- 1二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:28:56
昔はFA獲得と言えば巨人だったのに…なんでや😭
- 2二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:29:26
横浜に来る喜び
- 3二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:30:39
個人的な考えはこんな感じや
①ソフトバンクの台頭
②巨人一強人気の崩壊
③チームの弱体化
④SNSの発達 - 4二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:34:51
①ソフトバンクの台頭
これはよく言われるやつやな
高年俸といえば今はソフトバンクや
さらに言えば日本一を目指すチームとしてもソフトバンクは近年最右翼と言われている現状
一流選手がソフトバンクに流れるのもやむを得ないことか… - 5二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:36:32
②巨人一強人気の崩壊
これも近年よく言われるやつやな
昔はテレビで見る中継といえば巨人戦ということもあって巨人ファンは多かったわ
だが最近は配信サービスや各球団の努力で地域ごとに球団ファンが分散しとる
その結果巨人と阪神の圧倒的人気ということは無くなったんやな - 6二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:37:04
今こんなスレ建てられたら甲斐巨人FA移籍のフラグにしか見えなくて嫌だな
- 7二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:39:20
③チームの弱体化
これはそこまでかとも思うが上げとくで
最近の巨人はかつての常勝軍団のイメージは消え失せてよくある1球団って扱いや
そういう意味でも選手の中で巨人=特別のイメージはなくなってるんやな - 8二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:39:44
甲斐は普通に残留すると思うで
- 9二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:40:18
- 10二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:42:04
④SNSの発達
最近の若者はテレビよりSNSを利用するわな
そんでそれは選手が自分の評判を直接知る機会も増えるっちゅうことや
そんな時に悪い意味で注目を集めやすい巨人は…
そう考えれば若い選手が巨人を下げるのも自然の道理って言えると思うで - 11二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:42:54
個人的な考えはこんな感じや
他にも冷静な意見があれば歓迎するで - 12二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:52:31
関東を希望する選手がいる時に候補に挙がることもあるけど
ぶっちゃけ関東圏ならもう大差ないよね - 13二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:54:39
最近は他球団より条件上回ってても選ばれないパターンが多いように思うから②がデカいんじゃない
- 14二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:56:09
- 15二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:02:18
讀賣はいつになったら目が覚めるんだろうね
- 16二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:06:39
巨人ってFA選手でも平気で干すからなぁ
外国人とったりで普通にポジション争いさせられるし
そういう意味でもCクラス選手は行きたがらないよね
超一流ならメジャーやソフトバンクがもっといい条件出してくれるし - 17二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:46:52
- 18二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:56:09
昔は巨人OBってだけでデカい顔できたからみんな挙って行きたがってたけど今そんなことないからな
まあセカンドキャリアの面倒は普通に見てくれる球団ではあるけどね - 19二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:57:13
- 20二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:58:06
- 21二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:04:02
- 22二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:05:34
- 23二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:07:05
- 24二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:08:45
巨人の伝統ってのが若い選手にはかなり不評そう
- 25二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:08:51
引退後に巨人ブランドで食っていくルートが崩壊したからじゃない？
- 26二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:12:01
- 27二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:19:11
FA=ソフバンの印象強いけど最近はオリックス横浜日ハム辺りも積極的になってきた
- 28二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:44:55
なんならソフトバンクは近藤の獲得以前は「金しかない田舎の球団だから誰も来てくれない、来てくれるとしたら九州や沖縄の選手だけ」って煽られてる時期もあったからな
- 29二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:47:52
昔は人気的にも金的にも巨人1択だったが人気に関してはそこそこ横並びで金に関してはソフトバンクがいてもっと上にはメジャーという存在もいる
そうなると油乗った超一流どころは争奪戦にならず二流以下が市場に流れるし、その辺りなら他の球団もまあ金出せるようになったからじゃないスか？ - 30二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:04:02
