中世近世じゃない英霊で星の開拓者持ってそうなの

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:13:32]

誰かおるのか？

星の開拓者待ちもほとんどいないけど

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:17:05]

車輪開発した人とか？

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:23:53]

ドレイクの解釈でいいなら冒険家？

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:24:53]

宇宙飛行士とか？

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:25:20]

星の開拓者:Eだとめっちゃしょぼいことでもよさそう

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:26:49]

・世界で初の世界周航を行い、イギリスに国家予算を超える収益と詳細な地図を齎した
・電気を人類が使用できるようにした
・美術や科学技術を始めとした多くの人類文明の発展に貢献した

うーん、バラバラやね

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:27:31]

>>5

それは個人の力で成し遂げたわけじゃないからね

自分でロケットも製造するならアリだろうが

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:29:34]

>>8

でもドレイクも船を一人で動かしてた訳じゃないやん

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:31:07]

四大文明の最初の支配者とか

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:32:12]

史上始めてピラミッドを造ったイムホテプとかどうよ

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:34:18]

世界で初めての大学であるボローニャ大学を作ったイルネリウス

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:34:54]

実質的キリスト教創始者のパウロとか？
教会の魔術基盤設定次第で盛れるかも

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 04:36:30]

>>13

キリストが絡んでくる時点で当時の人類の不可能を可能にしたとは言えなさそう

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:06:24]

万能の人ダ・ヴィンチが行けるなら万学の祖アリストテレスも行けそうだし、その師匠の師匠であるソクラテスも行けそう
直接の師匠プラトンはめちゃくちゃ凄いんだけど世界を変えるようなことをしたっていうのとはちょっと違うのかな？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:08:45]

不可能を不可能のまま可能にした人に贈られるんだっけ？

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:25:02]

>>17

作中の説明だとこうだね

今の人類には不可能なことを『不可能のまま』可能にしたっていうのは判定が難しいからとりあえず『人類の版図・意識を次のスケールに拓いた個人』を考えるのが良さそう

意識を進歩させるのでも良いってことは哲学者は割とアリな路線かも

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:28:44]

アンリデュナンとか？
いやあの人はギリ近世か

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:31:57]

擦られてそうだけどアームストロングは可能性あるんじゃない？

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:33:53]

アルキメデスってもういる？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:35:26]

>>21

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:36:05]

そもそも昔は人の時代じゃなくて神の時代だから無理だと思うよ

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:37:30]

未来の英霊になるけど超弦理論が立証されれば星の開拓者になれそう
……っていうかよく考えたらアインシュタインって近世より後じゃね？

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 05:41:19]

アインシュタインよりノイマンじゃねぇかな
どっちにしても信仰補正足りなくて英霊になれなそうだが

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:05:58]

>>19

デュナンは確かに偉人ではあるけど、星の開拓者を貰えるほどではないだろ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:09:40]

ノイマンはガチの天才の中の天才だからあり得そう

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:13:43]

>>18

不可能を不可能なまま可能にするって

神は誰にも持上げることの出来ない石を作ることができるみたいな言葉遊びになるんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:31:16]

ハーバー・ボッシュ法の人

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:43:37]

大プリニウスとか

博物誌は、世界の全てをヒトは記述でき、定義できるっていうことを明確にした転換点のひとつだと思う
｢物事を言語で定義できる｣ってのはとても大きいと思うのよね

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:55:07]

フック　細胞の発見　現代におけるありとあらゆる生物に関する研究・学問は彼から始まった

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:55:34]

科学者枠でテスラがオッケーならアインシュタインとかニュートンとかでも行けると思うが

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 06:56:12]

それこそ学者の方のプトレイマイオスはバリバリ持ってると思うぞ
世界で1番最初に精巧な地図を作った人だからな

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:03:34]

空を人のものにするきっかけとなったライト兄弟はどうよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:05:42]

>>23

別に神代だと無理なんてことは言われてなくない？

神の加護があったからできましたとかだと駄目だろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:06:39]

>>20

宇宙開発方面ならロケットの父、ツィオルコフスキーの方かなって思った

いやまあ「不可能を不可能のまま可能に」を重視するなら、本人の頭脳と精神力でトラブルを超えて月に降り立ったアームストロングになるんだろうけど

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:07:15]

