VCR GTA Part20

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:27:51]

残り２日？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:28:14]

前スレ

VCR GTA Part19｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:33:08]

大型2回まではせめて2回やりきっちゃうギャングが出る前に通達欲しかったな
時間潰しのユニオンで回数使い切っちゃった扱いは残念だったわ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:51:21]

というか二回制限の理由が警察のキャパだとしたらむしろ逆効果な気が
単独成功にこだわるのでなければお互いに楽しむ機会増やすためにも大型は必ず合同になるし、その分警察は人員も時間も多めに割かれるから余計に疲れるでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 11:54:28]

暇を持て余した鴉の遊び

今日は何するんだろうな……

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:00:01]

>>4

どっちにしろだぞ

合同相手じゃなくても総員で対応してボコボコなんっス　よ……

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:05:22]

ギャングが5チームで各種大型を1回づつでも2日間で15回か？

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:05:40]

>>6

そう？時と場合によらない？勝率半々くらいのイメージだけどね

鴉メインで見てるからわからないけど他のギャングは警察に勝ちまくってるってこと？

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:10:15]

ギャングだけの視点で見てると、もう終盤なのに一番楽しい大型制限されるのはちょっと…って感じするけどね
全ギャングが２回ずつやったら一日で１０回だから、一時間に一回ないぐらいの発生ペース？
実際は均等にスタートすることないから偏る時間は出てくるかもしれないけど、もうちょっとぐらい増やしても…って思うなあ
まあその分警察が、無視されてきた半グレの小型なんかに向かえたり遊ぶ時間作れるんだったらいい塩梅なんかね？
実際昨日の警察の暇具合というか時間の余裕具合はどうだったんだろ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:17:12]

>>9

実際は開始からきっちり参加なんて出来ないからもっとギチギチになるよ

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:19:57]

>>8

それこそ鴉とか勝率9割くらいない？ほぼ利確してるし

せめて今日は大型一日3回とかにならんかな

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:20:20]

犯罪以外の歌唱祭やら映画やらイベント企画もあるだろうしそこまで余裕はない

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:23:18]

昨日はBBBも金持ちキルされてるからどう頑張っても失敗なのに警察ほぼ壊滅させたから成功判定もよくわからんかったしうーんってのが多い１日だった（BBB側が断って今日成功したら昨日分も下さいってことになったけど）

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:26:35]

大型対応が今の半分の人数くらいで出来ればもっと回数増やせるんだろうけど

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:32:07]

昨日は大型そのものに対応できてないだけで相当ヒマな時間出来てたし制限するにしても3回くらいにして良さそうだけどな
昨日と違ってフルタイムになるわけだし

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:36:02]

>>9

警察は昨日の後半(大型の回数制限つけられてから)はクッソ暇そうにしてたよ

暇すぎて警察署にずっと溜まってたから久々に起きた中型に全員で押しかけたりしてたし

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:38:14]

ギャング視点から見て警察が暇してたと警察視点で見て暇で大型増やしてくれって警察が言ってたかでだいぶ現状が変わりそうだけどな

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:38:51]

鴉とか制限されたから中型を大型規模にしてたし警察に暇時間出来てないから警察のための制限なら結局かけてる意味無いんよな
大型発生時間しっかり調整して準備に時間かけさせた方が警察の暇時間は増えそう

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:39:40]

というかこうやって1日の回数制限付けるならもっと大型の解禁早くするべきだったんじゃないか？
変更なければまだ未解禁の大型でパシフィック残ってるよね？

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:40:33]

疑問なんだけどGTAの警察とギャングの勝敗ってどんな感じなの？
ギャングは利確したら成功・勝ちで、警察は逮捕者それなりに出してても利確されたら負け判定ってこと？
逆に警察の勝利条件は金持ちを逮捕できたら？半数以上逮捕できたら？
VCRでちゃんとGTA見るの初めてなんだけど、ここ見ててもそのへんの認識が書き込む人ごとに違いそうな感じがしてる

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:42:04]

>>21

最低限で金持確保で基本は大半逮捕

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:42:08]

>>18

俺が見てたのは警察視点やね

特にやることなく何か起きるまでずっーと警察署で雑談してた

直接暇って言ってた記憶はないけど久々に中型起こったら『来たっ！』とか言ってみんなで行ってたから暇だったのかな？って感じ

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:42:27]

>>21

ギャングは利確

警察はまあそれなりに逮捕できたら

って感じ

だからギャング警察WIN-WINも普通にある

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:44:26]

>>21

ギャング側は分かりやすくて金持ちが逃げれたら成功で良いと思う(金持ち複数で一部逮捕とかは人によって認識違いそうだけど)

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:46:19]

>>19

ちょっと書き方ミスったわ、警察の暇持て余し時間と余裕のなさの偏りなくすなら各ギャングの大型発生時間ある程度調整した方が良さそう感あるよな

それでいてギャングにも日に3回は大型できれば理想

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:47:11]

