10(火) 23:57:57]

>>10

何スレか前に意外とメビウスって変態機動もできるよな…って話はしてた

アストレイ１話の劾がすげぇ変態機動してた画像貼られたり

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:02:51]

>>13

おっ、こいつの出番か？

https://p-bandai.jp/item/item-1000139010/

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:03:30]

>>10

ロングレンジかぁ

でも、ロングレンジなら戦闘艦にビームをたくさんつけるのでいいんじゃねってなりそう

ビームライフルより大きな感じがするから、このときはまだビームライフルとかの小型化が成功してない時期だったのかな？

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:05:17]

>>17

大型戦艦クラスだと加減速が鈍重でＭＳに追い付かれて撃沈される危険性があるけど戦闘機の場合

高速で突撃しながら多少ロングレンジでビーム当てる

→ＭＳが追従できない勢いでヒットアンドアウェイをする

って言うのである程度の機動戦を繰り返せる見込みだったんじゃないかな

発想でいえば宇宙世紀のビグロあたりが近いかも

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:06:16]

>>16

そういえば、こいついたな。

コレのメビウスバージョン。余ってるメビウスを再利用したって設定で

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:09:01]

そもそもメビウスの定義っつうか、そこまで行かなくても利点って何よ？
何を持ってすれば「このストライカーはメビウスの力を手に入れた」と言えるのか

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:09:40]

なんなら背中に装着しなくてもメビウスにＭＳがしがみつく用のグリップつけるだけで簡単な宇宙用ＳＦＳになりそう
イメージはこういうの
その場合手がふさがるけどメビウスが本来レールガンとか積んでるスペースをウェポンマウンターにしとけばライフルくらいなら運べそうだし

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:10:57]

MAといえばメビウスの前がメビゼロで、そのまえがミストラルでそれがヘリオポリスやAAでも使われていたけど、
これが最初のMAってことではないよね？
最初にMAが発表されたのって35年なわけだから30年以上、同じままってことはないだろうし
最初のMAってどんなMAだったのだろう？

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:11:31]

>>20

そこは切り口しだいっていうか発想しだいでいろいろ言えるぞ？

たとえば「すでに大量生産体制が整っているメビウスの製造ラインで安価で大量に性能底上げのための追加パーツが作れる」とか

「メビウス特有の可動スラスターをＭＳに装着して機動性を上げるためのユニット」とか

それをこうしたらそれっぽくなりそうとかあーでもないこーでもないって言い合うのが楽しいんじゃないの

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:13:30]

>>18

もしくは最初からMSは相手にせずMS母艦のみを狙う方がいいかも、ヤキンみたいな要塞戦でもない限り自分たちの母艦がやられたら初期のバッテリー機なら撤退せざるを得ないだろうし

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:14:04]

メビウス：

機動力は(それなりに)高い

ウェポンを換装出来る

……ひらめいた！

メビウスをジムジャグラーみたいにMSの背中に二個くっつけてやねえ…

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:15:45]

>>22

設定上は重戦闘機からの発展型なんだっけか

ひょっとして一周回ってコスモグラスパーの方が近かったのか？

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:16:49]

スカイグラスパーにもビーム砲塔搭載できるならメビウスにも出来そうなんやけどなぁ・・・それこそボールみたいにストライクダガーの支援機として対艦ミサイルの代わりにビームライフル2両くらいぶら下げた感じで

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:18:57]

>>23

いや、単純にメビウスってどんな機体だったっけって話なんよね

ボールとかなら遠くから砲弾を連射する棺桶ってわかるけど、メビウスの場合はやられ役なのと劇中の活躍が少なすぎて

劇中で活躍してたメビウスゼロと違って明確な利点がよくわからないという

そもそも、こいつのお家芸な武器ってどんな武器だっけ…ってなる

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:19:41]

>>7

そもそもこのスレわりと初期からそういうのわりと前提に「これこれこういう活躍してくれたらいいよね」ってのを語ってたのに

ここんとこ「いやそのアイデアは〇〇って媒体でのこの設定を考えると絶対にありえない！」って訳知り顔で公式設定ひけらかして否定ばっかされても困るわってなってたんだわ

ただ今まではわりとそれでも盛り上がってたみたいなんで水差さないようにあえて指摘せずにいたけど

むしろ厳密に原作設定守れ！って考察スレとしてあれこれ公式資料貼りまくって「こうだったらいいのにな」を否定しまくられるほうがおおもとの流れからズレてたんだわ言わせてもらえば