マルクス呼ぼうぜ

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:08:11]

>>37

地球の外に出られるのは明確に不可能を突破した扱いで良いと思うよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:11:49]

クラテスはどうかな
最古の地球儀製作者

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:19:04]

宇宙に行くだけならガガーリンのが先だし
"人類を宇宙に送る"ことは今や月着陸より遥かにハードル低くなってるから、寧ろガガーリンか或いは学者方面かもね

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:44:22]

>>4

南極点初到達のロバート・スコットは冒険家と言えるけど星の開拓者ではなさそう

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:44:26]

古代とか神代について話したいのか近代もありなのかようわからん

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:45:56]

ラマヌジャン......近世?近代?

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:54:30]

マゼランではなくて、ドレイクな時点で
「実は○○していた」ことではなく「○○を成し遂げた」と広まったことの方が重要なんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:54:59]

華岡青洲は近代かな？

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:58:47]

そもそもが近代偉人をゴリ押しで盛るための方便みたいなものだからこじ付ければ誰でもなれるよ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:59:19]

フランスのサディ・カルノー
熱力学という学問の成立に関わる人物で、熱力学第二法則（エントロピー増大則）の礎を築いた人
熱の本質を運動ではなく元素/物質であるとする「熱素説」という間違った学説を基にしながら、熱力学第二法則と同じことを説いた（後の学者によって熱運動説でも同様であることが証明され、熱力学第二法則が成立する）

間違っている熱素説で重大な法則を導いたことが不可能なまま可能にするっぽいかな…と
一応、西洋史では近世の人だけどフランス史では近代/現代の人

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 07:59:38]

ドレイクテスラダヴィンチで付くんだから後は型月側の匙加減じゃないとしか

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:01:46]

一番初めのドレイクの時点で理論が破綻してるスキルなんて考察しても無駄だよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:08:24]

>>42

初はアムンゼンでないの？

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:17:02]

暦を開発した人？

現代でメインのグレゴリオ暦のプロトタイプ？はカエサルが導入したユリウス暦って言うんやな。
やっぱ凄えな、あの太ったオキタ。

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:19:43]

現代人でいいなら米国の某起業家？

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:20:46]

>>54

この大資本主義社会にそれは不可能なことなのか？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:22:42]

>>55

ドレイクなんてマゼランどころかウルダネータにも先越されてるんだぞ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:24:12]

>>36

神代において神秘に頼らず人類の版図を次のスケールに開拓するのが無理ゲーって意味

該当する人がいるならごめんね

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:26:09]

>>56

返信先間違えてない？

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:30:47]

伊能忠敬じゃね？

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:31:00]

実際に不可能だったん？
難行ではあれど可能だったのでは？

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:31:09]

>>59

近世だった…

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:33:10]

星の開拓者は人選が謎すぎるからなぁ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:33:35]

近世は江戸時代終結までだから…ワンチャンないか？

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:33:59]

ドレイクもテスラも先駆者というよりは後追い側の人物よね

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:35:04]

>>59

それは日本が測量遅れてるだけかと

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:35:10]

達成したよりも可能にしたが大きいとかなのか？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:35:10]

あの辺りの時代の精密な地図、だとカッシニ図が先越してるな

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:35:24]

数学者で行くとアインシュタインニュートンオイラージョン・フォン・ノイマンラマヌジャンあたり？
ラマヌジャンはフォーリナーっぽいけど

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:36:35]

ガリレオってどうなんだ？

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:37:52]

>>68

ジョン・フォン・ノイマンはコンピューターを世界で一番最初に作った人

なおノイマンはコンピューターより計算が早い模様

ノイマンのヤバさ

この画像の残り二人、ファインマンとフェルミなんですよね…

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:40:04]

ノイマン「コンピュータ？　俺の次に計算が早い奴ができたじゃねえか」
オイラー「うわああああ数学のやりすぎで片目失明したあああああこれでより数学に集中できるぜ！！　うわあああついに両目見えなくなったああああこれでより独創的な証明ができるぜ！！」
ガウス「君が発表した論文いいね！　俺も5年前にそれやったけどここ直すともっと良くなるよ！！」
ラマヌジャン「夢で女神が新しい公式を教えてくれた」