- 31二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:13:21
村田とかFA時に巨人に貰ったコーチ手形あったせいで放出された後にどこにも拾われなかったみたいな
真偽はともかくとしてそんな噂が出回ったことあったしコーチ手形をむしろリスクだと捉えられる可能性もあるんだよな
- 32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:13:54
- 33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:14:53
丸の時にこのレベルはもう来ないって言ってたみたいだし最近は金持ちアピールを兼ねたダメ元な感じがある
こだわらなくなったのもあるんだよな多分 - 34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:16:08
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- 35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:22:01
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- 36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:23:20
目玉になるようなピッチャーはみんなメジャー行くしな
- 37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:24:04
- 38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:24:23
内川村田言い出すのは流石に草
- 39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:25:53
内川と村田に関しては球団が暗黒極まってた時期だからまた別カテゴリじゃないかな
山口は……あいつ移籍先ですら嫌われてるからな
さらに別カテゴリで - 40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:32:21
今はFA強者と言えばソフトバンクと日本ハム
もはや時代はパリーグやね… - 41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:33:03
負け惜しみが過ぎるぞ(笑)
- 42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:33:44
選手を見る目も実力も球界ナンバーワンですが？
- 43二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:35:18
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- 44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:36:26
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- 45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:37:55
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- 46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:38:56
申し訳ないが煽るようなコメントは消させてもらうで
- 47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:40:28
管理お疲れ様やで
- 48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:41:12
そういや最近阪神あんまFA参戦してない気がする、西が最後だっけ？
毎年のように主力級がFA取得するから獲得の方に割く余裕ないのかもしれんけど - 49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:41:25
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- 50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:43:46
阪神は即戦力社会人を自前で揃えてたからなぁ
FAは年俸が無駄に高騰したり年数も長くなりがちだから非合理的な側面もあるよね - 51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:45:10
まとめキッズにしてはよう意見がまとまっとる
立派や - 52二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:47:15
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- 53二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:48:41
- 54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:53:48
ホークスからFAで出る選手でそういうのに当てはまりそうなのは杉内が最後じゃない？
その後は森福、鶴岡、福田とFA移籍したけどいずれも起用法に不満があったり、より多くの出場機会を得るためにホークスを出たケース
どうせ出るならで関東の球団を選んだ可能性はあるけどね
石川柊太にしても今年は便利屋起用だったし似たような所あると思う
逆にホークスで出場機会の心配をしなくていいような選手は、杉内を出して以降は全員大金で引き止めてると思うよ
今回の甲斐で久しぶりに出しちゃうかもってくらいで、出ていかれること自体が多くない
- 55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:54:55
見る感じ①と②はだいたい纏まっとるね
まだ地方じゃ根強いし遠征も積極的だからその点は評価するけど影響力の範囲で言うとどうしても西日本は食われつつある
③に関しては巨人が弱くなったというより他の球団がちゃんと強くなってると思うわ
巨人もコーチの質とか代表経験とか優れた部分はあるが如何せん目立ちにくい
意外と守備のチームだから強みがわかりにくいのもあるんじゃないだろうか
④は疎いんで分かりませんが横浜とかが人気あるのはSNS力かね？ - 56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:08:41
強さというのは相対的なもんや
そういう意味で巨人が弱くなったってのは成り立つわな
横浜が近年急速に支持を増やしたのは元々横浜っていう土地柄が高校野球の影響もあって野球人気のある土地柄であるのも影響しとると思うで
SNSやネットを上手く使ったのはパリーグや
パリーグTVや配信放送なんかで若い子を中心にファン層を持っていったで