>>13

成功判定はぶっちゃけ大分甘めにつけたなって感じはある

まあ鴉から情報貰ったとは言え初見だし多少優しい判定でも良いんじゃね　別にその判断で誰かが損してるわけでも無いし

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:47:58]

>>23

それって他に遊びに行けるほど余裕はなくて警察署に待機していなきゃいけないくらいってことじゃね？

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:54:20]

警察は暇だったけどそれは今まで忙しすぎて趣味の時間がなかったけどいきなり時間ができたせいで何をすればいいのか分からなくて暇って感じがする

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:55:05]

>>28

そこに配慮しだしたらギャング一つも犯罪できなくなるぞ

ATM引っこ抜きにパト4台とか来たりラボにほぼ全員来てる時点で暇に見えるわ

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:57:27]

>>28

30〜40分くらい連続して雑談してたタイミングもあったから結果論的に言えば遊びに行ける余裕はあったよ

ただそもそも犯罪回数に制限かかってること警察側だと知らなかったしいつか起こる犯罪にすぐ行きたいから待機してた

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 12:59:15]

全ギャングの視点見てるわけじゅないけど撃ち合いだけならだるま、バニラ、ローレンがいる兎、selly、rionがいる狼、mondoがいる蛇とかは警察ボコしてる印象あるから警察有利感そこまでないよな
人数差でなんとか勝ってるときがあるって感じ

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:00:26]

鴉は全犯罪コンプしたいなら今日少なくともメイズバンクか貨物列車どっちかは初見クリア必須だけど行けんのかな

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:01:40]

>>28

そもそも遊びに行きたい人は勝手に遊びに行ってたぞ

署に残ってた面々はなんか犯罪起きたら大喜びで行ってたあたりそもそも犯罪対応(戦闘)をやりたい人が待機してた感あるけどね

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:02:50]

>>31

これ警察側に通知しなかったの意味わからんよな

警察の自由時間確保が目的なら犯罪減りますって言わないと自由になれないだろうに

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:05:18]

>>27

鴉も貰えなきゃおかしくね？鴉が損してる！！ってリスナーがモヤるのも正直分からんでもないんだけどね

ただそれで鴉に告げ口みたいなコメしたら完全に鳩なので気をつけなきゃいけない

結局はBBB側からこういう事情て報酬貰えたって話を仮に聞けた時に鴉側がどう判断するかだよね

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:05:58]

最終日はルール無用になりそうだし時間も短いだろうから実質今日がラストみたいなもんか

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:06:46]

>>33

警察がどれだけ蛇の貨物列車の時に理解できたか次第だけど貨物列車襲撃は立地とかも含めてギャング有利っぽく見えるから貨物列車はワンチャンあるかな

メイズは分からん

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:10:22]

>>36

鴉が損してるとかは思ってないよ

鴉のメンツの思考的に報酬よりクリアすることを目指してるのは分かってるし

なんならBBBの人たちもあんまりあの判定に納得してるようには見えなかったしな

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:15:03]

今日パシフィック追加されるのかな？
最終日は時間が短い可能性とかもあって、全制覇（全クリア）できないギャングばっかりになりそう

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:18:02]

>>40

今実装されてるのを潜水艦以外こんぷしてるところってあるんだっけ？

あるなら潜水艦とパシを今日やって明日もあってでだいぶ行けそう

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:20:04]

早朝四時に旅客機爆発で十人以上？爆死してたの当事者視点は面白かったけど果たして救急隊視点はどうなっていたんだ……
まあその前後も四回くらい爆死してたから知ってたリアクションか？

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:22:43]

>>41

メイズは合同だったけど蛇は潜水艦以外成功してんじゃね？

ただ潜水艦が各ギャング一回しかできないみたいな話なかった？

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:26:15]

葛葉が暇を持て余した結果バイシクル部隊が生まれて署凸とかしてたのはめっちゃ面白かったがまあ今日はもうちょっと回数とか見直して欲しいな

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:26:54]

>>43

そうだね　潜水艦は基本どのギャングも残り1回ずつ

だからまあ蛇も鴉からある程度助言貰って一発クリア目指す感じになると思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:26:59]

>>43

そんな話あったけど結局BBBも2回出来るし蛇も出来るんじゃね？あれバグない方が珍しいし

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:36:15]

大型の回数はギャングによって2回回すのがギリなとこもあれば何回も回す余裕あるとこがあったりするし回数制限じゃ無くてギャング同士の犯罪被り避け連絡もうちょっと細かくして大型は2つ同時に起こらないようにするぐらいにしとくのが良さげなんかね
ともかく回数制限だけ緩めてくれ〜〜〜

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:38:06]

>>41

俺が見てる限りだとクリアしてる犯罪は

鴉:ユニオン,潜水艦

兎:メイズ,潜水艦(バグって判定勝ち？ただもう一回とかの話もあったからどうなるのか分からん)

蛇:ユニオン,メイズ,貨物列車

かな？

紫と灰が分からん

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:39:28]

>>48

狼はユニオン成功してたような

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:42:27]