ほかにも数学界は可笑しい（褒め言葉）変人の巣窟であることを考えると持ってるやつはたくさんいそう

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:40:21]

型月史は現実の歴史と無関係だから現実の歴史からの類推は無理

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:41:24]

>>69

地動説証明はその後も100年以上時間がかかっているからそれは無い

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:42:20]

>>68

型月世界のラマヌジャンは人じゃないなんかしらに接続してただろうなぁ……

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:42:40]

>>72

それはそう

まあマクスウェル方程式のマクスウェルさん（悪魔ではない）は光を電磁波の一つに叩き落としたから持ってるんじゃないかな？

というか学問とかそっち系じゃないと持ってる人がいなさそう

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:46:18]

>>74

根源か天使か…まあ一番ひどいのはこれが史実ということですけど。

あとガウスもひどいと思う

ボーヤイ「基準となる公理が変われば全く別の体形が生まれるから通用しないぞ（非ユークリッド幾何学）、俺が証明しといたから」

ガウス「見事な発見だボーヤイ。しかしそれを称賛することはできない。賞賛すれば自画自賛となってしまうからね（既に研究済み）（論文未発表）（悪意無し）」

これだぞ

ついでに例のフェルマーの方程式、a^3+b^3=c^3、余白が足りないのあれを証明したアンドリューも入れてあげて…

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:47:24]

ヤバい数学者スレになっちまう
それはそれとして
1+2+3+...= -1/12
これってやっぱり可笑しいと思うんですけど

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:49:34]

>>50

一応世界一周という成果はダヴィンチより余程分かりやすいと思うが

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:50:40]

最近の人だがIPS細胞の人とか

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:51:55]

おそらく現代で持ってこれるのはいないだろうな
イーロンマスクですら当時の文明では不可能なことを可能にしたという観点から持ち得ない

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:52:28]

星の開拓者説明

>“突破するのにあと何十年もかかるもの”

“その技術系統では本来、突破できないもの”

人類の歴史にはこの問題、障害がたびたび顔を出す。

人類の進化を阻む神の意志とも言える。

これを神秘に頼らず、技術の進歩にも頼らず、

今ある技術・資源だけで突破した者……

ただ個人の人間力だけで障害を乗り越え、

それ以後、それを常識として人類に広めた者。

これを『星の開拓者』と呼ぶ。

人類の版図、人類の意識を、

次のスケールに拓いた功績を称えてね。

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:52:54]

人の意識を次の段階にした人、ねぇ…マッカーサーとか？（神だった天皇を人にした的な意味で）

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:54:00]

星の開拓者の設定と人類史って相性悪すぎというか、不可能を可能に、なんて無いからな…
突出した天才がいるように見えても先行研究で足固めがきっちりされてたり、研究に予算のいく時代になってるとかの条件がきっちり揃ってるのが基本だし

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:54:41]

ぶっちゃけ始皇帝が当てはまるんじゃないか？
人類全体ではなく中華限定だが

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:54:54]

個人的に星の開拓者って神の奇跡を人間の技術、常識に上書きした人って思ってるから古代神代の人間が持ち得るスキルじゃなんじゃないか？って思うんだけどどうだろ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:54:54]

>>72

型月史で考えるならギルガメッシュとかソロモンも星の開拓者でおかしくないと思うんだよな

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:55:15]

帆船による世界周航は基本的には無理って扱いなんじゃないかな
蒸気船が出来てからだろ、確実性が増したの
だからドレイクが世界周航したことが星の開拓者として認められていると意見してみる

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:56:02]

>>88

その前に二つの艦隊が達成してるんです

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:56:20]

人類のターニングポイントというならまさしくギルが該当するわけだが

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:57:36]

ダーウィンはどうかな？
進化論はかなり革新的で人類の認識を大きく塗り替えたと思うが

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:57:46]

>>89

型月史においてはドレイクの功績です、と言われればそれまでだけど、そう言い切ってしまうほどには型月って歴史の説明しないからな。作風的に

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:58:25]

