ブルアカ生徒の元ネタ候補考察スレ10

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:04:36

    とうとう二桁いったわ。一応Part6を途中で落として立て直したのもあるから9の時点で10スレ分はいってたけども
    いやぁしかし公式からの新情報が中々増えなくて既存生徒の見直し考察くらいしか出来ないのはもどかしいねぇ。いっちょ派手にメインストーリー更新とかしてくれたら助かるんだが…年内中は無理そうかなぁ

    スレ画は何気考察難易度が高いっぽいフブキ。カンナとキリノはフェンリルとヘズなどそれっぽいのがあるけど、フブキは謎が多い…お前は一体何者だ!

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:05:50
  • 3二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:06:23
  • 4二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:07:06

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  • 5二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:22:05

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:36:55

    立て乙

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:58:33

    立て乙

    唐突だけどリオ=シン(メソポタミアの月神)説ってまだ出てないの?
    シナイの語源で月や暦を司って
    「遠い日々の運命を決める」力を持っていたとされて(未来予測)
    その計画を知った神はいないとされてた(秘密主義)
    一部ではシナイ山繋がりでキングー→シン→四文字って変遷した説がある(四文字説がある名もなき神に一番近い存在/ルシファー説があるヒマリの対の存在)
    ※真メガテン2ではこの名残でキングーが天罰持ってる
    ついでにどっかにナラム・シンは「シンに愛されしもの」って意味だってあったけどソース不明

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:20:10

    立て乙ですー

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:22:29

    スレ主目線で、今のところ候補は出てるけど少ない&有力か分からない子が二人いる。ハナコとミサキだ


    ハナコのハニエルというのは名前も相まって良さげだと思うけど、あのファッション下ネタクイーンな感じは別の元ネタがありそうだなって

    ミサキに関しては黙示録の四騎士のレッドライダーくらいしか出てなかった気がする。もっといい感じのがあるような気がしてならんが、それが何かは分からんのじゃ…


    >>7

    それは初耳じゃな。四文字ってもしかしてヤハウェとも呼ばれるあの存在のこと?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:38:52

    ミサキは名前からしてサキエル(エヴァの最初に出てくるアレの元ネタ)って説があるが逆に言えば名前しか共通点ないんよな(水の天使だし)
    戒野=戒めに関しちゃ第2エノク書にサハリエルという呪縛魔術に長けたエグリゴリのメンバーがいるらしいがやっぱり名前しか共通点ないんだよなぁ
    何ならサハリエル自体(あと同一視されるアラジエル)がサリエル(サオリ)の別名とも出てきたんだよなぁ…

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:01:03

    個人的にはユウカじゃなくてノアの方がメタトロン(純白のセフィラであるケテルの守護者にして天上の書記官)だと思ってる

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:11:20

    >>10

    まあ無理やり考えるなら名前が「神を覆うもの」を意味してるから、それが包帯のことを指してるとか...?