- 57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:27:11
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- 58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:29:45
まずパリーグの選手がセリーグに来る事が減ったよな
今回の茂木を除いたら炭谷とか西まで遡るんじゃないか？ - 59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:29:58
②や④とかの影響も正直大きいだろうね
昔は親会社の関係で他球団とは違って唯一試合をテレビ放映が出来たからこそメディア露出が多かった巨人は凄く人気になれて、セリーグ各球団もその恩恵をあずかれてきた
でも今の時代はテレビはどこもやる様になったからメディア露出での優位性が完全に失われて、今ではファンサービスとかに力を入れた球団が人気になっているのと資金力も得たお陰で戦力的な優位性も無くなって来た
そしてSNSの発達も球団によっては宣伝もそうだけど、良い情報もあれば悪い情報とかの色んな情報も簡単に手に入れられる様になって昔よりも各球団の事情とかの情報収集しやすくなったことで必ずしも巨人じゃなくても良いって思えることが増えたのが巨人が昔よりも圧倒的な存在じゃなくなった原因かな
今でも監督は生え抜きの四番打者やエース投手に拘っているらしいし - 60二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:42:25
②と③の複合だけど、ブランド低下もあるけど資金力や待遇が他球団と大差無くなったのもあるかな
昔の不人気時代のパリーグの貧乏エピソードと比較して巨人は常に新しいユニフォームや新しいバッド、ボールが供給されて食事も豪勢だったと聞く
今以上に野球が生きるための糧や手段と捉えていた人間が多かったことや長嶋や王とかの圧倒的な象徴が属している球団に何が何でも巨人に行きたいって考える選手は多かったと思う
だけど、今では価値観が変わったことや多少の違いはあれど殆どの球団の待遇は殆ど変わらなくなったから巨人に拘る理由が薄れちゃったかな
今は活躍できる球団や雰囲気が良い球団を好む若手が多そう - 61二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:48:14
他球団の人気が上がった理由はよく分かるけど巨人はもはや"不人気"なんよな
その理由は何やろか - 62二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:57:49
FAの動機には①稼ぎたい②勝ちたい③待遇が不満 の3パターンあると思うんだけど
①についてFAで争奪戦になって年俸釣りあがる様な選手はソフバンが出て来るし最近は財政改善した球団が多くて引き止め成功が増えた
②についてはセでも昔ほど1強って感じじゃないし 加えて本気でこれを動機にしてる人は少ないとも思う
③に関しても巨人のFA選手への扱いが正直良くない印象があって 待遇改善を期待して巨人に行く人は少ないイメージ
こういう感じでどの動機の人からしてもFAして巨人に行くインセンティブが相対的に減ったんじゃないかと - 63二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:03:09
所謂オールドメディアやらOBやらみたいな外野がうるさいのは明確にマイナス要素な気がする
- 64二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:04:37
巨人はもはや不人気って、選手からって意味？
ファンからって意味なら、少なくとも今も12球団で上位なのは疑いようもないと思うけど - 65二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:05:06
- 66二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:05:55
- 67二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:07:09
- 68二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:07:43
- 69二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:09:21
- 70二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:10:06
選手視点で見ると資金力、出場機会、球団環境、成長機会が浮かぶな
昔だったら資金力や環境は圧倒的だけど、今は広島さえも資金を得ているから巨人の優位性はどれも無いな
寧ろマイナス面が悪いけどある始末 - 71二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:12:47
不思議なのがFAででていく選手はおらんのよなぁ
不思議やね - 72二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:16:25
- 73二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:22:34
テレビというメディアに一強態勢で乗っかって大きくなってきたのが巨人だから今のご時世だと相対的にも絶対的にも弱くなるわなと思う
テレビ世代じゃない若い選手にとってはONですらもう特に何も思わなくても不思議じゃない（自身と直接な関係のない歴史上の人物的な扱い） - 74二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:22:56
- 75二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:24:38
- 76二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:26:19
- 77二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:27:57
- 78二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:28:21
この連敗の歴史を見れば自明やろ
- 79二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:28:33
昔は「巨人じゃなければ行きません」って言っていた新人は多かったけど（近年だと菅野投手だったかな？）
今はどこの球団も本拠地の場所とかはあるけど、あまり変わらないなら絶対に巨人に拘る必要は無いからなあ
資金力が同じなら、後は出場機会や球団内での自身の扱いとかの充実感だろうし - 80二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:30:58
- 81二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:32:13