>>82

フェルマーとアンドリューじゃないか！

フェルマーのあれ、当時の数学じゃどうやっても無理だったらしいし

コンピューターを作って文化が大事と知っているから原爆を京都に落とそうと提案したジョン・フォン・ノイマン

言わずもがなのダーウィン、アインシュタイン、ニュートン

神秘の砦たる光を電磁波の一種にした（なおその後計算の問題で光は粒子でもあり波でもあるとした）マクスウェル

そしてオイラー、ガウス

>>84

だからラマヌジャンのおかしさが際立つんですね。やっぱあいつ世界のバグ（褒め言葉）では？

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:59:30]

>>91

その後に書かれた風刺画

ある意味センスあると思う

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 08:59:54]

>>89

だから基本的にと言っているじゃん

前例がある無し関係なくあの時代で世界周航すれば星の開拓者になれたって話

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:01:37]

>>95

星の開拓者ってそんなバーゲンセール掴み取りみたいな称号なんか

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:02:20]

>>96

ありがたみが無さすぎるだろ

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:03:12]

月に降り立ったアポロの人とか、人ではないがハヤブサ・ハヤブサ2・ボイジャー2号

名前忘れたけど南極の人とか宇宙系もいそう
ガリレオは衛星としてその名を今でも残しているし
哲学者系もいるんじゃないかな
ソクラテスとかロックとか

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:03:14]

>>95

星の開拓者の「基本」ってどこにあるんだよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:03:38]

>>96

大航海時代が星の開拓者たちの時代って言われているんだぜ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:03:55]

テスラは偉大な科学者だけど、電気分野の貢献って意味だと他にいっぱおるやろになるレベルだからなぁ

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:03:56]

>>91

でも進化論が本当に真実かどうかは誰も分からないしな

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:04:52]

そもそもマゼランが該当しない理由はマテリアルで明記されてんぞ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:06:10]

>>103

それも「なら船員は？ウルダネータは？不可能を可能にとは？」って話になってくるしなぁ

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:06:16]

>>101

藤岡 市助（ふじおか いちすけ、安政4年3月14日〈1857年4月8日〉 - 大正7年〈1918年〉3月5日）は、日本の工学者・実業家。 東京電気株式会社（後の東芝）創業者。 日本に電気および電球灯を普及させた功績があり、「日本のエジソン」、「電力の父」と評される。

それこそみんな知ってるジェームズ・ワットとか電気を見つけたベンジャミン・フランクリンとかいろいろ

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:06:52]

>>99

技術的の部分

こと航海において帆船による世界周航はあの時代において前例があっても不可能扱いという話だよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:07:01]

未だに初期の3人しかいない希少スキル

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:07:31]

>>84

ラマヌジャン「夢で女神が新しい公式を教えてくれた」

これこそまさしく該当者

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:08:28]

>>105

ファラデーとかも外せないしね。

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:08:32]

>>106

前例があるなら不可能ではないじゃん

だって前例があるしそれなら可能っていうことだから

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:10:42]

きのこの設定はエモ重視だし独特の語彙だから真面目に文面だけから考えてもしょうもないとこはある

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:10:52]

>>109

うん。

電気に関する科学上の発見に携わった先人としてフランクリン，クーロン，ボルタ，エルステッド，アンペール，オーム，ファラデー，ヘンリー，ガウス，ウェーバーなどがいる…

…ガウス…!?ガウス!?

数学会において論文を出していなかったガウス!?

>>76

のガウス！お前もか…

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:11:19]

>>104

世界一周に伴う功績がない

ドレイクは世界一周したことでイギリスに莫大な富を産みイギリスの運命を変えたことの方が評価されてる

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:12:07]

>>113

ならイスカンダルやチンギスハンとかアメリカ見つけたコロンブスとかも該当しない？

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:12:42]

なんかもう理由を考えるのが苦しくなってきたよ…

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:13:35]

>>113

それ星の開拓者からはズレる気がするな

スペインへの略奪やイングランドを富ませるついでのドレイクより主目的が地理的探査なマゼラン一行の方がそれっぽい

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:13:43]

すげえだろ、他の星の開拓者持ちと比べてとかじゃなく個人でこれだけ矛盾するんだぜ？

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:13:56]