>>48

兎の潜水艦は勝ち扱いにも出来たけど納得いかないから今回は一旦無かった事として今日勝てるかどうか位の認識でいいと思う　

狼はユニオンと貨物が成功で牛はユニオンとメイズバンクが成功してたはず

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:51:02]

>>48

>>50

たしか狼は貨物列車もやれてたはずだから

蛇:ユニオン,メイズ,貨物

鴉:ユニオン,潜水艦

兎:メイズ,(潜水艦)

狼:ユニオン,貨物

牛:ユニオン,メイズ

かな？

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:56:35]

愚痴スレじゃないんだから運営に文句や警察が暇そうでムカつくとかは他所でやってくれ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 13:59:00]

>>51

全コンプするなら蛇が有利かなってくらいで思ってたよりみんな横並びなんだね

上手いことギャング同士で情報交換してやってないとこ1発成功（利確）してほしいね

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:01:01]

>>52

前者はともかく後者はお前が何言ってんだ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:03:07]

暇そうでムカつくは誰も言ってなくね…？何が見えてる…？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:03:57]

全ギャングが大型コンプするってことはそれだけ警察がひたすらボコされろって話だからな……

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:06:04]

>>55

この手の自治厨にありがちな幻覚と戦ってるタイプの人だよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:07:57]

>>57

こんぐらい大袈裟に言わんとどうせ愚痴止めないだろ？

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:10:34]

>>58

警察は暇だしギャングは目の前の未クリア大型もできないしどっちも得してないよねって話で別に警察ムカつくとかじゃなくね？

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:11:01]

>>56

上の方で勝ち負け基準の話が出てるけど、別にボコされるばかりでもないんじゃない

金持ちだけ逃げればギャング視点成功だけど、その間に半数以上逮捕できたら警察も上々って考えもあるし

金持ち逃げられた時点でボコされた！負け！って考えなら違うかもだけど

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:12:55]

個人的に見る分には蛇って役割分担上潜水艦難しそうに見えるんだよな
役割多くて決まってて落ちたら代わりがいないって蛇の苦手分野に見える
頑張ってくれー

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:13:08]

警察とギャングに近未来おもちゃ渡されてないし最終日になんかおもちゃ渡して欲しいな
特にゆうがにアベンジャー渡してパラシュート部隊作って欲しい

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:13:33]

あれだけ鯖が落ちてるし2回制限も運営的な理由があるんだからただのリスナーが文句言っても仕方がないだろ
俺らは楽しく見守るだけだぞ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:16:41]

>>63

鯖落ちないようにどうにかしろよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:17:25]

>>63

そんな公式発表あったの？違うなら想像で確定情報みたいに語るのやめてくれ

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:18:25]

大型制限は鯖がどうこうじゃないでしょ
そっちは潜水艦との被りがマズいことが多いって方

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:18:52]

>>65

理由もないのに制限かけてるって言いたいの？

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:19:33]

>>58

大袈裟にするのと0から妄想するのは全くの別だ

ついでに言うと大袈裟にするのも結局こうやって突付かれて関係ないレスバになるから意味ない

愚痴の代わりにレスバしようぜって事なら効果的だけど

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:20:01]

>>67

普通に警察が被ると捨て大型出てきて張り合いなくなるだのシンプルに忙しくなりすぎるかもってのを危惧しただのそっち方面もあるでしょ

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:23:08]

警察視点見てるけど忙しければ忙しいだけ正直見てる分には面白い
ただ死んでる間暇なのと合同の人数多過ぎるのはきついかな～ってくらい

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:27:42]

まあ暇な時間がもったいなく感じるのは期間が限られてるからというのもある
限られてるからこそ面白いんだけどね

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:29:54]

警察はササとか釈迦がだいぶキツそうにしてたからしゃーない

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:30:03]

大型が被ることによる鯖負荷を不安視するなら回数制限というよりもギャング同士で連携して、大型がまったく被らないようにしてって話になる気がするんだけど
だからどちらかと言うと、発生頻度を極力下げることで警察も可能な限り大型に向かえるようにしたいんだと思ってた
小型や中型捨てるのと大型捨てるのはちょっとわけが違うと思うし

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:32:13]

鴉が主人公って訳でもないからな

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:33:53]

今回ギャング数ちょっと多すぎたか？

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:36:42]

ただでさえギャングは一種につき一日一回の大型制限あるのに更に大型二回までって縛りはきつそうだなとは思う
もはやインフレしすぎて美味しいけど中型行くメリットもあんまなくなったし
一番きついのはあと数日しかないのに挑戦権がほぼない大型複数あるギャングが大半なことでこれ解消するためにはガチガチに準備して合同みたいになってくるけどそれはそれでバランス崩壊して本末転倒になりかねないよな

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:36:55]

