- 1二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:29:03
私の母はマトリックス見せても「映像すごかった。めでたしめでたし」て感想だった
話は多分よくわかってない
ドラマも宮廷モノや朝ドラは好きみたい - 2二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:31:02
ドラマとか1話くらい飛ばしても気づかないよねそういう人
- 3二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:32:19
マトリックスは正直真剣に見ててもストーリーをちゃんと把握できてるか怪しいレベルの奴だし仕方ない
- 4二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:38:17
いつの間にか作品を見たらシームレスにネットで感想や考察を共有して自分もそれを語ってるんだけど
ふと、俺は初見の時点ではどこまで読めてただろうか？
いま語ってること全部ネットで聞いただけで読んでるとき何もわかってなくなかった？ってなることがある - 5二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:40:22
噛めば噛むほど疑問湧いてきて好きだと思えなくなる作品もあるからまあ楽しめればそれでええんや
- 6二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:41:10
例えがマトリックスなのでいまいち「たしかに」と言いづらい
- 7二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:42:49
母親＝世間の人たちになってしまうのか…？
- 8二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:45:14
こういうのはだいたい読解する能力がないのではなく
途中で疲れて理解するのをやめてしまうのだ - 9二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:48:15
うちの兄はコナンを観てもラストマイルを観てもすごいけどよく分からなかったで終わる
世の中には多分この手の雰囲気でしか創作物を理解してない層は一定数いる - 10二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:50:29
面白いとは思ってるだろうけど興味自体はあまりないんじゃないか
ここはどうなってるんだろうとか設定を改めて調べたり
そういう理解しようしたいって姿勢は興味から起こるから電車の中から景色眺めてるようなものかもしれない - 11二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:50:39
ストーリーよくわからなくても映像のキレイさとかアクションの凄さとかで最終的に「良かった面白かった」って感想になるならそれはそれで良いのでは
- 12二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:50:56
スレタイは確かにそうなんだが…マトリックス…うーん…
- 13二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:52:00
セリフ一個一個がどういう意図で発言されてるとか一々考えないっぽいね
- 14二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:52:05
前提知識を必要とする物語を初見で見て一発で理解できる者だけが石を投げよ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:53:19
見てる部分違うんだよね人によって
オタクは設定とか頭脳戦とか注目するけど
恋愛とかファッションに注目する人は設定とか気にしない
そういう人は逆にオタクでも苦労するような宮廷劇の複雑な家族関係とかはあっさり把握してたりする - 16二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:54:44
音楽を聴いて「この曲なんかいいね！」というのと同じよ
誰も彼も「Bメロで転調して落ちサビ入るの最高だった！」というのが理解できなければいけないということはない - 17二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:55:20
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:56:54
例えばコナンみたいなミステリーだとストーリーの根幹になる動機の部分を理解しなくても探偵が解き明かすトリックと犯人確定の部分が面白かったって感想になれば楽しめるって考えると事件が起きたってのだけ把握したら他の部分は別にいいやってなるわな
- 19二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:57:13
だいたい過半数は空気や雰囲気を楽しんでるだけだゾ
マジで
物語を深く理解して楽しむ、なんてのは一割程度で
商業的にそこはターゲットじゃない - 20二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:57:50
スレ内に出てる作品だとラストマイルとかも真相はフェイクで〇〇黒幕説とか実は〇〇と✕✕は繋がってた！凄い伏線！みたいな、いや絶対そう言うどんでん返しとかそう言う意味ないところで観客を騙すようなテーマの作品じゃないだろ…みたいな感想見てると
「ストーリーを理解して見てる」ってのも、そうかぁ…？と思う - 21二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:58:33
逆にスレ主はマトリックス一回で理解してるのか
- 22二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:59:53
マトリックスって確か当時の最新映像技術でこんなことできますよ！がテーマの一つでもあったはずだからシナリオわかんないけど映像に凄さを感じたならたぶん正しい反応
- 23二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:01:51
ぶっちゃけ俺も好きな作品はめちゃくちゃ読みまくって深いところまで知ろうとはするけど
そこそこな作品なら流し読みではいおわりー 内容あんま覚えてねえなって場合も結構あるからなんとも言えん - 24二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:32:45
深読みして考察するのが楽しい人もアクション見てすげえしたい人もいる
考察は疲れるしあそこまで行くと作品楽しめてるか怪しくなってくるからお母さんくらい気軽に楽しんだ方がいいよ - 25二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:33:35
同じもの見てても
人によってピントが合う部分が違うんだよね - 26二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:35:39
マトリックス挙げられたらそりゃわかんねーよとしか
- 27二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:36:36