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:35:37

    >>1

    ハイランダーのミニストが追加されたけど、モブちゃん主体で新キャラは言わずもがなシュポガキもあまり出てこなかったしなあ…

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 15:49:52

    >>9

    四文字=ヤハウェで合ってる

    ついでにシンはアッカド語でシュメール語だとナンナ

    ナンナのアッカド語読みのナンナルのほうが有名かもしれんね

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:15:15

    >>9

    ハニエルは愛の天使であり、天使でありながら

    性 的 感 情 ま で 司 っ て い る

    という説がある

    ついでにセフィラだと7番のネツァクで「金星」対応


    さらに言えばミネ団長にミネルヴァが混ざってる説もあるし、ハナコにキューピッドが混ざっててもおかしくは無いかも。

    ※ちなみに、キューピッドはプット(ケルビムの姿の1つで、少年の姿をしている)と同一視されることも… そういえばコハルはケルビム説あったね

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:16:20

    >>11

    エノクはノアの先祖だしな

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:04:31

    >>10

    そうでもないわよ

    >>12でも言われてる理由とかの他に、

    ・体が弱い→病気からの加護

    ・リスカ→エッセネ派の頌歌にてサキエルについて「水の天使よ、我が血のなかに入りて、我が全身に生命の水をあたえたまえ」とあって血とも関係がある

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:06:47

    キリノのモチーフにヘズが入ってる説の補強を行う
    サクソ・グラマティクスは「水泳」「弓術」「格闘技」「音楽」の才能に恵まれた王としてヘズを書いている→「ライフセーバー」「あべこべながら急所を狙える射撃」「CQC」「アイドル活動」
    煙幕弾/名前→サクソ・グラマティクスの書いたヘズが「霧」に導かれていることから?
    ヘズの綴りは違うけどhaze→モヤ→霧という説もあったが綴りがメチャクチャ違うので多分関係ない

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 20:35:54

    >>9

    ハニエルは>>15で言われている通りネツァクを表すが、ネツァクは裸の女性が象徴として描かれることが多いことも関係してそう


    ミサキは過去スレから探してみたらサマエル、エウリノーム、ドビエル、バラムが言われてた

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:11:32

    >>15 >>19

    「性的感情!?全裸の女性!?エッチなのは駄目!…だけど元のハニエルにそれだけエッチ要素あるなら、あのヘンタイ発言も納得かも…」

    とはS・K氏の言葉


    あとミサキの候補そんなあったか。やっぱ一覧更新しなきゃあかんな…すまない


    >>10 >>12 >>17

    なーるほどサキエルか。ミサキという名前から考えても結構あり得そう

    水の天使というのを見て閃いたが、ミサキは下に川がある橋から身投げしようとしてたり、プレ先世界のアリスクバッドスチルでミサキと思しきシルエットが浴槽でお亡くなりになってたじゃん?何かと水辺でタヒのうとしてるけどもしかしたら水の天使要素だったりして。…閉所恐怖症要素は分からんが

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:11:34

    >>17

    「病気からの加護」という点では包帯もそれっぽくないか?

    体を保護したり傷を守るガーゼを固定するわけだし

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:26:30

    百花繚乱編の主要人物達が日本神話だとすると
    伊弉諾=ナグサ
    伊弉冊=アヤメ/コクリコ
    天照=ユカリ
    素戔嗚=シュロ
    じゃないかって話だったが
    じゃあキキョウとレンゲはというと八意思兼神(岩戸隠れをどうにかする方法を考案した知恵の神)と火雷大神(炎雷を司る龍神)になるんだろうか

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:39:25

    カエデ、幼い姿とムシクイーンやら何やらの虫関連のエピソードから常世神(神として祀られたアゲハチョウの幼虫)じゃないかと思った

    常世神 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 24二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:44:11

    >>23

    (追記)

    素敵なレディへの憧れ=幼虫から美しい成虫への憧れとも取れるがはてさて

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:12:50

    >>18

    水泳…弓術…格闘技…音楽…弓術(エイム)だけは真逆だけど、それ以外はキリノとがっちり合ってるな!?

    エイムに関しては盲目の逸話とバルドル誤射事件から来てる可能性が大だからそれで補うとしよう


    >>22

    思兼神…どこぞのえーりんの元ネタと同じ神格がキキョウという考えね?レンゲの方は八雷神とも呼ばれる神様か。ガチ神話で見るなら結構ありそうだな


    >>23 >>24

    こっちはどこぞのラルバちゃんの元ネタと同じ神格候補…常夜神と来たか。古代の新興宗教で祀られたけど結局秦河勝が教祖ぶっ倒して終わらせたやつ。悪くはないと思うがカエデにケモミミがついてる以上入ってるとしても一部要素かもしれないね。だが否定はしない。おもろいと思う