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:20:20]

スカイグラスパーにIWSPつけたいけどガトリングシールドと剣が使えん

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:20:49]

>>26

シリーズって書かれているから、いろんな種類もあったんだろうしねぇ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:20:52]

>>28

メビウスは上でも言われてるように装備換装機や

標準的な宇宙戦闘機なんで、大型ミサイル(核とか)からガトリングガンから色々換装して運用が出来るぞ

なんで…逆に「これ！」っていう特徴が無いのが特徴…みたいな感じッスね

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:22:33]

>>28

主に搭載してるのはレールガン（ワークスジンで改造して手持ち武器化してるやつがわかりやすい）とか

対艦ミサイル（見た目的にはピースメーカー隊が搭載してた核ミサイルと同じようなもんだが通常弾頭）とか

アストレイだとプロトアストレイを目撃した相手の始末を依頼された劾がガトリングガン装備のメビウスで作戦遂行しに来てた

— 2024年12月11日

何気にこのツイートはわりと面白い視点だと思った奴

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:24:03]

>>30

そもそも残念ながらIWSPは構造的につかないのよね…ストライクの肩装備付けるための大型エンジンブロックと干渉するの…

ルージュのIWSPとEXモデルのスカイグラスパーでやろうとして泣きを見た

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:26:14]

>>32

あとはちょいちょい話題に出てる可動式のメインエンジンぶんまわした機動戦闘

熟練パイロットが使ったらMSじみた無茶な動きできるやつ

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:27:24]

あと狭いコロニーの通路内でこんな動きも見せたり

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:27:33]

>>29

とはいえ、元となる種の話があってこそではあるのでその種自体に存在しない話を進めすぎても「それ種で語る意味あるか？」って話になるからね…

結局そのへんはバランスが重要よ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:28:48]

>>22

ミストラルがMAW- 01だし、MA一号機の可能性も捨てきれないけど。それ以前は宇宙戦闘機だったのかも。

スピアヘッドの宇宙仕様とか。

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:29:36]

コックピット外してフレームでバックパックに仮設して…ホントに>>25みたいなこと出来そうではあるな

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:30:48]

(……ストライカーパックが削られたストライクダガーの春が来る…？)

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:36:38]

>>37

正直その「〇〇である必要ある？」っての何について語ってるときでもよくないと思うわ

新しいガンダム出るたびに毎回これガンダムでやる必要ある？って難癖つけては嫌がられるのと同じで何にでも言えちゃうし

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:38:47]

>>40

メビウスとの合体でストラクダガーに春が来る論には致命的な欠点がある

ストライクダガーが活躍していた頃の戦場はオーブ・パナマ・ビクトリア・オーストラリア・ボアズ・ヤキンドゥーエだが

このうちメビウスが有効活用できる宇宙の戦場は後ろの2つだけで後は全部地上、そして地上ではメビウスは運用出来ない

そして、ボアズ戦は核・ヤキンドゥーエはジェネシスが目立つ戦場なので、ストライクダガーとメビウスが合体しても

あんまり目立たないまま終わってしまうという点や

……短絡的に「合体さえすればなんとかなる」で済まさず、空白の二ヶ月のボアズ戦までの間に宇宙仕様としてコツコツ頑張って宇宙で普及していくしかねえ！

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:42:01]

>>41

いや、開発としてリソースの事を考えると同じ類の物を統合して無駄を省いていくという思考は必要でしょ

だからロングダガーとストライクダガーは削られてダガーLに統合されて、105ダガーはスローターダガーにアップグレードされたんだし

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:42:20]

メビウスにMSの上半身くっつけて宇宙用の高機動型MSに出来ないかなと妄想してる
イメージとしては↓の感じ

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:43:48]

>>43

待てよ、アクタイオンプロジェクトやその発展的後継計画であるオルタナティブプロジェクトによって

その「無駄だと切り捨てられた」分野にも光が当たるようになったんだぜ

ストライクEとか、アナザートライアルストライカーとか

[46 1 24/12/11(水) 00:44:59]