確かにわざわざ良いストーリーがあるのにそこを理解せず映像の雰囲気だけで見るのは損失に感じるかもしれない。その意見も「コンテンツを全て味わえていない」って意味では間違いなく正しいしね。
だがここに居る誰もが「ガキの頃金曜ロードショーで流れてたアクション映画やスパイ映画を筋書きとかよく分からないけど何と無く楽しんだ経験」の一つや二つあるはず。そしてそれは楽しかっただろ？
だからまあ例えば「雰囲気は良かったから展開がクソを超えたクソとか世間で言われてても名作！」とか堂々とSNSでレスバ始めない限りは別に楽しみ方の一つだし良いんじゃないかな。 - 28二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:38:51
- 29二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:38:51
「雰囲気は良かったから展開がクソを超えたクソとか世間で言われてても名作！」って言うのは要するに「ストーリーとか知らねえよ俺は評価の軸に置いてないからお前らもその部分にウダウダ言って作品を否定するんじゃねえ」って事で、他者の楽しみ方を否定する在り方なんだよね
だから要するにお互い相手の楽しみ方に口出ししないようにしようぜって話なんだと思う
- 30二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:39:37
同じことを映画館で一緒のエレベーターに乗った時に聞こえてくる会話で思うことはしょっちゅうある
- 31二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:41:57
自分にわかる形でその人の本当の感想を知ることなんてできないじゃん
1の母だって言葉にした「よかった」以上の感情を持ったはずだと思うけど
頑張って言語化して他人に伝える人のほうが少数派 - 32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 02:49:30
- 33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 03:30:14
そういうもんだと思うじゃん…
- 34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 03:38:05
何回か見てもマトリックスラストのスミス一斉爆発周りはわかってないから何も言えねえ
- 35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:16:29
主語がでかい
- 36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:26:51
世間はお前の母親ではない
- 37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 07:34:22
朝起きてするレスがそれかい
- 38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:12:37
ここの感想だって「今まで何を読んでたの？」ってなるようなことを言う人もいるので、オタクだからと言って物語を理解する能力が高いと考えるのも若干疑問
- 39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:13:40
作品も世間もサンプル数1
- 40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:16:29
ジョジョ以下省略
- 41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:20:33
正直「今まで何を読んでたの？」ってなるレベルは外れ値でしかないと思うんだよね
- 42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:21:02
推理もので開示された情報をもとに謎解きしてる層は少数派だろうと推理小説家ですら言ってるからな
- 43→←24/12/11(水) 08:23:58
うそし狂発らた見欄トンメコの画漫BEW主レス
- 44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:24:23
推理ものを推理しながら読んだことなかった
主人公がどう推理するかを見るもんだと思って読んでる - 45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:24:28
ただ金ローで合ってるのをみてても「ふーん」としかならなくね？
よっぽど作品なり監督のファンで公開初日で観に行きますとかなってる作品とかじゃない限り - 46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:28:13
よく考えずに楽しめるならそれはいいことだと思う
ただ話も分からんまま文句言いまくる人は死んだほうがいい - 47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:32:01
夏目漱石の草枕を見てみい
物語なんてちゃんと読むぞという義務感で読むもんじゃないって分かるから - 48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:38:39
吉本の授業でカリオストロの城見させられて感想言い合うってのあるとレインボーがコント無いで言ってたけど
アレ出だしでルパン達は偽札の原盤ってすぐ分かるのに盗みに行くのは矛盾してるけど
話の面白さと映像の面白さで突き進んでるって言ってて
映画とかドラマってストーリー以外でも面白さで圧倒すると理解して無くても納得しちゃうそうだ - 49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:06:23
ファインディングニモが上映された後ペットにクマノミを飼うのがブームになったみたいな
- 50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 09:21:46
アライグマラスカル観て「アライグマはペットに不向き」って話が通じてなくて今日に至るのもだいぶひどい
- 51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:13:17
映画館でオッペンハイマー観に行った時何が何だかわかんないけどなんかとりあえずおもしれー！ってノリで見てた
後で気になって口コミとか感想見てきたけど想像以上に難しい作品だったことがわかった - 52二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:00:02
そもそも毎回一週間の間隔をあけてなければいけないからね
よほどハマっていて録画や買った雑誌を見返すような人でもなければどんどん細かい内容は忘れていって大まかなストーリーラインしか覚えてられないのは当然 - 53二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:04:57
興味ない分野に関してはそんなに深く掘り下げない人は多いと思うよ
自分は母の韓国時代劇語りをそうなんだーで終わらせるし母は自分のコナン語りをそうなんだーで終わらせる
共感がほしいわけじゃなくて話聞いて欲しいだけだから特に不満はない - 54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:06:09