    もしかしたらだが、数あるカードゲームの中でムシキングをパロることにした理由に常夜神の存在があるからという可能性もなくはない

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:16:33

    >>22

    伊弉諾と伊弉冉がナグアヤだとしたらコクリコは軻遇突智じゃないかな?伊弉冉の死の原因になった神

    もし2章とかで怒ったナグサに倒されるシーンがあればほぼ確

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:42:54

    開発段階でのシズコの名前が織姫(中国道教の女神)ということに違和感あったが

    ガバとか山海経から百鬼夜行に設定移行したとかじゃないとすると同一視されるこの神なんだろうか

    天棚機姫神 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 28二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 17:39:50

    イチカとカスミの銃が対になっているから生徒テクスチャが関係しているのかなと11月11日の聖人歴を調べてたんだけど、出てきたのはグロッタフェッラータの聖バルトロメウスことバーソロミュー

    ru.wikipedia.org

    聖母マリアとの出会いにより「グロッタフェッラータの聖マリア領主修道院」を建立。コハルの推定テクスチャも自分にしか見えない聖母マリアと出会った聖人だったから、正義実現はマリアと接触した聖人で構築されているのかも。

    書道家で讃美歌作詞も手掛けた。讃美歌は絆のギターの元ネタか

    非常に同情心に富んだ性格で、誰かが苦しんでいるのを見るとその人を慰めずにはいられない人物だったとも言われている。このへんも絆ストーリー

    遺品や遺骨が紛失している。これは趣味で手を出したものをすぐフリマアプリで売って手元に残っていないことの元ネタかな


    それでここからカスミに繋がるか考えて、一番近そうだったのが聖マリア領主修道院に別荘を建てた弁護士「キケロ」だった。一応弟の所有するテルマエに関する文書もあるらしい。

    ただTTTの鉄道が修道院とは思えないし、カスミも娘の死から立ち直る傷心旅行中のキケロって感じの態度じゃない。雪原や贈賄もあまりしっくり来なくて違いそう。

    銃がレッドレクターとレッドドラゴンで関係性が強そうに見えるけど「レクター=修道院長」と「ドラゴン=カスミの推定神秘クロケルは本来ユーフラテス川の龍神」ってことで互いを指しているのかな。なんで交差させてるのかわからんけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 22:27:34

    >>26

    THE FINAL SECRET SWORD “KAGUTSUTI”

    これから毎日百鬼焼こうぜ?してるところから見てもカグツチ神説強そうだよね


    >>27

    なんとそんな神様がおったとは。天岩戸伝説で装束を織った神様か…これ由来のβ名「織姫」だという可能性は確かにあるかも?

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:32:01

    >>26

    だとするとコクリコ様はアヤメから産まれたことになるのか…。今後のストーリー更新でアヤメが花鳥風月部が現代に復活する(=産まれる)きっかけになったみたいな展開があったらこじつけられそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 07:48:19

    もしかして百鬼夜行のネームド生徒って妖怪としてのモチーフ+神としてのモチーフの複合って感じなのか

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:28:25

    ナグサ=伊邪那岐 アヤメ=伊邪那美 ユカリ=天照だとちょうど辻褄が合うんだよね
    今のところユカリの話にはアヤメが殆ど出てこなくてナグサが入部した理由になってる→古事記だと天照は伊邪那岐が黄泉の穢れを洗った時に左目から化生した=伊邪那美とは面識も何もないってことだもの

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:32:44

    >>28

    普通のモチーフ考察にしては詳細すぎやせんかね?相変わらずの知識量には感服するばかり


    百花繚乱や花鳥風月部に関してはメインストーリーの続き来ないとこれ以上の考察は難しいと思うけど、妖怪&神格というのは悪くない。見た目のモチーフと神秘が1人につき1つって決められてるわけでもなさそうだからね

    …色々大変なんだろうけどそろそろドンと一発でかいストーリーを投げて欲しいわぁ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:45

    保守

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:54:30

    ウミカはまぁ名前からして海に関連する神性だと思われるが(綿津見神や海幸彦山幸彦)

    じゃあフィーナは?と聞かれると何だろうか

    転入生、外から来た神、蕃神

    妖怪としてのモチーフが天狗だとすると大陸からやってきて日本の宗教と融合して生まれた修験道の神仏が高いのだろうか(特に日本独自の神仏である蔵王権現など)