>>37　>>41

俺としては何につけても「それでやる必要ある？」じゃなくて「それでやっちゃだめな理由ばかり探さないでくれ」って思います

ぶっちゃけ肯定するにしろ否定するにしろ理屈こねくりまわせばどうとでもいえるもんだし

理由があるにしても結局誰かの意見を否定ばかりされてるのって正直はたから見てても気持ちがいいもんでもないので

なのでこのスレでもそういうもんだとして重ねてご理解お願いします

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:46:17]

>>45

テクノロジーの発展によって、今まで無駄と切り捨てられたものに光が当たることはあるからな…

何事も時代と状況に左右されるので、開発側も時代と状況に即して開発していかねばならんということじゃ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:48:29]

種の時代ではダメでも、種死の頃には出来る！ ってのは普通にあるからね
逆もまた然りだけど、種死の頃には技術発展しすぎて態々掘り起こして最前線で使う意味ねえよみたいな
逆にそういうのはレイスタみたいに民間分野まで払い下げする事で使えたりもするんだけど

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:49:16]

今更最前線で使う意味がない…宇宙世紀でいうと公社のスタークジムかな？

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:49:46]

>>49

ホビーハイザックなんかもいい例だよね

最前線じゃ使えないけどホビー用にゃ十分

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:52:15]

あとそもそも「合理的に考えてこれはありえないだろ」って否定されても
「でもそんな合理性蹴っ飛ばして無茶な改造する機体が割と沸いてくるのがガンダムだし…」とも言えちゃうのよね
宇宙世紀でもアナザーでもMSVでそんなのがポンポン沸いてくるでしょうよ
とくにSEED世界だと大馬鹿天井知ラズとか頭ﾆﾊﾞｲﾆﾊﾞｰｲとかそんなのがゴロゴロしてるんだから

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:54:40]

メビウスの場合は、そもそこまで連合は物量がないわけでも物資的に追い詰められてるわけでもないって点がね…

上で出てるジムジャグラーも、あれは連合の元ネタの連邦は別に物資が限られてたからボール付けてるわけじゃなくて

あくまでNT用オールレンジ攻撃の再現の為の戦闘端末としての改造品だから…

で、連合の場合は、そのポジに>>16こいつがいるのでねえ

反対に物資が限られてるジオン側の方が、純粋にバックブースター兼弾倉としてオッゴをゲルググに付けていたりするという

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:55:57]

>>44

なんなら軽量化がてらMSから足外して代わりにメビウスのスラスター履かせるのもありなのでは？

イメージ的にはこういうの

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:58:00]

>>52

その理論って逆に言えば「特定の特化目的のために変なパーツ流用のしかたしてトンチキ改造機作るの余裕ある勢力でもやるよね」って言えちゃうぞ

つまりわざわざ物資がありあまってる連邦がボールをジムにくっつけたみたいに

連合がメビウスをなんかしらの目的のためにダガーあたりにくっつけたへんなの作るのもありえるってことになる

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:58:27]

>>51

いやMSVにしろアナザーにしろ、時節や状況に合わせて最低限

「それがそれとして出る理由」くらいはちゃんと設定されているぞ？(ジャンク屋の一品物だからとか…)、そこがない機体はそれこそ滅多に無い

逆に言えばそこさえ、ちゃんと当時の時節や状況と合わせて設定出来るんならそれはそれで良いんじゃないですかね

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 00:59:32]

>>54

ありうるんだけど、宇宙世紀の同ポジの枠はもうガンバレルストライカーで埋まってるからどうしよう…ってのが今なわけよ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:01:41]

宇宙世紀がもうすぐ半世紀くらいになるくらいかけて
ばかみたいに一年戦争を擦ってるので、大体種の頃に出来るネタはもう大体宇宙世紀がやり尽くしてるという限界がなあ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:01:53]

>>56

ぶっちゃけ機能被りなんてわりとストライカーにはあるあるだからそれで否定されてもな…としか

そもそもこういうのがあったら面白そう！って考え言ってるだけでそこまで厳密に必要性だ合理性だってちくちく否定されたくないんだよ

元々あるもん組み合わせてこんなんできそう！ってロマン求めてんのよ…

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:03:15]

>>57

逆に言えばその宇宙世紀でやってるネタを連合の既存機体とか既存パーツ組み合わせてうまいこと拾えば面白そうじゃね？

ザフト側ではド直球な宇宙世紀パロやりまくってるんだし連合側でそれやっちゃダメって法もあるまい

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:03:47]