仕掛けるのは常にギャング側だからな
後から警察に時間あったじゃんとか暇だったろとか言っても警察側にはどうしようもないよ
実際大型中型を5個かぶっていたり逆に一個だけのタイミングで仕掛けて仕掛ける側が警察多すぎる言ってもそのタイミングで仕掛けるのはギャングだしな
正直いまでもササ釈迦コンビがギャングも楽しめるよう独自のバランスで対応して何とか撃ち合いや成功失敗いろいろ成立している部分もあるから

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:37:00]

最終的にできるかどうかわからないくらいの大目標があればいいのかね
目標がないからこそ楽しいのだろうけど締めがないのはそう

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:37:59]

>>77

誰も警察側にどうこうしろなんて言ってないからそもそもズレてる

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:41:30]

>>76

ギャングは基本in率高いから合同しちゃうと人数多くなりすぎて普通にギャング側がヌルゲーになりすぎちゃうんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:44:02]

>>75

前回とかとそんなギャング数変わらなくね？むしろ前回の方が多かった気がする

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:46:33]

>>81

しょっちゅう言われてるけど前回たしか８とか9組とかいたよなギャング

人数もさらに多かったし

諸々起きてる問題はギャングの数が原因ではないとは思う（合同はともかく）

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:50:56]

今回の鯖サバゲーだの暇潰しできる要素もかなり削ってるからなぁ（サバゲーはバグ多いからしゃーない面もあるが）

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:51:13]

ギャングの数が多くて、大型中型多発で警察大変になるならギャング3つだけにして上限15人までとかにするとかおもろそう
3つならギャング抗争とかも三つ巴でやりやすそうだし
ただの想像でしかないが

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:51:15]

>>82

たしか少なくとも序盤はギャング8枠全部埋まってなんなら解散待ちまで出てたはず

後半もアクティブなギャング少なくとも5チームくらいは居たはずだし

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:51:54]

アクティブどうだったかとか犯罪の発生頻度はどうだったかみたいなのはあると思うけど、Wikiだけざっくり見ると比率的にもVCRGTA2の方がギャング多いね

VCRGTA 2 　データベース - VCRGTAまとめ @ ウィキ

なんで今回こんなに警察苦しいんだろ？ギャングに手練れが揃いすぎ＆警察に不慣れが多すぎとか？

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:54:33]

VCRGTA1～３の大型の利率の統計とかって取れるかな？

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:54:40]

>>82

なんならその合同もトップクラスのギャングが2チームフルメンバーで合同やってもユニオン パシフィックとかは負けたりギリギリ勝利みたいなレベルだったんだよな

身体硬くなったのとドライブバイが悪さしてるのか？

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:56:50]

>>86

単純に初見犯罪と初見仕様が多いからシューター得意なやつが有利なのと警察は金が個人管理じゃないから検証も難しいから一部に負担がかかりやすい

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:57:15]

>>79

言ってるようなもんだろ

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:58:07]

体が硬くなった（ヘッドショットもなくなった）のと、ポリスヘリのサーマルが強くなってチェイス時間が延びたっていうのはひとつの要因な気がしてる
これのせいでひとつひとつの収束に時間がかかってるような感じする

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:58:14]

>>86

いくらギャング側が強かろうが犯罪の内容には関わってくるけど一事件対応時間の問題とはあんま関係ないんじゃないか

ただこの鯖体硬いのもあって生き残りの戦いが長引くことは多いようなイメージはあるが

犯罪対応のリソースのはき方があんまり上手く行ってないのと全投入してるときも数の有利生かしきれてないことは多い気がする（ギャング目線どうなのかは知らない）

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:58:25]

シンプルに犯罪のCTが1時間で、数が多いからだと思う

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 14:59:07]

>>90

はい？言ってるなら運営にでしょ

警察が大型制限かけてるの？

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:00:18]

>>88

身体固くなったのはでかそうだな

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:02:07]

単純に全ギャングに大型撃ち合い体験させてあげたいってことじゃないの
ギャング側に「撃ち合いしたい」って声が多かった
警察が他の現場行ったり少人数来たところで撃ち合い10秒で終わっても無いも同じだし
ギャングは減らせないから撃ち合い人数成立するよう大型回数減らすしかない
来た警察多すぎるなら解禁した合同使ってねって感じじゃね
スケジュールももうクライマックスだし双方大勢同士の撃ち合いやってということだと思う

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:02:39]

>>93

と言っても前回の鯖も似たようなCTになってたりしたような

仮に二時間三時間でもCT明けるたびにボブキャとか以外の全大型埋まってたからあんま関係ない気はする

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:04:45]

>>86

wiki見てる限りメンツの差は割とあるかも

いや今回の警察メンバーが弱いって言うつもりは全くないんだけど、sellyMondoCpt勢揃いしてる2の警察がちょっとヤバすぎる

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:06:03]

武器の性能差はどうなの？

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:06:37]

>>88

即死がなくなったのは大きいと思う

あとはmondo、selly、nqrseなどストグラ勢が多く警察にいたのもあり、その知識を犯罪対応に行かせたのはあると思う。2まではストグラと一緒だし

犯罪者側もストグラ犯罪経験者はエビオ、ふぁん太、まんた先生とか少なかったかも

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:08:53]