>>114

自分で征服したやつは駄目なのとコロンブスは国の運命変えるほどじゃないんやろ

コロンブスが当時の国家予算超えの富を運んできたで国の運命を変えたなら該当するかもな

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:14:12]

ドレイクがそもそも星の開拓者持ってることが間違いなんやろ

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:14:51]

>>113

それならいっちばん最初に上記期間を作ったトーマス・ニューコメンとかも該当するでしょ

もちろんその後に改良したワットとかも

まあそれを言うならヘロンが一番最初に考えたんだけど。

蒸気機関 - Wikipedia

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:14:56]

>>118

国の運命どころか新しい大国が生まれるきっかけを作ってるんですが…

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:15:17]

>>116

マテリアルに世界一周で星の開拓者を得たとは書いてなくて

世界一周して得た利益でみたいに書かれてるから世界一周が直接重要ではないんじゃね

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:16:08]

この会議出席者たち全員そろえば開拓者いける？

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:17:08]

>>123

誰だ…そもそもなんのやつだっけ…

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:20:32]

>>121

アメリカが出来る切っ掛けになったのと、イギリスの運命を変えたことななんか関係あるのか？

ドレイクのマテリアル出強調されてるのはイギリスの運命を変えたこと

あの時点でイギリスを救うことが人類史のターニングポイントだっとことアメリカは関係ないぞ

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:20:38]

>>120

蒸気機関の完成によりイギリスは一番最初に第一次産業革命を迎えたんだ。もらわない理由がないだろ

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:21:14]

キュロス2世
キュロスの残したキュロス・シリンダーには宗教の自由について書かれ史上最初の人権宣言とも解釈される

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:23:11]

>>124

第5回ソルベー会議とか言う面子がやばすぎるやつ

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:24:28]

ジョン・ハリソン
イギリスの人
渡洋航海に必要とされる経度の測定が可能な精度をもった機械式時計（クロノメーター）を初めて製作した人
時計製作のため転がり軸受など様々な機械要素を考案した。
天文学者との軋轢を含めたクロノメーター開発の経緯はデーヴァ・ソベルのLongitude（邦訳：『経度への挑戦―1秒にかけた四百年』藤井留美訳 翔泳社 1997）に描かれベストセラーになった。
ジョン・ハリソンの製作した時計は、現在グリニッジ天文台にて展示されている。
ジョン・ハリソンの設計に基づき、1975年から2009年にかけてイギリスのマーティン・バージェスにより製作された振り子時計「Clock B」は、2015年にグリニッジ天文台で行われた100日間の試験の結果、誤差8分の5秒という成績を収め、「自由大気中で揺れる振り子を持つ世界で最も正確な機械式時計」としてギネスブックに掲載された。
日本の廉価時計メーカーロイヤル・アルマニーは、現在彼の名を用いた"J.HARRISON"をブランド名として用いている。

すごい人

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:24:31]

中国の3大発明とかってどういう扱いなんだろ型月だと

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:24:53]

>>128

あ、なるほど

それはヤバいわ

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:26:03]

>>125

もしかしてコロンブスのことイギリス出身だと思ってる？

そっちが国の運命を変えるほどの利益を…話を振ったのになんでいきなりイギリスを救うかどうかの話になってるんだ？

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:26:55]

>>128

まず議長がローレンツ。ローレンツ力の人

（後列）ピカール, E. Henriot, ポール・エーレンフェスト, Ed. Herzen, テオフィル・ド・ドンデ, シュレーディンガー, J.E. Verschaffelt, パウリ, ハイゼンベルク, R.H. Fowler, レオン・ブリユアン,

（中央）デバイ, クヌーセン, ローレンス・ブラッグ, クラマース, ディラック, コンプトン, ド・ブロイ, ボルン, ボーア,

（前列）ラングミュア, プランク, マリ・キュリー, ローレンツ, アインシュタイン, ランジュバン, Ch. E. Guye, ウィルソン, リチャードソン

第5回ソルベー会議出席者（1927年）

エグいエグいエグい

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:27:19]

もうダメだこの話やめよう！

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:28:30]

>>8

下町ロケットのモデルの方々なら行けるかな？

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:29:01]

