ワイト新規性能談義その2｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:29:52

ワイトマスターの貫通付与が婦人下でも適用されるのかが気になった為続行した次第

とは言え似たような事例ってないか･･･？

前スレ

ワイトの夜更けじゃー！！！！｜あにまん掲示板https://yu-gi-oh.jp/news_detail.php?page=details&id=2109bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:30:04

yu-gi-oh.jp

3二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:32:25

前スレ200は是非どう相性いいか教えて欲しい

4二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:34:41

ワンモアのアンデ縛りってワンモアのサーチ使う前なら
ライトロードとかティアラメンツの展開ってできるの？

>>5

5二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:36:27

>>4

それはできると思う

この効果を使うターンじゃなくて効果書いた後にこのターンの縛りは前ならいくらでも使えたハズ

>>23

6二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:36:42

古き良き純ワイトの流れを汲むなら貫通より直接攻撃の方が良かったのでは

>>7

7二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:37:19

>>6

流石に9000ダイレクトアタックはライン超えって判断なんだろう

>>9

8二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:37:26

200じゃないけど、ペンデュラム自体ワイトとの相性そんなよくないと思うんだよね。
レベル1出すにはスケール0がどうしても必要になるし、
エクストラに表側で戻るって点で墓地肥やしのアンデットデッキと相性合わないし。

9二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:37:48

>>7

9000超え貫通はOKみたいな言い方だな･･･

>>11 >>14

10二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:38:09

こそこそダイレクトするより相手のモンスターを真正面から粉砕する方がカッコいいし…

11二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:38:28

>>9

守備力のデカい壁用意できない法が悪い

12二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:38:49

守備表示モンスターならまだモンスター効果やそのモンスター対象にする魔法罠とかで対処できる幅が出るけどダイレクトアタックはね…
ちょっと無法すぎる

13二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:39:57

本当にパロディ=相性がいいだったらメメントとかメタファイズとか凄い事になりそう

14二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:39:59

>>9

守備2000以上なら耐えられるし……まだダイレクトよりは抗えるし……

15二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:40:14

自分の「ワイトキング」が守備表示モンスターを攻撃した場合、その守備力を攻撃力が超えた分だけ相手に戦闘ダメージを与える。

ワイトマスターのテキストはこうなんだけど、実際婦人の耐性で弾かれるのかわからんな･･･

>>18

16二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:40:47

ワンモア初動だと8000届かせるのもけっこうキツいしそれくらいの強みはあっても良かった気はする

17二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:41:06

「ワイトキング」は以下の効果を得る。だったら夫人で弾かれるけど
マスターの書き方ならいけるでしょ

18二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:41:45

>>15

この書き方はプレイヤーへの適用じゃないかな

19二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:43:08

墓地のこのカードを除外して発動除外状態のワイト一枚を墓地に戻すくらいのささやかな効果で良いからワイトマスターに墓地効果欲しくない？

20二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:44:08

ペンテスタッグ貫通は完全耐性ファイナルシグマに付与されないらしいから発売後裁定次第だと思う

永続魔法だと勝手が変わるのかな

21二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:44:25

ロードで落ちたらゴミだから墓地効果は欲しかったね
墓地でワイトモンスターとして扱うくらいつけてもよかった

22二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:44:46

dbだと種族指定だけど竜の逆鱗とかモンスターに適用する効果だよ
wikiにはモンスター指定の螺旋槍殺なんかも耐性つけてると駄目ってなってるよ

23二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:45:37

>>5

サンキュー博識ニキ！

これができるなら

ライトロード＋ワイトは健在やな

24二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:46:00

ワンモアの③どうせなら長老とかカストル方式が良かったな
NSに妨害あわせられたら一巻の終わりになっちゃう

25二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:46:09

腐りがちだったプリンセスが手札から墓地に自分から気軽に捨てれる便利なカードとして
マスターと相性良いのは嬉しいですわね、特殊召喚効果もプリンス1回分ですし

26二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:54:01

新規二種を使い倒すならやっぱ単純に混ぜ物よりもアンデ族に寄らせた方がいいよな
ユニゾンビや隠者辺り使う感じの

ﾔﾒﾃ誘発ｳﾀﾅｲﾃﾞ…

27二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:55:48

遊戯王Wikiがまた適当なこといってる…
まだ裁定出てないと思うの

　(1)は《ワイトキング》への貫通付与。
　《ワイトキング》の打点を高めて１ターンキルするのが【ワイト】の勝ち筋なので、戦闘ダメージを通しやすくなる貫通はありがたい。
　このカードの本題は(2)の効果であり、現代では守備表示のモンスターを相手にすることは減っているので(1)はオマケと割り切っておこう。
　なお、《ワイト夫人》が存在すれば《ワイトキング》がこの効果を受けない点は運用する中で注意したい。