身体が硬くなって不慮の死が無くなったから強い人がキル稼ぎまくってる

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:09:29]

>>99

警察とギャングの話なら今は性能差ほぼない過去はそもそも制限ない（アーマーほぼ無制限の警察は有利ではあった）

武器の絶対評価の話なら体硬いからなんとも言えないがアーマーもないしとんとん？砂あるから若干警察バフではあるかも

グレないのとライオットないのとヘリアタックないのが色々遅延になってるような気はする

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:10:14]

>>99

今回一番警察がキツそうだったのがギャングも警察もSMG使用してた時だからあんまり関係ない気がする

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:10:51]

まっここでなに言ったところで2回制限が3回に増えるなんてことないだろうけどな

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:11:51]

まあ未知だった潜水艦とか経験者多い鴉だから他の大型さくさく済ませて試行錯誤時間あったおかげで何とか出来たんだとは思う
チームによっては既存の大型でも建物構造勉強や謎解き時間かけて終わるしな

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:13:35]

ヘリへの解答が警察側もギャング側もあんまないのは事件対応に時間かかる原因ではあるかもね
地上から撃つと言っても射程外から普通に仕事できるからあんま意味ないしヘリドライブバイは運転手狙い以外そこまでダメないし高台誘導して味方に撃ってもらうくらいしかできない

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:14:19]

>>102

爆発系はVCR2でも序盤で消されてた気がする

ヘリアタック無しなのが結構効いてる気がするわ

2までならギャングか警察どっちかがヘリ落として収束出来てたけど今回一生ヘリで追いかけっこしてて終わらない

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:16:43]

VCRGTA2ってギャング側の逃げ切り判定あった？何分逃げたら勝ちみたいなやつ

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:19:28]

>>98

指示できる人が不足してるのはあるかもね

前回だと20〜30人警察居る時に複数犯罪起きた時は誰かが指示して2チームに分かれた上でそれぞれに2人ずつくらい指示出来る人が居た

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:19:42]

今回思うのがギャングがアジト逃げ込んで終わりとかがないから一個の犯罪が長すぎて警察もいつもまでも拘束されるのがキツそう
結果的にどっちも壊滅的に損害でて警察は立て直しにめっちゃ時間かかってる
サーバールームみたいな待ちガン有利の犯罪とかもキツい

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:20:30]

>>105

他の大型済ませてないね

他はこれクリアしてから集中しようで潜水艦ずっと試行錯誤とデバッグしてたよ

その時は制限かかるとか思ってなかったし

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:22:17]

>>108

記憶にないなぁ

ガレージに押収品しまうのがOKかどうかみたいな話にはなってた気がする

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:22:52]

>>100

確かにそう考えると警察側に戦力としてストグラ勢を詰め込んだほうが安定するのか

バランスは警察の方がとりやすいからか？

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:24:19]

警察のIGLマジで難しいからなあ
多分いちばん経験豊富なストグラの警察でも対応できて2つが限界だし

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:26:25]

>>113

前回も総戦力で見るとバランス全く取れてはなかったからなぁ

ガチガチに準備したギャング側（ネオポリスとか）がフルパワー要請したりしないとそもそも基本出動しない同時投入はされない本気は出さない人みたいのも居たわけだし

どうしようもないから3ギャング合同みたいになってたわけだし

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:27:05]

GTA2の時はアジトやセーフハウスに飛び込めばギャングの勝ちだったよ
でもヘリアタックもありだったから味方に援護してもらったりの駆け引きはあった
ささ葛のタッチダウン逃亡とか懐かしい

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:27:52]

アジト逃げがなくなったのはようわからんねほんとに
どっちも辛そうに見える

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:30:30]

アジト逃げはいたるとこに物件買って駆け込めばシステム的に無敵にすぐなれちゃうからまあしゃーない部分はある
本拠地のみ＆入れないのは地上班いる時のみとかならワンチャンあるかもしれないが後者は判定難しいか（ヘリから降りれるし）

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:30:31]

>>111

その分もうクリアしてて座学しなくてもわかるユニオンしようぜしてたから謎にユニオンのプロみたいになってんだよな

3/3成功でうち2回は六億完全利確で

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:32:13]

>>113

やりすぎて警察側がある程度手を抜かないとギャング側手も足も出ないってなってたからそれはそれでなあ

ギャング側も手を抜かれて萎えてる人いたし

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:33:50]

ライオット強そうにみえるけどあれ基本走る棺桶よ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:34:50]

どっちに偏っても問題出るから最初に結構な中核メンバー指定する今回の方針自体は悪くなかったように思える

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:35:35]

VCRではないんだけどにじGTAの時は確かチェイスにも時間制限があって、チェイス10分かけられた上でアジトに逃げ込まれたら犯罪者の逃げ切り成功みたいなのがあった気がするんだよね
まぁあっちは今回ほどサーマルも強くなかったんだけど

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:36:28]