- 82二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:32:27
原因不明だから議論しようぜってスレやし
しいて言うなら今迄に挙がってるFA選手への扱いとか 大田が「(巨人の頃と違って)怖いOBが来なくなった」って言ってたりして球団内にしがらみが多そうって言われてる点からの予想
- 83二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:37:53
ここまで上がってた内容をまとめるとこんな感じやな
①他球団の人気の上昇
②他球団の資金力や環境の改善
③人気格差の均等化
④過去に移籍した選手の末路
⑤OB含む外野からのしがらみ
こんな感じやな
大きく分けると
①〜③は巨人の強みの喪失、
④〜⑤は巨人が古くから抱える体質の問題によるところが大きそうやね - 84二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:39:30
ラミレスは監督になりたがっていたけど、巨人の監督は生え抜きだけってのを知ったから巨人を去ったからな
やっぱり時代に合わない悪しき伝統も影響していそう
今は排除気味だけど、阪神並みにOBがうるさそう - 85二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:40:01
1〜3はもうどうしようもないわ
むしろこれまでが不健全とも言えるわな
4.5の問題は解決できんと今後も巨人は勝てもしない市場に突っ込んでは嘲笑の的になることが
"かくてい"やね🥲 - 86二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:42:25
- 87二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:46:45
普通に交渉力が低いだけなんじゃねえの？
昔は黙ってても寄ってくる環境だった訳だし - 88二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:47:38
昔は希望入団枠制度を利用して裏金を渡して巨人指名して下さいって巨人指名もらってたからね（巨人ファンで巨人に入りたい人もいたと思うけど）
- 89二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:48:16
球団体質改善はマジで何とかしないとな
巨人は勿論、覇権を争った中日や阪神も球団体質は深刻なイメージがある - 90二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:55:25
囲い込み精神が戻ってなさそうなのは大山に関するメディア報道からうっすらとな
移籍する気があったかは置いといてアレされると嫌がる人も少ないだろうし - 91124/12/11(水) 17:56:45
建設的な議論ができてよかったわ
後は好きに使ってくれて構わんで - 92二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:57:22
怖いOBが来なくなったの話では、コーチでも無いのにOBが自分視点で「悪い」と感じたことを練習場に入っては指摘したりしていたみたいだからな
FA選手なら、既に実績含めてある程度自分のやり方を確立しているのに、そんなOBヅラで余計なことを言われるのは嫌だろうな - 93二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:58:21
ソフトバンクage巨人sageしてまともに管理すりゃ100くらい伸びるんやな
いい知見を得た - 94二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:09:32
セとパの違いにもなるやろうけどＤＨの有無じゃね？
- 95二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:18:07
お金ドバドバすれば勝てる時代じゃないんよ。30越えてFAする選手は終わり方も考えて宣言してるはずなんよ
- 96二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:53:38
MLBへの移籍が当たり前の選択肢になったのも影響あるんじゃないか
本来ならFAで目玉になったであろう選手が権利得る前にポスティングで移籍するパターン増えたし - 97二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:53:50
イメージの話になっちゃうけど巨人のFAのイメージってとにかく金を積むみたいなところがあるけど、金だけだとソフバンが台頭してきて最近は金以外にも環境とか必要とされてるかとか他の要素を重視する選手も出てきてるからって感じかな
- 98二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:12:23
でもFA取れなくなったおかげで昔よりヘイトは買わなくなったよね
今は生え抜き育成チームでしかないんだあ - 99二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:21:16
というかそもそも今の時代FA強者の球団とか特にいなくない？
巨人sageしたいだけなのかも知れんが - 100二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:37:51
長嶋茂雄全盛期の頃は金で選手買いまくってたから常勝当たり前状態だったからそれでいいと周りが持て囃してたからちゃんと選手を育てるノウハウが育たなかったのも原因だな
- 101二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:39:09
FA弱者にはなったがFAされる側では未だに強者ではあるよね
巨人生え抜きで国内他球団にFA移籍したのが駒田だけなんだから - 102二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:42:13
- 103二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:47:47
巨人でFA取れるほど一軍にいるやつは大体出る意味が無いからな
出番無いやつって基本二軍と入れ替えでFA取れずにいなくなるし - 104二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:49:21
- 105二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:58:27
イメージの怖いところは例え現場では改善できていてもイメージの方に反映してくるまでにめちゃくちゃ時間がかかるところだよな
- 106二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:03:55
- 107二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:04:02
