- 1二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 17:47:45
つまり、どういう事だ？
50円のアイスの取引は終わった話で進んでるって事？ - 2二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:26:07
これはまずのび太がジャイアンに騙されてドラえもーん！！したところから始まってだな
- 3二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:27:42
元ネタの落語より複雑になってるんだよね
つぼ算（落語散歩37）sakamitisanpo.g.dgdg.jp - 4二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:29:26
このコマだけじゃあれだが事前にジャイアンがのび太を騙してる
でのび太があんまりお人好しだからドラえもんが「ギシンアンキ」使って性格変えたんだけど頭が良くなった訳じゃないからのび太も超理論展開して100円貰おうとしてる - 5二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:33:37
「渡したのが50円と100円のアイスで貰ったのは50円だから差し引き100円」とか言ってるが50円のアイスはを返して貰ってるんだから差し引き50円だろバカってだけの話だ
むしろ左上の「50円と50円合わせて100円の代金になるから貰ってないのと同じ」理論がよく分からん - 6二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:33:56
武
取得：100円アイス
支払：50円
未払：50円
のび太の主張
一度渡した：100円アイス50円アイス
受領：50円
不足：100円
武
50円アイスは返した
のび太
実質返してもらってない！←意味不明
意味不明なところを左上のコマでまくし立てているから武はこんがらがってきた - 7二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:35:42
意味不明なのにそれらしい言葉を並べて相手の思考に穴を開けているところがポイントなのかな
- 8二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:38:02
やり取り自体にたいした意味は含ませてないと思うよ、F先生が趣味の落語ネタを漫画に出したかったんじゃないかな
だいたい暴力で解決してきたジャイアンがこの日はたまたまなにか小賢しいことしたい気分で動いたら、ドラえもんにもらったヤバい薬キメて頭がおかしくなったのび太にハチャメチャなトンデモ理論をやけに自信満々な感じでぶっこまれて混乱してんでしょ - 9二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:50:08
キングコング西野が美術館作る時に似たようなこと言ってた人が居たな
西野は3億円分の美術館を持ってるんだから、3億円集めた後に美術館を売れば6億手に入れることになるって - 10二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:54:01
- 11二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:58:44
この手の錯覚問題って頭の中で考えるからこんがらがるけど、数字の動きをそれぞれ図にして纏めたらわかりやすいと思う
- 12二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:05:10
いくら払ったかだけを考えるとこんがらがるけど、何に対して払ったかを意識すると割とスルッと理解できると思う
最初の五十円は五十円のアイスに払われたんだから、もう使えないよねって話 - 13二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:14:39
- 14二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:16:45
道具の力で性格変わったのび太が屁理屈でジャイアン打ち負かしてるっていうただのギャグだよ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:19:11
此奴が雛見沢症候群に掛ったらどうなるのか気に成るのが俺なんだよね
- 16二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:19:19
これもう別に疑り深いとかですらなくシンプルな逆張り野郎…
- 17二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:19:56
この回のジャイアン普段と比べると優しいよね
余計に払うのが嫌なだけで騙した分はちゃんと返そうとしてるし - 18二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 19:45:52
面白いこと思いついたから試してみたかったくらいで、のび太が気づいたら素直に返す程度の、軽いイタズラのつもりだったんだろうな
- 19二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:29:50
時そばみたいなもんだと思えば良い
- 20二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:49:20
壺算だったらパタリロのやつもオススメだぞ
壺算と値切り上手を合わせて2$のパンを0.5$で買う話 - 21二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:49:19
A.のび太はまず150円持って50円と100円のアイスを買った
B.ジャイアンに出会って、50円払われて50円のアイスを持って行かれた
C.ジャイアンは「やっぱ50円のアイス返すから100円の貰うわ」とアイスを返却して100円のアイス持っていった
D.のび太の「50円しか貰ってないからもう50円くれ」にジャイアンは「さっき渡した50円と今返した50円のアイスで100円になるだろ？」
のび太の「50円のアイスは最初の50円と合わせて100円になるから貰ってないのと同じ」って発言は、道具の効果で疑心暗鬼になりすぎたのび太がそう思い込んでるだけで間違ってるはず
「最初に支払われた50円」の時点で「返却された50円アイス」抜きにして50円の価値はあるんだ
だからジャイアンが100円アイス持っていったのであれば本来支払うべきは追加の50円だけ
ただこの時ののび太は全てを疑ってかかる状態なので「追加が50円の訳が無い」となってる
んでジャイアンって実は相手が最初から全力で強気に来ると気圧される事が多いので今回も勢いに押されてる
- 22二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 03:01:29
「だからもらってないのと同じだ」
ここが詭弁ポイント
同じじゃないんだよ - 23スレ主24/12/12(木) 03:55:35
つまり、スレ画の左上ののび太のセリフはインチキって事？
- 24二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 06:15:30
心理的にゴニョゴニョやって本質を誤魔化してるだけ
- 25二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:19:36
ジャイアンの詭弁ポイントは
「はじめに五十円わたしたな。いま五十円のアイスわたしたな。」と
「五十円と五十円あわせていくら？」が実はつながってない点
後者の答えは「ちょうど百円！」だけどそれは前者とは関係ない