>>121

爆発物なきゃ場所によるけど無理やり突入できる肉盾ってだけで最強なんだよなぁ

しかも今回ドライブバイできるから更に強化だし

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:37:21]

アジト逃げはなくても良いけどサーマルへの対抗手段あったらもっと良かったのかな？って思うわ
ストグラとかにじGTAにあったサーマルから見えなくなる薬物とか
現状ヘリに狙われた人がヘリを振り切れない→助けにギャングが集まる→警察も集まって戦闘発生→時間伸びるし被害拡大
みたいな流れが多発してるし

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:37:44]

>>121

グレもロケランもないVCRだとくっそ強いぞあれ

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:38:55]

ガチで何でもアリだと警察が圧倒的に有利だからバランスは苦慮してるよな

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:40:11]

ライオットに対する解答なんてグレなきゃ突進の勢いでも突破できないくらい封鎖するかパンク狙いかだけど前者はそれ見てから突入場所決めるし後者はパンクするのも大変でパンクしてもくっそ遅くなるだけで仕事は十分できるから弱いわけない

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:44:41]

胡桃のあ「2億あげるから警察署行って全員殺して」
Mondo「わかった」

ほんとにやりそうだしやれそうなのがマズイ
のあさんはどうしちゃったんですか急に…

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:45:54]

>>129

酒飲んだんじゃね？

あと血に飢えてる

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:46:21]

>>129

これだけ聞くとゴルゴとかの依頼みたいだ…

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:47:20]

サーマル見えなくなる薬物かサーマル妨害みたいなのは欲しかったよね
あとは途中からなくなったけどゾンビアタックで無限に現場の撃ち合いが収束しないみたいなのはあったかなって
地上部隊のゾンアタもそうだし、地上から警察ヘリ落とされても次のヘリを警察署から追加させてるのとかもあったし
なんか細かいところで事件一つに対する時間が長引いて、結果事後処理がずれ、その間に次の犯罪が…で首が回らなくなったのかなって感じ

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:50:59]

>>109

2チーム分けたとしても警察10人とか15人でも厳しいと思うけどな

ギャングは金持ち1人逃げればいいが警察は全員捕まえないといけないし

警察は現場に駆けつけたり金持ち探さないといけないから

そもそも目的が違う

GTA2？はむしろギャング強すぎて大型成功させまくって早々に渋ハルチームが解散してなかったっけ？警察はもっとキツくて弱かった印象しかない

逆に現場人数少なすぎとか初心者警察にやたらサボるなとか勉強しろとか警察への批判ももっと酷かったような

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:52:56]

VCRスレというより警察・ギャングスレだな

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:54:07]

>>133

いや別に全員捕まえなくていいでしょ

ほどほどに捕まえられるか、なんなら金持ち一人捕まえられたら完勝と言っていいまである

前回は普通にやったら強すぎて手を抜き加減が上手く分からなくて〜って感じだったぞ、マジで本気でやったら警察負けようがなかったくらい面子差あったから

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:54:53]

>>133

渋ハルたちのギャングはスタート早かったのとストグラ勢多かったのもあって強すぎって言われてたけど結局後々考えると解散するほどではなかったなってなってたよ（警察がクソ強いのもあって）

てかモンド班やらセリー班やらヘリ班やらがクソ強かったし警察弱かったはないね

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:55:23]

ギャング傭兵無しにして警察に傭兵足した方がまだまし

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 15:59:20]

>>137

傭兵なんて一人しか増えないんだからそんなに影響ないやろ

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:00:28]

ライオットクソ強いかもだけど署長のIQがかるび以下になるから実質デバフだぞ

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:00:32]

>>135

警察には誰が金持ちかなんてわからんよ

わからないように立ち回るのがギャングだしな

ほどほどに捕まえて警察が現場から去るとか無茶振りすぎる

警察だってモブキャラじゃないんだから

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:01:06]

>>133

渋ハルのところはタイミングが悪かったね

VCRGTA2の初期はストグラ勢は教育側で犯罪対応は通常参加組に多く割り振っていたのもあって成功率が異常すぎた。で悪い視聴者に目をつけられてしまった

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:01:49]

>>138

さすがに複数人やろ忙しいときに数人のストグラ勢を入れる感じじゃね？時間制限的な役割して開始20分で強い人出てきますみたいなイメージ

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:02:40]

警察襲撃予告して警察側にタワーディフェンスしてほしい

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:03:04]

つい先日まで警察ズルいってなってたんだからいいバランスなんじゃないの
序盤はギャングが今に見ておれの不遇期間で

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:03:45]

>>140

ほどほどに捕まえて現場から去れなんて言ってないぞ

全員捕まえなきゃ負けみたいな風に書いてるからそれは違うだろってだけ

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:04:23]

少なくとも合同は事前告知アリの警察側に助っ人複数いないとこの前みたいな一方的ないじめになるよな

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:04:35]

>>144

ぶっちゃけいつものVCRGTAではある

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:06:16]