じゃ、逆に考えたら「窮乏するザフトが鹵獲したダガーとメビウスで作りました！」とか出来るんじゃないの？

— 2024年12月11日

こいつみたいに

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:05:34]

>>56

そもそもメビウスと合体させる！ってのもジム・ジャグラーやガンバレルと同じオールレンジ攻撃目的って言われてなくない？

なんか勝手に一人で前提作って「でもそれにはこんな欠点があるし…」って勝手に悪いほう悪いほうに拡大解釈してる気がする

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:07:10]

ザフトは素直に機体更新してジン系列機かゲイツRかザク使ってそう、ザラ派テロリストあたりなら鹵獲機運用ワンチャンあるな

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:08:32]

もっと使ってそうな連中を思いついたぞ
ブルーコスモス残党だ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:10:00]

>>61

いや、そもそも「連合側なら物資欠乏での転用もねえよな」が出発点だべ

特にそういうのないなら「メビウスと合体させるなら素直にエール使う方が信頼性もコストも安い」というのがデカいので

必然的に連合側運用だと「メビウスでなければだめな理由」が必要になるが、宇宙世紀に即すとそれもガンバレルストライカーがあるので塞がれてる

結果として、無理にダガーとメビウスを合体させる意味がない、となるのよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:10:23]

>>63

あいつらはスローターダガー使うし…

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:12:08]

なんならデストロイとかも保有してて使ってくるぞ！

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:13:19]

>>64

そもそもの話の発端は「こいつがストライカーになったらどんなのになるんだろうな？（ストライカーになることは前提）」であって

そもそもストライカーになるわけがない！って否定する材料探してる時点で話がねじ曲がってるんだよ…

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:13:35]

国民の血税を搾取して・・・このリッチマンどもめ・・・・！！

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:14:22]

>>60

機種転換真っ最中のザフトが困窮はちょっと考えにくいし、

ゲイツの採用前倒しで生産打ち切りになったシグーの余剰部品を活用してドラッツェみたいなやつ作ってみました！ならありそう

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:14:43]

>>67

それはもう>>16で終わってるやん…

四機の稼働スラスターがついてて、メビウスと同じくコックピット下の武装換装可能なストライカー

ほれ、公式であるぞ

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:15:12]

>>65　>>66

でも種自由になったらデストロイはボロボロ応急処置のを持ち出してきたりしたし

105ダガーもストライクダガー用の武器持ってたりとか物資が困窮しはじめてるのは見て取れるんだよね

それを前提にいままでみたくブルコスが好き放題振る舞えなくなって正真正銘ただのテロリストになりさがった後でとかならありうると思う

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:16:10]

ドラッツェ使ってるガトーのいる系の一年戦争直後のジオン残党のポジションは、種シリーズではサトーのいる元ザフト兵のザラ派テロリスト
どっちも同じようにコロニーを地球に落とすことを成功させる

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:16:32]

>>19

むしろガンバレルストライカーに変な新機能つけるよりは余ってるメビウスの武器マウント部分に接続用ジョイント付けたほうが早そうだよね

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:17:14]

>>70

そうやって「公式であるからそのアイデアは無駄です！ハイ終わり！」ってされると何も語れなくなる奴…

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:17:35]

>>71

「劇場版のブルコス残党が使う」には致命的な欠陥がある

あいつら、メビウスが使える宇宙に出ねえ

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:18:49]

>>75

そこは外伝的に宇宙に取り残されたブルコス残党がいた！でいいんじゃない？

核攻撃やらかしたピースメーカー隊みたいなブルコス系宇宙部隊も普通にあったろうし

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:18:52]

>>75

くっそwwww確かにwww

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:23:53]

>>75

別にブルコスがいなくても、敵はいっぱいいるし…

新作のタイトル画像初っ端からレイスタとカレトヴルッフで攻めてくるMS野盗とか無法すぎないCE？

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:26:36]

うわっ…うわあ……
こりゃザフト連合ブルコス全く無関係な草の根から魔改造ダガーでどこぞに攻め込んでいくアホがいくら出てもおかしくないっすね…
やばすぎるだろこの世界(絶望)

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:27:11]

>>78

そういうMS野盗がいるからジャンク屋は自衛戦力の保有をある程度認められてるんだけど

その名目を利用して形だけジャンク屋に登録した奴がその自衛戦力名目で買い付けた武器使って野盗やったりするからな…

まあ時間が経つにつれてトップが明確じゃなかったジャンク屋組合もリーアムが代表として組織として綱紀粛正始めたりしてるからマシにはなってはいるらしいんだが

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:27:37]