火薬、羅針盤、製紙法だっけ。中国の発明。

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:29:36]

>>132

星の開拓者の説明が「人類史のターニングポイントになった英霊に贈られる」で

ドレイクの行ったターニングポイントが「弱小国家だったイギリスを救った」なんだよ

あのタイミングでイギリスを救うのがターニングポイントなのに全く関係ないコロンブス持ち出す方がどうかしてる

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:30:05]

>>137

そもそもコロンブスはイタリア人定期

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:30:50]

人理さんめちゃ西洋社会贔屓だからあんま中華関係はなさそう

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:31:42]

>>137

もう矛盾に対する言い訳に精一杯で元の星の開拓者の定義からズレまくっとるやん

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:32:35]

>>81

…イーロン・マスクは格落ち。やっぱスティーブ・ジョブズよ

何しろアップルとポクサーの創業者よ？

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:33:06]

フレデリック・チューダー
商業的な氷貿易を始めた人物
当時は不可能なこと馬鹿げたことであった氷のカリブ海への輸送を成功させた

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:39:36]

>>116

ぶっちゃけきのこもそこまで深く考えてな…

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 09:52:48]

>>140

ドレイクのマテリアルに星の開拓者の貰ってる理由は明記されてる

人類史のターニングポイントになったからだよ

あのタイミングでイギリスを救うことが

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:06:43]

つまり〝あの時代に〟〝生きたまま〟〝世界一周を成し遂げて〟〝イギリスに莫大な利益をもたらせた〟って全部の功績で星の開拓者認定されたってことか

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:10:50]

>>144

人理さんやっぱブリカス依怙贔屓じゃね？

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:12:53]

本当に一つの成果でもって星の開拓者になってるキャラは今のところテスラだけだな

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:13:49]

>>144

…ダメだこりゃ

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:15:19]

もうやめましょうあにまん民さん、星の開拓者の矛盾を説明するなんて土台無理な話だったんだ
あとは私が星の開拓者になりますから…

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:16:24]

テスラもテスラで条件よくわからんからな…

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:16:36]

>>149

どさくさに紛れるな

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:17:27]

>>149

きちんと理由を説明してるのに自分は納得できないって喚いてるヤツがいるだけでは

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:20:11]

>>152

どちらかというと「ヤダヤダこれは合ってるの！矛盾とかないの！！」って駄々こねてる子が一人いるだけっていうか…

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:21:31]

かわいそうな>>144、ひとえに公式があやふやなせいだが…

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:22:58]

>>152

それひょっとして理由と書いて詭弁と読むんじゃないか？

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:25:43]

>>153

>>155

まぁマテリアルをよく読みもせず「ドレイクが星の開拓者になったのは世界一周したから？マゼランがいるじゃん」とか言う人にとってはそうなってしまうわな

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:29:50]

>>156

そもそもマゼランがいるじゃん云々はとっくに過ぎてるよね？

もうマテリアルの行間を読むのはやめよ？ね？

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:31:02]

ラマヌジャンは結果だけ見れば偉大な数学者なんだけどなんかこう……上位存在の端末的な存在と考えた方がしっくりくる。なんだよ本人も含めて誰も知らない正しい公式を思いつくって

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:31:21]

俺は>>156にこんな苦しく厳しい戦いをさせる公式を許せない

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:32:36]

>>159

ドレイクをなんとか擁護し切った後でもテスラとダヴィンチが控えてるとか先の見えない戦いすぎる

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:32:45]

ガチで星の開拓者の定義に乗っ取るとこれ達成できるのってラマヌジャンか人外しかいなくね？

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:32:52]

当時の常識を打破して、新しい気風をもたらしたって意味なら
イスカンダルやコロンブスがなんで持ってねえんだよって話になる

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:35:52]

あんまりドレイクの事績に不可能さを感じさせないのが悪いところはある。
テスラもだけど。

どちらかというとそういう事績が達成されるような風潮に思いっきり乗っかった側の人間だよね

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:36:07]

何故か原典より盛られに盛られる強さとか原典と違う関係性とかみたいなやつで気分で付けたかったスキルとしか思えないんだよな

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:37:18]