>>140

誰もほどほどに捕まえてとか退散しろとか言って無くないか？

あと金持ちはある程度絞れるんよね...サーマルあるし金持ちの初期位置はほぼ決まってるから

それへのカウンターで他の人に渡したりそれへの更なるカウンターで複数人で固まってたから渡してたかも～ってのがストグラに限らず前回もあった（今回は警察視点見てないから知らない）

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:07:12]

GTAって前のからこんな感じなん？
それとも今回が色々バランス悪かったりなんなりがあるん？

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:07:33]

>>144

実際ずるいもクソもないんだけどな

なぜか毎回お気持ち飛びまくってるけど

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:07:55]

>>143

流石にギャング側に勝ち目ない

それやるには人数差がありすぎる

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:08:06]

>>149

バランス問題に難儀してるのは毎回

ただその内容は毎回違うし別方向って感じ

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:08:09]

>>144

にじもそんな感じだったような

ギャング上手くいかないよと

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:09:42]

>>149

まずそもそもバランス取りがめちゃくちゃ難しい

公平な調整なんてまず不可能

そのうえで参加者全員に熱心なファンが付いてるから自分の見てる勢力が不利だと思うとすぐお気持ちが飛びまくる

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:10:29]

>>149

今回の場合警察が弱い所為でギャングが大型制限されて迷惑してるのもある

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:11:05]

対人ゲームゆえに仕方がない
マイクラの時もエンドラで荒れるし
プレイヤーはみんないい関係でやってるのに

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:11:35]

>>154

その結果VCRGTA2みたく警察側が戦力のバランサーみたいなムーブをするのがやっぱり一番バランス取れる気がする

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:12:52]

>>155

警察が弱いからというか

・どっちも体力あってなかなか死なない

・アジト逃げ込み等のわかりやすい幕引きがないので長引きやすい

・サーマルへのギャング側の対処方法がないのでやはり長引きやすい

この辺の仕様と短期鯖かつ大型時限解放が悪い方向に噛み合ってる感じ

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:13:15]

>>155

普通なら負けてる側のリスナーだけがお気持ちするだけで終わるけどギャング側からもお気持ちされて2倍やな

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:14:44]

RP鯖ほどじゃないにしろ役職を楽しむのが本来の楽しみ方なんだけど見てる側が勝ち負けに拘るから難しいねんな

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:15:14]

大型犯罪がVCRどころかスト鯖GTAの醍醐味だから仕方ないけどギャングや警察になれるのがいつメン化してきて新規やFPSやらないタイプの参加者は…ってのはある

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:16:05]

最終日にギャング全員が協力して警察署に乗り込む大規模戦争が起きる夢をみた

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:16:17]

>>156

というかVCRGTAは本来トップクラスに緩い遊び場で

役割が上手くいこうが失敗続きだろうが楽しいね～以上の着地点はないと思うんだけどな

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:18:17]

マジでこんな状態で大型回数増やせって文句言ってたの？警察が可哀想すぎない？

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:19:06]

>>162

開始の花火(ロケラン)はMondoがやるんだろ？

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:20:17]

今回のGTAに対して参加者も言ってたけど10日ほどの規模じゃないよね
ぶっちゃけ1か月かかってもいいくらい内容が濃い
体力保つわけないけど

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:20:53]

警察やってくれるプレイヤーはマジで毎回えらいで
頑張れば頑張るほどギャング側の信/者からは風吹かされて目の敵にされるし

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:21:56]

>>164

限られた期間だし試行回数が多いほうかエンタメ性高いってあるからそこは…

忙殺される警察には哀悼の意を表する

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:23:08]

>>165

番・ごっちゃん「「ダメだよモンちゃーん！！」」（爆死

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:23:11]

どっちかじゃない、どっちの視聴者もおかしいのはおかしい
どっちかだけを指定するもんじゃない
参加者はみんな頑張ってる

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:23:35]

昨日深夜に犯罪起きるまで署で雑談してたけど明らか疲れてそうではあったな
ひと笑い起きてから無言の間が多くて笑ったわ

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:24:21]

>>164

単純に大型が4（パシ含め5）あって全制覇目指すとどうしても多くなるからね

あと制限の掛け方が悪すぎて変にストレス溜まる

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:25:11]

んなこと言われてもギャングはもう大型以外やることないわけで
2回使い切ったらもう本当にやることなくなって萎え落ちコースだが
昨日の鴉みたいに無理やり遊び捻り出すのも限界があるだろ

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:25:23]

毎度のことだけどギャングのリスナーが暴れすぎなんだよな
対応する運営もギャング以外の参加者もそのリスナーも全員NPCじゃなくて人間なんだということを忘れてる

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:26:08]

>>171

まあ期間も終盤だし疲れてるのはどこもじゃない？

ほぼフルタイムでずっと入ってる人は警察もギャングもスーパーの店員も眠そうにやってる人多いよ

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:26:22]

性善説に頼ったところでなあ・・・

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:26:50]