過激派なら陽電子リフレクターで防御ガチガチにしてバッテリーと推進剤で質量マシマシにしたメビウスをを用意してスペースコロニーに体当たり攻撃くらいやる

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:29:04]

>>70

広げようと思えば「ダガー系への更新で余り倒してるメビウスのリサイクル先」とかいくらでも話を膨らませられるのに

「こんなんがあるからそれは無駄！はいおしまい！！」って勝手にぶった切られてるだけに見えるぞ俺には

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:29:51]

そもそも、「なんかIWSPとベクタードスラスター背負った謎アストレイ」とかをシビリアンアストレイ使って草の根から作るバカが出る世界だし…

— 2024年12月11日

逆に民間のほうがアホ機体を出してくる狙い目という世界が…CEなんだ！

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:30:48]

>>81

それはそれで発想としては面白いな

というか正規軍でも在庫処分的に無人化して簡単なAI積んだメビウスに爆弾抱えさせて

簡単なシールドとか組み合わせて敵戦艦への突撃兵器みたいに転用したとかはあったりして

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:30:59]

>>82

＞いくらでも話を膨らませられる

それを、お前がやるんだよ！

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:31:24]

>>85

だからやろうとしたのを否定されて話が終わっちゃって嫌だったって話をしてるんだろうが！！

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:33:27]

>>86

そも否定されたんなら、それを受け入れた上でそれでも通る設定練り直せばいいだけやん

ガノタにはいつもの事やろ(練ってた妄想を否定してくる対象は公式側)

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:34:05]

おかしい…ガンダムはファーストで山程コロニーが落ちていたはずでは…？

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:35:13]

悲しいなあ…(新設定・設定変更・設定差し戻し)

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:36:12]

ガンダムがしゃべるのは公式だよね？！　だって本編で喋ってたし…(錯乱)

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:37:58]

>>84

ひょっとして、それって特殊な才能が必要なドラグーンの代わりにMSの僚機として使えるオプションウェポンになるんじゃないです？

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:41:03]

>>91

よく考えたら半自立航行で連合系MSの背中に乗っ取り合体してコントロール奪えるパックなんてもんが公式にあるんだから

連合側も余り倒したメビウスを無人化して随伴機作るくらいはふつうにできそうだな…

あとはファウンデーションから無人随伴機技術接収するとか逆にあの技術の源流になってたのを連合系企業も持ってたとかいろいろ理由付けはできそう

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:41:32]

>>91

種死の頃にザフトやダブルブイがバディシステム・トリオシステムと言う形でその原理実用化目指してたヤツなのかもしれないね

……少なくともMSでは有効なのは確かですね、MAではどうかわからないけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:42:59]

>>87　>>89

公式っていう一時創作側が新設定出してきてそれに適応するのと

お互い非公式の立場からあーだこーだ言ってる相手に否定されるのはわりと別ものだと思うんだ

それはそれとしてまあ同じネタ延々とでもでもって引きずり続けるのもたしかにあれだが

まあお互いヒートアップしてる感があるからそろそろ落ち着けな？

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:44:25]

逆にMAの方が有効かもしれんぞ
宇宙でしか使えないことに目をつぶれば、パイロットという限界のない速度と機動が出せるし、MS動作する時みたいに複雑な動作や判断をしなくてもいい
飛んで相手に向かって武器撃って僚機を守って敵を潰す事さえ判断できればそれでいい、みたいな

実際はどうだかしらんけどな

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:44:26]

>>93

むしろメビウスくらいのほうがその手の自動制御技術って有利な気がするんだよねそこらへんは

機体構造がシンプルだからやれることが少ないのは裏を返せばAIの「こういうときはこう動く」ってプログラムもシンプルなもんで済む

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:46:26]

>>83

ぶっちゃけ合理性とか蹴っ飛ばして「うるせえ！俺はメビウスが好きなんだよ！！」つってメビウス魔改造してる奴がいてもおかしくないしなジャンク屋…

少なくともミストラルに腕生やしたバカ（誉め言葉）はいるし…

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 01:49:02]