- 108二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:04:58
- 109二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:09:52
そいつらに関しては地元球団に行きたかったタイプでほぼ出来レースなとこあるし…
- 110二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:11:20
ソフトバンクすら普通に出て行ってる人いるんですけど…
- 111二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:14:42
ソフトバンクは巨大戦力になりすぎて下の人間がソフトバンクにいるままじゃ埋まるだけだで出て行こうとする動きが最近増えてきてる気がする
- 112二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:15:27
- 113二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:16:41
- 114二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:19:42
普通に一軍でローテ守ってた選手が今FAして出てったんだが…
- 115二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:21:49
ソフトバンクは育成選手が支配下枠の残りがなさすぎてチャンスはないものと思ってる選手が増えてきているなんて話も出てきてるからね
古くは白根が育成のままじゃいけないってことで自由契約選んでDeNAに支配下で拾われているケースがある - 116二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:25:26
- 117二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:31:13
石川柊太は普通にローテを守ってなかったから普通にローテを守れる所を求めて出たんだよ
いや理由は本人にしか分からんけど、今年は途中リリーフ起用に回ることもあって、先発一本で勝負できる立場じゃなかった - 118二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:31:50
今年の巨人とか生え抜きの投手結構頑張ってたのに未だに外様ばっかのイメージ持たれてるよな
- 119二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:35:02
2024年は開幕前に支配下の枠を7くらい開けてスタート、「支配下の枠が少なすぎて育成選手が腐ってしまう」という状況のテコ入れを目指しているのが直近のホークスよ
ただ支配下枠を開けるために育成に落とした選手が不満に思って出ていく(他球団と育成契約を結ぶ)というケースが今年2件か3件かあった - 120二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:54:13
育成選手のために支配下枠を空けます！
そのために支配下の選手を育成に落とします！(しかもその中には育成から上がってきたばかりの選手もいる)
じゃ本末転倒感あるな… - 121二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:55:44
字面を見ると本末転倒感あるけど実態は本末転倒でもなんでもないな……
- 122二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:03:47
- 123二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:05:39
支配下枠には限りあるから誰かを上げるには誰かを落とさんとイカンからそれはしゃーない
だからって上げたのに碌に試さないまま即落とすのはちょっと - 124二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:08:40
直近5年のFA獲得
1 ： ロッテ（石川）、ヤク（茂木）
2 ： オリ（西川・森友）、ハム（伏見・山崎）、巨人（井納・梶谷）
4 ： ソフバン（山川・近藤・嶺井・又吉）
そもそもFA弱者でも何でもないんだからスレの議論自体が間違ってるんだよね
ソフトバンクも調査だけして撤退してることも多いし獲得した4人についてはタンパリングの疑いがかなり高い - 125二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:11:08
タンパリングの可能性が高いのは山川みたいに他に表立って球団の名前が出てこなかったケースだと思う
近藤なんて5球団くらいで入り乱れて獲得発表もだいぶ遅かったし、あれで疑うならもう争奪戦になった選手は全部疑わないとだとってことになる - 126二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:19:29
近藤に関しては👤騒動なかったらそれほど突っ込まれることはなかったよなとは思う
元々出ていく雰囲気出しまくってたし勝てる球団が志望で同じパリーグ(他リーグだと相手投手を1から研究し直すことになる)だから普通に自然な選択だし - 127二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:21:36
嶺井ってタンパリングしてまで取る選手か…？
- 128二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:24:37
- 129二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:26:00
山川嶺井は地元(沖縄県民にとって福岡を地元扱いしていいかは微妙な気もしますが)だしな
嶺井についてはなんで取ったのかというかなんで取ったのに使わないんだというか扱いがよく分からん - 130二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:28:09
甲斐が怪我しないから出番が無かった
甲斐が怪我しない保障はないので必要だった - 131二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:29:43
とまあね
選手から人気のソフトバンクは出番があるか微妙でも選手が集まるんすよ - 132二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:30:07
モーションすら掛けない方がよっぽど弱者だし何よりこの5年で調査したうち井納梶谷、助っ人含めればライデル獲得してるなら十分強者でしょ
そもそも巨人がこの5年で獲得調査したのって大山、甲斐、石川、森友、山崎、梶谷、井納だけだぞ…？
表に出てないだけで調査してた可能性もあるけど
- 133二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:34:46
なんか人の書き込みを煽りに使うのやめて欲しいな