>>161

その辺は12時間ぶっ通しでやれる体力あって全日インできる人じゃないと厳しくなってるんだよな

かと言って期間限定鯖でその辺ゆるくするようにってのも⋯⋯だし

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:27:18]

大型以外に何もやることがないってのは流石に視野が狭すぎるやろ
街に出れば色んな人らがエンタメ作ってるのにそれらを無価値だと言ってるようなもんだぞ
そんなに暇なら農場のファームでも手伝ってやりゃあいいだろ

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:27:42]

まあ元のGTA自体が過激な事やりたいキッズに人気なゲームって印象も強いし
どうしてもそういう層増えてそっちの治安も悪くなるのは難儀だけど半ば仕方ないよねぇ
それに配信　者もリスナーもGTAやるなら犯罪しまくりたいって人も単純に多いだろうし

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:28:02]

最終日はなんて皆あいさつ回りでいいんじゃない？

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:29:10]

GTAのPVPはキッズ＆チーターで終わってるしな

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:29:30]

いやギャングが犯罪起こさなくなったら今度は警察が暇になるんですが…
ここにきてどっちも役職捨てろとかマジかよ

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:30:26]

>>178

犯罪というコンテンツがやりたくて集まるのがギャングだし

それに対して大型これだけ用意しました！やってね！って言ってて、ギャング側もそのために素材買ってクラフトしてって下準備してたのに急に制限されてもう出来ませんって言われてもじゃあファームするかとはならんだろ軽視してるとかじゃなくてさ

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:31:42]

面白くなるかどうかは配信・者の実力次第なところはある

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:32:15]

別に最初から制限するならまだしも後出しで2回目の大型終わった段階で「2回制限にします」はねぇだろとは思った

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:37:40]

>>184

実力で言うなら今回で言えばファーム組が圧倒的だなぁ

あの地味な画面で配信もたせてるのマジですごいよ

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:38:09]

>>161

ギャング・警察ともに初動で人数(組織数)制限掛かるのは若干しゃーない面もある

初手の整わないうちからどちらかのパワーが強くなりすぎると鯖全体が停滞するから

特に今回は新犯罪を増やして鯖全体の仕様も新しい部分が多々あったんで、本来の予定としては最初経験者中心に指名→鯖全体が新要素に慣れた頃に新規加入や増員の流れにしたかったんだと思うよ

1・2と比べても警察人数が大きく変動した訳じゃないのにギャング数が明らかに少ないし

ただ色々上手くいかず結果的にギャング追加不可になっちゃったけども…

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:39:36]

GTAってゲームで平和に(特にGTAを見に来てるリスナーを含め)やるのは元から無理な気がする
色々火種が転がってる中で上手くエンタメして生き残った者が勝ち…？

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:39:57]

>>186

ファンのバイアスはあるだろうけど、それじゃなくても笑えるのがすごい

やっぱり人気のストリーマーって面白いから人気がでるんだなって

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:40:33]

>>136

それモンドとセリーしか見てないだろ

全体としては参加者増えて一番初心者と経験者の格差がひどかった警察だったと思うぞ

モンドもセリーも警察辞めたがっていたが他が育たないから抜けられなかった感じだった

「VCRGTA2スレ」でググると今でもログ片鱗とか見れるから見てみ「警察足りない」「初心者警察へのサポート抜けるの早い」「ストグラ勢強すぎ」ばかりだよ

ストグラ警察とか言われたりチェイスで渋ハルは初心者警察にショトカ使いまくって初狩り言われていたな

救急はおもろくなくてほとんどギャング所属になった

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:41:27]

結局面白いやつはなにしても面白いよ

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:45:45]

鴉も最初はみんなで石洗ってたけど、あの時点でだいぶ笑ったしな

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:47:38]

>>183

素材賭けてギャング同士取り引きや抗争とかすればいいんじゃね

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:47:44]

どうせ短期企画なら警察も最初から全員汚職警官でヘイト爆買いラスボス扱い上等不公平とか知ったことかぐらいのスタンスの方がいっそ楽なのかもね

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:50:37]

>>192

というか今も暇になったらなったでチャリガキ化して警察署凸ったり謎の人格分裂爆走ラークとかだいぶ面白い

それはそれとして急に目標としてたものが出来なくなるのは何とかして欲しいみたいな

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:51:09]

同じ犯罪してるのに温度差ありすぎて死ぬ

【#VCRGTA3】120秒で振り返る鴉＋Laz ユニオンヘイスト【イブラヒム / エクス・アルビオ / 切り抜き】

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:53:51]

>>188

誰が言ってたかは忘れたけど配信/者はともかくリスナーにはまだ20年は速いコンテンツらしい

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:56:10]

>>196

もっとキツい温度差もあるけどなｗ

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/11(水) 16:57:27]

>>193

その素材を奪い合ったところでやりたかった大型がしづらくなってるから意味がないのでは…

ファームとクラフトが大変なことを知ってるから、貴重な素材をよそから奪うのはちょっと…って考えの人も多いだろうし