>>90

Z-逆シャア頃時代ファン「非公式だぞ(TV版から目をそらしつつ)」

F90-Vファン「公式なのかも知れないね(F90のAIやVガンハロを見ながら)」

残りの平成期ファン「非公式じゃない？(ファーストTV版未履修しながら)」

令和ファン「当然しゃべるに決まってるしガンダムで合体する時はドッキングゴー！って叫ぶぞ(ネット動画キッズ)」

悲しいなあ…

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 02:32:13]

>>81

思　い　つ　い　た

実際装備レイアウト的に多少は血がつながってんのかね？

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 02:35:06]

>>9

メビウスとジンのキルレシオが公式設定で、当初の5対1から3対1になったのは一撃離脱戦法を徹底するようになったから、後やつはストライクダガーの援護が期待できるようになった数値って考察があったなぁ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:03:58]

メビウスとストライクダガーを合体。ストライクダガーにメビウスの可変式のスラスター背中にポン付けしたフルバーニアン的な奴どうかな？
ジンハイマニューバへの対抗で作られた奴。ジンハイマニューバと同じく従来機のパーツ転用でコスト削減してる
これって安いエールストライカー105ダガー？

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:16:21]

単純にメビウスのブースターを足の横にポン付けしたのに
そのまま背中にメビウスを背負ったカチコミ使用とか

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:08:53]

>>36

蘊奥の回想でグレイブヤードに入り込んだ略奪者達もアームつけたメビウスを使っていたが

こんな感じでグレイブヤードに入り込んだり内部の機材等を毟り取ってたんだろうな

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:12:49]

個の能力で戦うザフトに対して、メビウス・リニアガンタンク・スピアヘッドあたりの以前からある兵器とダガーが協力して束になって戦うの好きなんですよ

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:21:26]

AIのっけて無人機にするならMSよりメビウスの方が向いているかもしれない
ファウンデーションの無人MSもターゲットに向かってミサイル打つだけだったし

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:25:37]

マジでドラグーンの代替になるコンセプトの兵器ですな
単に戦前の遠距離精密誘導長距離ミサイル等のスマートウェポンの系譜が、正当な進化系となって復活した
ってだけかもしれんが

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:26:50]

ただでさえ物量で勝る連合が、この上さらに無人機で物量をオカワリしてくるとか絶望しかねえ！

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:46:01]

ジャンク屋傭兵海賊データプランならどんなキメラいても問題ないし。それならば好きに語れると思う。
そうすると、スレタイ変更するべき時期だと思う。

メビウスバルルス改 装備とかメビウス　ツインビームライフル装備とかの簡易にビーム兵器搭載とか。

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:47:20]

機動もMSと違ってスラスターの方向変更するだけで済みそうだし
学習進めば人乗っていたらできない様なえぐい機動とかやってくるようになりそうだな

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:48:05]

種死時代の連合MAはね…大気圏内でも、普通に浮遊して空を飛ぶんだ
つまり種死時代のテクノロジーを導入して近代改修すればメビウスやミストラルですらも地上で…後はわかるな？

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:37:20]

>>110

メビウスは無人化させて核ミサイル発射装着として使えそうな…

これだとファウンデーションの無人MSと同じ任務か

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:48:33]

>>110

……もしかして、そのテクノロジー使ってMS自体を単体で浮かせたらいいんじゃないッスか？

ストライカーなしの素体MSをそれで浮かせてやねえ…単体で浮かせるのもええけど

ストライカーパックの方に浮遊機構仕込んで今まで浮遊飛行できなかった機体飛ばすのもウマいで！

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:51:44]

>>111

もしかしたら、メビウス自体をAI動作の核エンジン仕様にして敵拠点に特攻させる仕様にしたら、態々核ミサイル外付けしなくても

結果としてそのメビウスは「自衛能力ありのスマート遠隔精密誘導ミサイル」代わりになるのかもしれないね(最近のリアルでの特攻ドローンを見つつ)

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:28:03]

>>110

ガンダムに限らないけど肥大化・高性能化の次にやってくるのは極力性能を落とさずの小型化・低コスト化だよね

現実でも戦闘機界隈とかまさにそれ

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:55:52]

>>113

戦車（大型MA）、歩兵（MS）、ドローン（メビウス）の組み合わせか

かなり盤石な体制になるな

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:10:31]

ビルドファイターズのジムスナイパーK9みたいなMSと無人機の連携はロマンあるな

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:37:08]

