弱くはない｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:28:21

隠れ特性もエンペルトと違ってちゃんと噛み合ってるから後から変えるとかもない。ゆえに特別強化される見込みもない。ある意味詰んでる…

>>2

2二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:37:32

>>1

エンペルト隠れ特性変わったよ

>>4 >>5

3二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:40:35

？

4二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:41:46

>>2

だからそういう強化が期待できないという話でしょう

鉄の拳、言うほど噛み合ってるかというと微妙な気もするが

5二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:42:20

>>2

？

噛み合ってないからエンペルトは変わったって言及されてるのでは？

物理型使いたいとかアクアジェットワンウェポンならその限りではない

6二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:45:05

DP当時ですら種族値足りてないって指摘されてたけどなんだかんだ誤魔化せてたからな

>>60

7二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:50:24

お言葉ですがてつのこぶしが適用される技でコイツがまともに使えるのマッハパンチとかみなりパンチ位ですよ

>>9

8二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:50:29

後の世代で特性が強化された例(がんじょうとかよびみずとか)あるから今後強化される可能性はなくはない

9二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:56:42

>>7

タイプ一致の先制技に倍率が乗るの自体は強いんよ

倍率が微妙なだけで

10二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:08:03

現代基準だと少々物足りないだけで耐久低めの両刀アタッカーとしては完成されたスペックしてるんだよな
実際にレートでも結果残した人は居るし

11二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:08:52

とりあえず君は冷凍パンチとコメットパンチ覚えよっか…

12二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:12:35

紙耐久で火力も中途半端かつ無駄両刀だけどそこそこのSのおかげでホウエン種族値は脱出してる感じがある
何気に技は優秀だし

13二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:16:21

そもてつこぶの補正制限の割には倍率低いから強化していいでしょ

>>14

14二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:19:58

>>13

鉄の拳なんて名前だから鮫肌、トゲ、ゴツメ無効ぐらいやって

倍率は最低でも1.5くらいに伸ばしても壊れるなんてことはないと思う

>>15 >>20

15二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:24:18

>>14

パンチグローブ消さないといけなくなるし…

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:26:54

>>15

クリアチャーム「そうだね」

17二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 09:53:35

猿に必要だったのは鉄の拳なのか？とは思う
加速ってわけにもいかないから選択が難しいとは思うけどさ

18二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:00:59

テクニシャンとか似合いそうなんだけどな

19二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:01:44

火力特性にしてもテクニシャンとかのが活かせると思うわ
起点作成型みたいな小技活かすときに猛火もてつこぶもそんな意味ない

20二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:07:45

>>14

それやるとローブシンがちょっと危なそうだな…

>>25

21二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:13:14

実際数値見るととにかく数値が低いんだよね
耐久の脆さ以外もACもガオガエン（A115）やリキキリン（C110）みたいな現代のダブルのサポーターよりも火力低い
厳選環境整ってなかったから当時のシングルだと入手もしやすくて使われてたけど厳選環境整ってなかったらそんなにダブルなら猫騙しが強いから当時の水準なら強いルールもあったが

22二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:24:54

いっそいたずらごごろとかも孫悟空っぽくて良いかもしれない
めっちゃ強くなりそう

23二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:26:59

昔から絡めて込みで戦うやつだしてつのこぶし元からいらんでしょ
数値の低さを技火力で補うのにインファにもフレドラにも乗らないし

24二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:33:22

鉄の拳よりはテクニシャン欲しいなやっぱ
かえんぐるま、ニトロチャージ、マッハパンチ、アクロバット、どろぼう、つばめがえし、がんせきふうじ、うちおとす、じならし
と結構補正掛かる

25二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:44:00

>>20

ローブシンには専用特性で現状のてつのこぶしを与えてお茶を濁すしか……

26二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:44:43

とくせいやわざで弄るのはどうしたって限界あるんだから種族値弄るしか……

27二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:46:08

孫悟空っぽいし力持ちで良くない？

>>32

28二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:14:34

なんとなく猿にはトリッキーというか色々出来るみたいなイメージあるからそれこそへんげんじざいでも良かったのだが……

>>29

29二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:37:38

>>28

ちょっと遅いエースバーン程度にしかならない気もするがどうなんやろ

完全下位互換とまではならないけど変幻系の高速ATって結局Sが高い方が使われる気がするし

30二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:43:50

今更変幻自在もらってもねえ
技範囲はエスバと比較にならんほど広いけど現状タイプ違いのゲッコウガやエスバ自身そこまで強くはないだろという（そこそこではあるが加速のバシャより↓）

>>37

31二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:46:07

孫悟空モチーフってだけで十分すぎる

32二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:52:14

>>27

攻撃種族値実質240相当ぐらいにならないかそれ…

33二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:55:18

もしもバシャが加速貰えていなかったら猿の方が使用率上だったのか？

34二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:58:45

うろ覚えだけどDPの環境はまさにそんな感じでゴウカザルのが使用率高かった
BWでバシャ夢特性追加後もステロねこだま蜻蛉とか色々できたのでシェア半々ぐらいだった印象