>>37

28二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:57:06

(1)はおまけ？
ワイト詳しくない奴が勝手な評価してんじゃねぇぇぞぉぉぉ！！

>>37

29二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:58:40

特定のモンスター名称指定が貫通ダメージ与えられるようになる効果に多分前例がないから本当にわからないよね婦人いても適用されるかどうか

>>30

30二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 13:59:42

>>29

螺旋槍殺があるよ

31二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:06:56

ワンモアに無効食らったなら逆に縛りつかないからマスター素引きで貫通できる
うららなら召喚権で貫通
ベイキングにうらら食らったら知ら管

32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:08:42

サッカーでチェーン切りできれば理想だけど結局マスターか他アンデとの2枚初動にはなる

33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:11:11

「ワイト新規やったぁーーー！!！」と
「こっから枠6枚空けろとかどうすりゃいいんだ……」の
心が2つある

>>43

34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:21:38

ワイトマスター名称ターン1ないんか

35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:26:17

色々ワイトデッキ作ったけど外付けに頼りまくってるので採用したくても制約きついぜ

36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:27:28

しばらくしてワイト夫人の効果が急にエラッタされて魔法・罠耐性部分が相手の魔法・罠カードの効果を受けない効果に変わります

37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:39:23

>>27

>>28

まぁまぁ初日の記述なんて修正ありきでやるもんだから・・・

より詳しい人間が書き換え続けて記事の質が上がっていく。それがWIKIという媒体だってもんよ

だからおまえらも編集者になっていいんだぜ？ワイト関連ページだけでもいいから盛り上げてくれや

38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:39:53

ワイトマスターのおかげで遂にワイトも現代遊戯王らしく永続系の魔法で毎ターンテーマ名称に触れるようになった訳だけど、そもそもワイトデッキはあんまりリソース戦しないから2ターン目以降のリソース確保がおまけ程度に落ち着きそうなの何かのバグ