高精度な超長距離量子通信自体は劇場版で普通に出来るようになってるから
AIを使った精密遠距離誘導とか本体との連携動作とかも普通に解禁されて、完全にドラグーンがいらない子になってるわけで……

あれ？　ひょっとしてこれ技術的には精密誘導核ミサイル解禁されてね？(カガリの裸を脳内で思い浮かべつつ)

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:41:17]

>>113

ハイペリオンgがアルテミスでやってた戦法か。

ミラコロ試験型のメビウスもあるのでミラコロも使えば完璧だな。

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:58:39]

>>111

>>116

メビウス繋がりで思い出したけど某戦闘機ゲーの最新作は無人戦闘機をスレイブモードで運用して僚機にしてたな

火力支援してくれる僚機としてだけの運用なら無人MSより無人メビウス(仮)のがリーズナブルかな？

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:13:04]

無人機の良いところは、人間では耐えられない急加速や速度を出せてゴリ押し出来る所
マクロスのゴーストで覚えました…

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:21:04]

>>117

まあ…はい…

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 18:41:19]

>>120

メビウスも変態機動と有線ミサイルで頑張るのか

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 19:12:33]

エグザスストライカーとカオスストライカーとデストロイストライカー今なら出来る

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 19:17:41]

>>81

AAのゴッドフリードぐらいならヘリオポリスの外壁を貫通できないみたいだし

メビウスが体当たりしたぐらいじゃ難しそう

強力な爆弾付きとかならミサイルと変わらないだろうし

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 19:24:51]

>>17

普通にストライクダガーのライフルを着ければいいと思うのん

>>101

ゲルズゲー見たいにコックピット取っ払ってストライクダガーの上半身をメビウスと合体させた方が早いかも

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 20:24:00]

メビウス系統の最終進化系ってユークリッドだっけ
あれAI操作出来たら…と思うけどそもそもユークリッドの強みがよく分からんまま秒で出番終わったから何とも言えん

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 20:59:37]

>>122

実際、それ以外は要らないんだよね

いやまあALやビーム砲追加してもいいけど追加して重量嵩んで速度落ちました命中率下がりましたとかなると

メビウスの良い所が死んでしまうし…死なないならアップデートしてもいいけど

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:00:54]

>>126

改めてユークリッドのスペックを貼ると

こうで、こうっ！

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:01:51]

どっちかって言うと、ユークリッドじゃなくてウインダムの方をAI操作したいですな、このサイズ差では…

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:04:14]

ワシ考えたんや…いっそユークリッドもウィンダムも後方から遠隔操作すればええんちゃうか！？(カガリの裸を思い浮かべながら)

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:13:01]

>>124

いや、その強力な爆弾に高い防御力があるのは割と違いがあると思うぞ具体的にはカミカゼの成功率がダンチになる

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:18:38]

メビウス君、ヘリオポリス戦当時、普通に最新機よなぁ…

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:28:32]

>>124

種世界の爆発は核エンジン搭載機以外は純粋に積んでる推進剤の爆発なんでな…

なんで特攻して爆発する核ミサイル代わりを狙うのなら、核エンジン積んで核エネルギー使えるようにした方が特攻までの破壊効率がいい

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 21:32:29]

>>132

それ以前も細々とは生産運用されてはいたけど、本格生産されたのはCE70年の6月2日以降だからね

CE71年1月25日の種一話まで8ヶ月くらいの本格運用？

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 22:27:26]

>>131

一面だけのシールドなら、ほかの方向からの攻撃で落とされるだけじゃないかなぁ

シールドとか持っているMSらが目標地点に到達できないわけだし

到達できるのなら、そのままMSがアグニとかの高出力攻撃をすればいいだけだし

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 22:47:55]

そんえばふと思ったんだけど種死辺りまで行ったぐらいの時は連合でも操縦支援用ＡＩは改良されてるけど
それによってスカイグラスパーの操縦難度ってどれぐらいになってるんだろうな？
あれもそれ系の補助があったはずだし

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 23:39:03]

>>136

エクリプスやスカイグラスパーなどの超音速戦闘機の場合は

操縦技量のAI支援よりもむしろ、もっとフィジカル部分の物理的な支援…いわば対G部分の身体的支援が必要になるんだ

(だからAIオンリーの無人機化するとそこの対Gを考えなくてもよいのが利点になる)

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 23:48:46]

>>135

なるほど…つまり、やるなら360度展開しろ、と