- 134二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:35:57
- 135二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:41:14
- 136二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:44:44
- 137二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:46:31
苦渋の決断でもなんでも入団拒否は入団拒否なのでは…？
- 138二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:47:56
- 139二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:53:39
今どきのドラフトなんて指名前に条件すり合わせしてるから
強行指名とか短期間の間に心変わりしたくらいしか拒否されないんだよな
古川は育成なら進学っていう話だったらしいから強行指名して拒否されただけや - 140二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:54:33
育成だからとか指名順とかで入団辞退するのはたまにあるから別に育成多いことの弊害とかではなくない？
- 141二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:55:13
分かる
今回の件は育成多いことの弊害ではないと思う - 142二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:55:33
- 143二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:56:39
- 144二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:57:13
なんかさっきから歴史改変してるソフトバンクファンが居て怖い
- 145二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:57:53
本指名と育成指名はマジで世界変わるぞ
2軍の出場制限かかったりするから同じ3年でも勝負の機会がガラリと変わるんで育成でも行く予定が変わるっていうのはありうる話
しかもソフトバンクは育成多いからその枠の争いが必然的に熾烈になるからね - 146二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:58:45
いつの間にかソフトバンクdisに話題がすり替わってて草
巨人ファンソフトバンク嫌いすぎやろ(笑) - 147二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:59:27
- 148二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:00:14
- 149二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:00:26
- 150二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:00:50
- 151二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:00:51
なんかマジもんいるな
- 152二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:01:12
いや冷静かつ客観的にみてもdisがきっかけに見えるんだが…
- 153二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:02:10
- 154二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:02:10
巨人の育成が同じこと言ったら入団拒否って言ってそうだなこのソフトバンクファン
- 155二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:02:27
ソフトバンクファンってなんか一昔前の巨人ファンみたいな勘違いムーブかますことあるよな
- 156二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:02:42
多分文字が違ったら意味が一緒でも認識できないんだろう
- 157二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:03:40
指名自体はされているからね
それを受け入れるか否かの話でしかない - 158二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:05:52
- 159二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:06:30
ドラフトは交渉権を得るだけで指名したら絶対入らなきゃいけないわけではないが
- 160二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:06:34
本人がディスられてるだけなのに対象をソフトバンクに移してるあたりがヤバすぎて草生える
- 161二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:06:56
ソフトバンクファンも工藤時代の栄光を忘れられないんだね…
もう黄金期は終わったんだから1チームのファンだと自覚しなよ
あんたら特別なチームと違いますよ？ - 162二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:07:41
というか巨大戦力構築して圧勝した先にあったのが史上最大の下剋上決められたっていうのが想像以上に効いちゃったのかね
- 163二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:08:19
- 164二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:08:19
ほらもう対立煽りまで湧いてきた
- 165二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:08:57
- 166124/12/11(水) 23:09:33
なんかやっべーソフトバンクファンに乗っ取られとるんやが…
IP変わってスレの管理ができんのや… - 167二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:10:05
- 168二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:10:12
- 169二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:11:39