>>102

その上型月は真実であってもテクスチャの話だからねえ

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:37:21]

>>163

まあコロンブスの型月キャラづけからはズレるのはわかる

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:40:20]

>>165

まあ別にそれが悪いことではないし、ステータス欄なんて極論単なるキャラ付けのフレーバーだぞ

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:40:49]

ドレイク、ダヴィンチ、テスラが歴史に名を残す異人ってのは異論はないけど
“その時代の技術では不可能な事を個人の人間力だけで障害を乗り越え、それ以後、それを常識として人類に広めた者”
って定義に当てはまるか？と言われたら、まあうん
というかその時代の技術で出来ない事が個人の人間力だけで出来るわけねえだろというオチがつくが

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:43:20]

国家や世論が海洋事業に消極的な時勢に成し遂げたなら不可能さは際立つけど、真逆の時勢なら誰かがやるだろ、になっちゃうんだよな。

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:45:11]

シンプルにその時代でブレイクスルーとなる偉業を達成した功績で与えられるスキルってした方が矛盾なかったよね
持ってる奴山ほど増えそうだけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:46:07]

横でごめんだけど月面着陸だったら宇宙飛行士よりも
大元のアポロ計画をブチ上げた方に星の開拓者が乗りそうな霊感がある
別に現状このスキル持ちに異論がある訳でもないけど

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:47:10]

雷を人にってノリならテスラじゃなくてフランクリンだよなってのは割とずっと思ってる

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:51:03]

定期的にガバさが確認される星の開拓者さん

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:53:32]

ドレイクが良く上がるけどダヴィチの星の開拓者の定義も割とガバガバだなとは思う

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:54:35]

>>168

悪くはないけどそれらと一緒でノリだよなって

その鯖に付けたかったから付けたぐらいの理由だと思う

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:56:07]

テスラの場合も同時代だけでみてもウェスチングハウスの方に軍配上げる人いるだろうしな

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:57:43]

>>175

そもそも今出てる星の開拓者持ちで納得感ある人いる？

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 10:59:50]

>>178

別にドレイクもテスラもやってること有名だし深く考えなきゃ違和感ないだろ

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:00:42]

>>178

星の開拓者だったらニュートンやアインシュタインがお出しされれば全員文句なしで納得レベルになりそう

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:01:42]

科学者は意見わかれそうではある。
あの時代だとプランクとか先駆的な人もおおいし

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:04:10]

アインシュタインとかは星じゃなくて宇宙の開拓者的な名称に変わりそうな気もする

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:06:31]

>>180

>>182

この2人は星の内側だけに留まらない宇宙共通の法則を発見した訳だしね

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:06:41]

テスラみたいに電気を人が使えるようにした！みたいに直接的でわかりやすいのだと納得感出るんだけどな

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:08:49]

青色発光ダイオードを開発した赤崎勇名城、天野浩、中村修二の三名とかある？

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:09:09]

交流電動機はテスラだけど送電システムの主導はウェスティングハウスだから何を観点にするかにもよる

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:11:56]

>>185

赤﨑勇だわ

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:14:18]

>>186

アームストロングとかもそうだけど功績がバラけてる場合は知名度の差でサーヴァント化した1人に集約されると思うんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:15:20]

考えるたびにこうなるから星の開拓者＝名古屋

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:16:18]

仮に後世で人類が火星に文明を築いたとしたら
イーロンが開拓者持ちになるんかね
それとも今技術的には可能だから与えられない？

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:16:40]

テスラは技術的なブレイクスルー
ダヴィンチは総合力判定
星の開拓者判定が一つじゃないだけやろ

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:17:35]

>>184

電信発明はテスラの生まれる前だぞ

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:18:19]

>>161

そうなんだよな

やっぱラマヌジャンっておかしいって

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:21:56]

テスラを特別なものにするにはめちゃくちゃ前提条件つけなきゃだめなんだよな。

作劇上の都合ならエジソンとの因縁エピソードっていうので簡単に説明できるが。

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:23:26]

>>161

多分一番最初に火とか石とか道具とかを使い始めたやつら

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:24:03]

>>198

これだろ

文明という観点においてコイツラしかいない

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:24:12]

終わり