    あるいは波の彼方から来たスクナビコナかもしれない(オオクニヌシと義兄弟の契りを交わした=任侠、893がすること、と捉えた場合の話)

    スクナビコナ - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:54:59

    フィーナは確か前の前ぐらいのスレでフェニックス(鳳凰)説出てなかった?
    ヘイローの翼要素や、スキルの『もう一度燃やすのデス!』が回復なところとか、おそらくトリニティ辺りからの転校生っぽいところとか
    あとアートワークスのデザイン案に朱色の翼と尾が生えてるやつがあるんだけど、そこにがっつり『鳳凰を思わせる翼』って書いてある

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:02:10

    >>35

    スクナビコナかぁ。見たところ日本書紀ではミソサザイの皮の衣を着ているとかあるし、鳥っぽいヘイローはこれだったりして

    あと超絶こじつけだと思うが、フィーナって名前はビコナから来てるんじゃないかという妄想

    フィ(発音がヒとほぼ同じ)・ー(コの横線部分)・ナ


    ただ問題はフィーナってチビどころかそこそこ高い方なんだよね…(165cm。ウミカと同じ)(ちなみにシズコは153cm)


    >>36

    そうそう、フェニックス説は今のところ一番濃厚だね。てかアートワークにそんな記述あったんかそれ知らなかった

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:50

    イチカとカスミの繋がりを生徒テクスチャとして考えていたけど、神秘のほうで調べてたらカバラの72守護天使ってゴエティアの対になる存在があるのを知った。それでクロケルの対になる天使が「ヴェウエル」

    Vehuel - Occult Encyclopediawww.occult.live
    【72守護天使】49.ヴェフエル Vehuel 崇高の天使カバラ72守護天使の「49.ヴェフエル Vehuel」が持つ特性と使命を紹介します。ヴェフエルの影響を最も受けるのは、11/23~11/27生まれの人。守護天使に見守られることで、迷いや不安を解消し、前向きな気持ちで楽しく暮らすことができます。angels72.com

    「この天使の影響下で生まれた人は、感受性が豊かで寛大な性格。尊敬され、文学、法律学、外交で優れた業績を残します。占星術では、この精神は壮大さを意味します。ヴェウエルは悲しみや反抗心を克服します。神の祝福と栄光のために、自分自身を高めます。」

    「どんな災難に遭遇しても、無事に回避できるよう慈悲の手を差し伸べてくれます。また、自分らしく自然体で生きる価値を教え、あらゆることを楽しみ、刺激的な毎日を送るよう手助けします。」

    一応イチカっぽい事書いてあるけど、一部イチカが求めていることも権能として持っている。

    それと「嘘が嫌い」「正義が行われることを望んでいる」「大木サイズで高いところからすべてを観察している」らしい。

    木についてはメモロビっぽさはある。

    あまり潜在能力の解放=開眼をよく思ってなさそうなところとかは引っかかるけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:48:46

    >>37

    天狗(カエデで白狼天狗が出てるので恐らく大天狗)だったり鳳凰だったりフェニックスだったりフィーナの候補は格が高いのが多いね

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:24:00

    外から来た=大陸から渡来
    鳳凰に似た紋様や翼のヘイロー=眷属の迦楼羅
    燃やす=迦楼羅焔、火界咒
    という点から不動明王を浮かべたが流石に無いな…化身筆頭みたいな倶利伽羅龍王の要素もないし

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:55:57

    >>40

    その根拠だと、むしろ迦楼羅の方がモチーフになってる可能性が高そう


    関係ないけど、ウミカのモチーフとして挙がってる牛鬼って「ゲゲゲの鬼太郎」では迦楼羅と同じ回に登場するんだよな(鬼太郎が牛鬼に乗っ取られて迦楼羅に助けられる)。もしウミカ=牛鬼でフィーナ=迦楼羅だとすると偶然にしても面白くて笑う