メガ進化きて以降完全にゴウカザルは見なくなった

35二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:05:16

加速ないバシャって強みないでしょ

36二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:05:35

よし、じゃあ企画を変更して、メガゴウカザルがどんな感じだったら使われるかを考えてみよう

cs特化炎格闘とかどうだろう
命中上げる特性で文字ときあいだま主力にする感じ

37二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:06:23

>>30

変幻自在はシステム上1体で十分だからねぇ

1台で色々できるのが強みだから4体いてもどうにもならん

38二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:09:06

五世代は夢バシャーモの厳選がやたら難しかったっていうのもあるな
六世代で量産可能になっていよいよって感じ、アローも来たし

39二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:11:11

A伸ばしたところで行き着く先は良くてインファイトフレドラ、悪くすれば膝だしバシャとガッツリ競合するし、もはや合計値630の両刀が通用する環境でもないし、Cを伸ばすのはよさそうな気がする

>>40

40二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:22:11

>>39

インファイトとフレドラあるのは普通に強いよ

猿は技は揃ってるダブルだと6世代まで現役だったのも高火力技が揃っててお荷物になりにくいサポーターだったから

炎格闘もタイプは優秀な方だしね

数値が4世代当時でも低いレベルだからメガシンカで数値底上げして威嚇無効に強化された肝っ玉でも上げればまあ強いと思う

ベースの高速炎格闘で技がちゃんとあるのは悪くない

41二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:24:09

今ならローブシン強化しても別に良いだろうけど鉄の拳1.5倍は流石にヤバいよ

42二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:27:56

76-104-71-104-71-108

ゴウカザルの数値を冷静に見るとこんなに低いんだよな…
当時でも数値で見たら全然で現代バトレボシングル環境だとそんなに評価高くない
Sは現代でも中速帯を余裕を持って抜ける水準だからいいとしても火力耐久低すぎる
火力耐久の数値的には足速くしたハブネークくらい

43二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:31:18

DPやBWで環境のトップの方にいたポケモンがこう数値だ特性だが足りない弱い言われてるの見るとインフレ怖いなあ…ってなるな

>>44

44二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:33:24

>>43

猿はシングルなら当時でも数値は弱い方

当時は特に準伝の厳選難易度が乱数前提だったから

猿はギャラドスみたいに初心者にも育てやすいポケモンで足速くて一回は動けたからの人気

45二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:36:24

トドロクツキほどのインチキ種族値でもレギュh68位だし数字が全てではないけどね

>>55

46二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:38:22

豚とどっちがマシなんだろうかとはなる

47二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:19:40

もうバシャーモですら準伝説とのS争いでは負けそうになってるからなぁ
まああの準伝説たちはあとでナーフという名のお仕置き食らうとは思うけど

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:39:20

>>47

パラドックスに関しちゃ本体よりブーストエナジーのが問題

あれは壊れアイテムだからジュエルみたいに1世代で消えると思うわ

49二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:49:20

なんでインファに鉄コブのらないんだよあーっ！？

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:51:37

>>49

ぶちかましには乗るらしいのにな

何故だろう

>>54

51二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:18:16

>>49

初出の時点で鳥が使えてるような技が拳技なわけ無ェだろうがよえーッ！！？

52二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:23:09

ドードリオが空を飛べるゲームだからな、そのへんの整合性はむちゃくちゃ

53二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:24:42

似たような頑丈顎とか切れ味が1.5倍でほぼ完全上位互換の硬いツメが1.3倍なんだから鉄の拳は1.4倍くらいあってもバチは当たらないと思うんだがなあ

54二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:26:47

>>50

ぶちかましは割とちゃんと手使ってるから

インファイトは初期の技エフェクトが悪い

55二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:06:55

>>45

トドロクツキは数値だけ見たら無駄がないんだけど、そもそも技威力問題抱えてる悪と物理技の使い勝手の悪い竜の複合で、一致火力に難あるのが効いてると思う。

>>56

56二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:10:01

>>55

本当に叩きの習得がデカいよなツキは

57二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:45:29

劣化エースバーンとか言われているけど、現環境だと圏外にはなってないんだよな
でもむしろ弱いままのエンブオーに強化が入りそう

58二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:51:56

特性『ごうか』
炎技の威力が2倍になるが毎ターン最大HPの1/8のダメージを食らう。

59二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:52:30

一番好きなポケモンだからもう少し頑張って欲しいところだ

60二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:58:23

>>6

まだ理想種族値じゃないポケモンが圧倒的多数

使用率が高くSで上を取られるポケモンが限られている

こいつの技が豊富というより一致技すら満足じゃないポケモンも少なくない

炎タイプが全般的に使いづらい中で比較的動かしやすい

これだけ条件が重なればそれなりに重宝される

加えて

ちょうどいい強さな事は（ぶっちゃけ圧倒的な性能じゃない事は）当時薄々みんな気づいていて、600族や準伝と比べ使ってもヘイトを集めないのも人気を集めた理由

61二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:58:31

「両手両足を使った独特な闘い方をする」
これをイメージして強化して欲しいところだ
新しく追加された『だいふんげき』は力の限り暴れ回ってる感じがして結構好きだよ

62二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:18:45

折角だし両刀活かせるよう物理特殊交互に使うと威力上昇とか考えたけどねこだまし持ちに渡すのはヤベエ気がする

63二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:24:46

既存特性なら硬い爪とか力づくとかその辺りが妥当ではないかとは思う
やっぱり火力上げる方がそれらしい