そういやふと思い出したけど元阪神の陽川って高卒で巨人に育成で指名されたけど辞退してたな
これはこいつ的にはどっち扱いなんやろか - 170二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:12:12
まあ常勝軍団の宿命と受け入れるしかないわな
変な奴らのやっかみも受入れるしかないんや
ソフトバンクのやり方が正しいってのは今年のシーズン圧勝の結果が物語ってるんだしな！ - 171二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:13:17
読売新聞の凋落だな
新聞社の金で殴り倒せる時代じゃなくなった - 172二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:13:26
- 173二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:14:47
まあ進学できるやつは育成より進学した方がいいよな
- 174二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:15:50
すぐにプロに行くのもそうだけど、大学でじっくり磨くパターンもあるからな
遅咲きでも悪くないし大卒でも活躍している奴は多くいる - 175二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:17:03
投手の場合は大学の酷使問題もあるけどね
今は改善したんかな - 176二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:18:26
- 177二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:19:12
高校やプロより注目浴びづらい分してないやろなあ
ただ大卒の方が潰しがきくから行けるなら行っといた方がいい行 - 178二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:19:19
斎藤佑樹のは本人の意向と監督も止めたかったけど、本人のネームバリューが強過ぎて止められなかったんだっけ？
まあ亜細亜大学から強い投手は出ているのと近年は流石に投手の腕は消耗品の考えは浸透しているかな？ - 179二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:17
支配下入れるレベルなら大学の酷使気にするの分かるけど育成なら怪我リスク込みでも進学したほうがね
- 180二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:34
六大学とか酷使無双のイメージなんやがどうなんすかね
山崎伊織とかTJなきゃドラ一間違いなしと言われていた気がするわ - 181二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:58
- 182二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:22:46
- 183二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:24:01
- 184二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:25:17
一応生え抜きの主力はいるんだぞ巨人
だからこそ不足部分を補う補強ということでFA参戦したり外国人補強をしたりしてる
海外スカウトを変えた結果なのか最近の助っ人は当たりが多めだし生え抜きと補強の融合は出来てると思うよ - 185二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:26:16
ナベツネとかあれだけうるさいのにポジションすら知らないらしいからな…
- 186二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:26:17
- 187二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:26:51
- 188二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:27:34
- 189二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:27:46
- 190二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:27:56
序盤にも上げられていたけど、昔と違って今はどの球団も形は違えど色んな魅力があるからな
そうなったら各球団なりの特色を出したり、上手い具合に育成力とかでアピールをするしかねえ
ベイスターズはどう足掻いても攻撃力極振りのチームになるのは割と謎だが - 191二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:27:58
今の巨人って普通に育成してる方だぞ
助っ人に大きく依存しない先発ローテを自前で組めてるし捕手も大城岸田と揃えてる
その上で日本一逃したから更に弱点を潰す補強をするってのは理に適ってるしこれでまた巨人が〜とか言ってるのはただのアレルギーよ
- 192二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:28:25
- 193二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:28:31
大山と石川柊太は普通に補強ポイントよ、甲斐は知らん
- 194二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:28:36
- 195二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:28:43
岡本が出ていくのを見越して大山はまだ分からなくもないけど
大城も残留するのに甲斐に行くのはよく分からんね - 196二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:29:08
岡本が99.9%メジャー行くだろうから大山か甲斐かのどっちかは欲しかったと思うぞ
- 197二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:29:10
怒涛の甲斐不要論で草なんだ
- 198二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:29:43
岡本出ていくからファースト大城にしちゃうってことなのかね
だから開くポジションに入れられる大山と甲斐が欲しい - 199二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:30:23
キャッチャーは大城岸田小林がいるし若手も育てなきゃいかんので甲斐取っても持て余すでしょ感が
- 200二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:30:56
甲斐はどうなるんかなぁ