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:21:55

    >>26

    アヤメ=イザナミなら闇堕ちして敵として出てくる展開の方がありそうじゃないか?イザナミって日本最古の闇堕ちキャラだし

    原作だと結局袂を分かつことになったけどこっちではどうなるのか

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:15:04

    >>38

    ほーん、その説結構おもろいな。「大木サイズで高いところから観察してる」ってのは、メモロビもそうかもだけど「大運動会の審判席」というイチカ用家具モーションで高いところから色々見回して写真撮ってるのも要素にありそう。しかしカバラの72守護天使とかよう知ってたな…初耳や


    >>40 >>41

    迦楼羅って何かと思ったら、インドのガルダが仏教に取り込まれた姿なのね。やっぱ鳥系の高尚な存在という認識は揺るがないな…

    鬼太郎のやつまじか。いつの世代の話かは分からんがそこも含めてお祭り運営委員会に2人がいるとしたら笑う

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:25:21

    >>43

    カバラの72守護天使というとシェムハムフォラエの72天使のことやね。他カテのスレになるけど↓のスレの最初の方で詳しく解説されてる。

    (個々の天使についてではなく72天使という概念自体についての説明)

    それでは授業を始める|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 45二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:16:33

    >>44

    要するに…で表すのがむずい!言ってることはそこそこ分かったが、「簡単に言うとこういうこと?」って言いにくい!

    テトラグラマトン4文字的な感じの「神秘的な72文字」っつーのがあって、それがシェムハムフォラエと呼ばれてる。ほんでシェムハムフォラエの文字の配列を分析したり置換した結果、特定の意味を持った72の名前が出来てそこからカバラの72守護天使が誕生した。この72守護天使はそれぞれ5日分の支配日を持ってる…てな感じの認識で合ってる?

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:33:07

    >>45

    だいたいそんな感じであってると思う

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 15:19:28

    面白そうだからクロケルの話調べてたら剣で凍傷をつける能力の話なんかが出てきたから、カスミの遭難(推定)の話はそこからだったりしそう

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:37:44

    >>31

    一分で考えた説だけど

    桑上カホ→上+木→高木神(タカミムスビ)っていう説を思いついた。

    部長よりも部長らしいっていう説明文も本来の皇祖神はアマテラスではなくタカミムスビという説を使ってるのかなと思ったり

    でもそれやるとニヤがアマテラスになっちゃうんよな

    だいぶガバガバな説ですまん

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:18:17

    ほしゅ

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 03:57:44

    >>27

    誕生日が7月7日なあたり七夕には関係してそうだし、オリジナルの牽牛織女というよりは↓みたいな日本に入って土着化した「七夕様」なのかもしれない。

    七夕さまの機織りの音 | タナバタサマノハタオリノオト | 怪異・妖怪伝承データベースwww.nichibun.ac.jp

    ちなみに、七夕の日に雨が降らないと七夕様が出会って作物の害虫が発生する(東京都八丈島)とか、牽牛と織女が出会うと三千の悪神(千の疱瘡神、千の厄病神、千の盗賊神)を産む(千葉県長生郡)みたいな、明らかに牽牛織女説話の皮を被ったナニかの伝承もそこそこあったりする。

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:11:25

    >>50

    普通の神ってよりは妖怪のカテゴリなのね。なんか恐ろしいな…こっちはむしろ雨が降らなかったり2人が出会ったりしたらヤバい的な扱いなんか

    今のところシズコに危険な要素はない(せいぜい猫を被りがち&キレたら看板娘パンチで制裁する程度?)し、寧ろ百鬼夜行の中でもかなり善良な方だけど…もし牽牛織女じゃなくて七夕様の方だったら危ない要素も垣間見える時あるんかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:33:04