39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:41:18

対象を取らない貫通付与でもモンスターに適応する扱いみたいだから夫人で弾かれるな

40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 14:49:26

公式も「このテキストならワイト夫人すり抜けるやろ」と思ってテキスト書いた可能性

41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:12:03

螺旋の方に適当に聖槍とかで質問投げれば今でも回答得られるんじゃないの

42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:17:10

公式QAじゃなくてwikiだけど螺旋の方には類似裁定既に出てる
それに従うならワイトマスターも夫人いると貫通できない

43二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:17:35

>>33

なにジョジョ？

ワイトデッキの枠が足りなくて新規を入れられない？

ジョジョ、それは既存のデッキから無理矢理カードを抜こうとするからだよ。

逆に考えるんだ、「ワイト系を入れてから他のカードを入れちゃえばいいさ」

と考えるんだ。

44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:17:49

耐性つけるテーマカードで他のサポート受けられなくなるのは別に珍しい話じゃないからね

45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:19:14

これKONAMIがうっかりでやらかしてるんなら今のうちに騒いだ方がいいんじゃないか……？
発売前ならまだエラッタしてもらえる可能性もある

46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:19:45

結局wiki書いた人の方が正しく理解してたってこと？

47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:21:58

ワンモアのサーチ範囲からすると今後ワイトサポートの魔法罠が増える可能性もあるんだよな
どんなのが良いんだろう

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:22:49

>>47

とりあえず墓地効果はつけてほしい

49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:23:09

混沌巨人と要塞みたいな関係は控えめに言ってクソなのですり抜けてくださいお願いします

50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:23:27

《螺旋槍殺》《絶対魔法禁止区域》を発動した状態の《暗黒騎士ガイア》が守備貫通出来なかったから、多分無理だと思う。

51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:30:13

ワイトマスターを切っ掛けに
発売と同時に類似カードとまとめて裁定変わる可能性すらあるな……

52二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:30:46

永続効果だから、ワイト婦人の効果で弾かれるで確定だよ。
「竜の逆鱗」と「禁じられた聖槍」とか、既存カードで試せる範囲の事例だし。

53二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:36:43

ナイトメアペインと同じ裁定ならたぶん夫人いても大丈夫なはず
EXファイナルシグマはメテオレインを発動すれば貫通できるらしいしそれと似たような感じだと思う

>>56

54二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:40:29

なんでモンスターに適用される効果と書いてあるDBよりyahoo知恵袋を信用するんだ

55二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:42:56

そのうち"ブルーアイズ・ワイト・ドラゴン"とかも出てきたりして

>>57

56二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:47:08

>>53

ナイトメアペインは戦闘ダメージに適用する効果だからワイト・マスターとは種類が違うよ

57二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:47:43

>>55

海馬ぁぁぁ！！

目玉ねぇぞぉぉぉ！！

>>75

58二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:50:59

でも冷静に考えると別にこれワイトキングに効果を及ぼしてるわけじゃないんだよね
ワイトキングの攻撃は守備貫通するルールがこの永続魔法で発生してるだけで
そうなると裁定次第でいけるんじゃないか？

59二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:59:39

MDで螺旋槍殺で試してみたけどやっぱり貫通できないわ
現状の裁定のままだと夫人も無理

60二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:02:39

基本的な裁定の出し方的に他の貫通付与するのがモンスターに適用する効果って書いてるんだから名前指定になったからってそれが変わるとは思えんからね

>>61

61二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:04:47

>>60

てか螺旋はモンスター名指定だからワイトマスターと全く同じ

62二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:29:22

まあ貫通はオマケだしメインは墓地送りと蘇生の方だから

63二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:46:35

てか夫人と両立できないのそんな困るか……？
アンデ縛りに比べたら誤差みたいなもんでしょ

64二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:48:38

返しのターンで夫人退けながらアド取れる手段はまああるといいよなあとは思う

65二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:50:22

破壊なんかにはベイキングとかアルグールくんで防げるけど魔法罠での無力化に関しては夫人でクソ強く出れるからな
まぁそうなると夫人優先で良いっちゃ良いんだけど

66二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 16:57:52

夫人の耐性付与の有無はプレイヤーのメンタルにバフかけてくれるから重要よ

67二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:00:48

困らないけどせっかくテーマ内でワイトキング指定で貫通付与きてくれたから婦人いても適用されると嬉しかったなって

68二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:06:37

wikiの話するなら【ワイト】のページがあまりにも古すぎるの誰か更新してくれんかなあ
昔っからのテーマだからしゃあないんだけど

>>72

69二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:11:29

手札にアンデ入れば問題ないからいいけど
現状2枚初動？

ナイトでマスターサーチ、ナイトとnsアンデでサッカー
マスターでナイト蘇生ベイキング墓地送り
ベイキングからプリンスとロードサーチプリンス捨て
プリンスでワイドワイド夫人墓地送りロードで5枚墓地肥やし……枠ねぇ！枠ねぇぞ！
運が絡むけどこれだと5000くらいしかでないのか

>>78

70二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:12:58

まあ後攻ワンパンしたいなら結局ホルスとか外部パーツに頼った方がいいと思う
それするなら新規いれる必要ある？ってなっちゃうけど

71二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:34:47

実際回そうとするとワイト以外の墓地落としのギミックは欲しくなるだろうから
最後に馬頭鬼とかロードで復活して制限を可能な限り避ける方向に落ち着きそう

72二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:37:45

>>68

どこがどう古いかどう更新すればいいかが分かるんならぜひ自分でやってくれ。利用者同士の協調で成り立つサイトなんだから

最盛から人も減ってる今、ワイトを深く理解してる君は貴重な人材だということだ。求められていると思ってひとつWiki編集デビューしてみないか

73二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:37:46

あれこれ結局のところ初動としては微妙なままでは……？

>>76