- 55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:10:48
そもそも例に出す人数が母1人なうえ
作品もマトリックスのみって何の参考になるんだ？
マトリックスが合わなかっただけかも知れんし作品によって人それぞれ見所も変わるだろ - 56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:11:44
雰囲気で楽しんでから他の人の感想聞いて内容を理解する俺みたいなのもいる
- 57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:51:57
そういうのみんな気にしすぎなんじゃないかな
展開に矛盾があろうがなんだろうが、その時その場のシーンがかっこよかったらそりゃもう楽しいわけであって
面白かったらなんだっていいじゃない - 58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:56:10
そもそもスレタイの「物語のストーリー」が気になる
- 59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:32:47
スローモーションのあの映像をバレットタイムだ！って知ってないと楽しめないってことはないやん
物語をいまいち分かってなくてもマッマが楽しめたらいいんじゃない - 60二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:36:24
というか世の中の一般ピーポーはヲタクほどストーリーに労力割いていないと思う
- 61二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:42:23
ラストマイルの洗濯機の件を理解してない友達がいたな、面白かったって言ってたけど
自分はそこが一番熱いシーンだと思ってたからそこ分かんなくても面白いと思わせるストーリーだったの凄いなって - 62二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:44:45
エウレカセブン観てる最中は理解してるつもりなんだけど
視聴後に色んな感想漁ってたら俺全然理解してないまま観てたって思った - 63二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:45:17
マジレスすると高校の国語の教科書が最後に触れた物語ですって人も結構な数居そうだし仕方ないんじゃない？
物語を読む・楽しむって基礎訓練が必要な趣味だし - 64二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:50:31
呪術アニメ1期の後に劇場版呪術0を観た人がレビューで
「夏油を見逃してあげた五条にはガッカリした」とか書いてたのを見た時はなんか笑った - 65二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:52:10
映画の何割かはデートムービーなので真剣に見ないと理解出来ない様な難解なストーリーはそもそもお呼びじゃないっていうか……
- 66二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:53:45
一般人に比べて物語強者しかいないはずのまん民たちもハードル上げて難解な作品とかぶつけられたらよく分からなくなるヤツも出て来るだろうしな……
- 67二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:57:36
映像作品って自分のペースで見れないから複数回見てやっとストーリー掴めるような所もある
2回目見てやっと伏線の意味を理解できたりとか - 68二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:58:18
君の名は。も時系列がよく分からないって人いたな
ああいう時代のずれとか分岐点があるやつは見てて途中で「え？」ってなるとなんとなくで見進めるしかないんだよね
観賞後に冷静に振り返ると掴めてくるんだけど - 69二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:00:09
マトリックスもだいぶハードル高いと思うがTENETとかになると俺もよくわからん……
- 70二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:01:27
作品を通して伝えたい事やこのシーンはこういう意味があるとか1回目じゃ気付かないことはよくあるな
- 71二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:01:59
インセプションとかも今何がどうなってんねんって初見で思っても仕方ないと思う
- 72二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:02:30
時系列ぐちゃぐちゃ系はしょうがないと思う
- 73二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:02:38
- 74二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:02:59
君の名は。は売れちゃった分意識や時間の転移っていう結構難し目な要素で躓く人が多かったような記憶がある
知り合いと一緒に見てその後感想戦しようと思ってたんだけどあんまりわかって無くて
自分もたぶんこうだと思うよ位の理解のまま時間軸の説明をする破目になった - 75二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:03:56
呪術廻戦なんか第一話からリアタイで追い続けたけど半分くらい意味わかってないぞ
- 76二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:05:21
エヴァだってあのオチになったからなんかもうそういうのは良いんだって感じになってるが
道中の細かい設定やら完全に把握してる人がどのくらいいるんだろうか……って感じだし - 77二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:05:42
ネトフリのダークを1発で見てわかる人なんていないだろうし
- 78二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:06:41
興味ない分野を面白いで終わらせたら理解力がないって断じられるのもなかなか酷な話
- 79二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:06:57
新海作品は結構SF的な難解さが全般に漂ってるような気がする
- 80二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:07:42
上でも言われてる通り本人楽しめてポジティブな感想を持てたなら万々歳じゃないかね
- 81二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:08:18
映画の冒頭がラストを暗示していたり思いっきり重要なシーンだったりするやつも2周目に気づく
ていうか映画や小説とかって基本2周はした方が面白いんだろうな - 82二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:14:37
SFってお約束的なものを分かってないと理解が難しい側面あると思うわ