    >>42

    他スレだけど、シュロが黄昏に呑まれたアヤメの成れの果てじゃないかなんて説もあったな。まさか……

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:37:30

    ウイの誕生日4月23日って本の日(サン・ジョルディの日)なんだよな(シミコの11月30日は絵本の日)。おそらく絆の交換日記とかも本の日モチーフ

    で、この日は聖ゲオルギオス(ジョルディ)の聖人祝日で、最初はゲオルギオスの竜殺しの逸話から竜の血をもした赤いバラをプレゼントするバラの日だった。それをドン・キホーテの作者セルバンテス、およびシェイクスピアの命日でも有ったことからバラと一緒に本を送るよう書店がプロモーションして本の日になった。

    当然ウイに竜殺しの要素なんてないから生徒テクスチャはゲオルギオスではないのかな。

    それと同日が祝日になっている「プラハのアダルベルト」の存在からチェコでは翌日24日に祝日がスライドされたりもしている。

    プラハのアダルベルト - Wikipediaja.wikipedia.org

    偽の遺体がチェコに送られたってのが課外活動での棺。ただしあの中身は結局なにかわかってないが。反応的に骨ではなさそう。

    埴輪顔はポーランドに展示されているアダルベルトの頭蓋骨なのかも

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:38:06

    >>53

    神秘の方はサラクエルの持つラジエルの書関連。ラジエルの書はアダムに与えられるが嫉妬した天使たちに奪われ海に捨てられる。それを神が水の龍ラハブに回収させた逸話がある。竜殺しのゲオルギアスをあえて外したのは水龍と関係があったから? また、アダルベルトの所属していたプラハのアナグラムからも取っている。また、ラハブは深淵を意味するため、太陽光に弱いのもそれからきている。

    ただ、基本的に天使と悪魔以外の人外は人型を取れるものではなければ総力戦BOSSになっているような気がするので、単純にラハブが神秘ではない気がする。そのため代用品になるのは聖書に登場する売春婦「ラハブ」かな。

    エリコ殲滅戦の偵察にヨシュアを匿い、シッテムに陣取るヘブライ人のエリコ殲滅戦を手助けした。家がエリコの壁と一体化している。その行動からエリコ殲滅戦になったとき、家から赤い紐を垂らしていればラハブ一家だけは助けると約束をこぎつける。そして事実殲滅戦から助けられる。

    壁と一体化した家は絆のバリケードのことなのかもしれない。鍵を渡したのも、男は女の許可なしにはその家に入れないという東方のマナーから衛兵は入れずヨシュアを捕らえられなかった部分。先生は招待された人間って意味なのかもしれない。ついでに吸血鬼っぽいっていうウイの発言もこれ? 女性ばかりのキヴォトスではこんなマナー有ってないようなものだけどな


    最初アイスアメリカーノからアメリカ関連かと思ったけど、単に韓国ではアイスコーヒーよりアメリカーノのほうが一般的だから翻訳状の都合ぽい。

    ぶっちゃけ聖人歴の時点でしっくり来なかったので勢いだけでまとめた。多分絶対違う。4月23日聖人暦で別の聖人がいるのか、今更ながらトリニティの全員が生徒テクスチャ聖人ってわけではないのか。

    最後に古関(コゼキ)はcozy:快適・居心地がいいが元ネタ。ウイは外郎(ウイロウ)などの「外」か? 外の方的に

    もしくは中国語の孤寂(こせき)。孤独でさみしい、憂鬱。ウイもこの場合「憂い」なのか

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:17:19

    >>52

    なんだと…

    でも確かナグサが百鬼夜行でシュロちゃんに会った時は、アヤメのアの字も出さず最初からちゃんとフルネームの「箭吹シュロ」って呼んでたはず…自分はその説(否定はしないが)結構低そうな気がするが、そのスレでは何か根拠とか書いてあったかな?


    >>53 >>54

    相変わらずのガチ考察ありがたい…が、実際どうかはわしにもわからんな…それはそれとしてお隣の国はアイスコーヒーよりアメリカーノの方が主流なんだ。何気面白い豆知識を得た

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:26:53

    チーちゃんは周囲が問題児ばっかの中の苦労人ポジで善性のホワイトハッカーだからゾロアスターあたりの高位の善神(至高善アフラマズダーとまでは行かずとも最上位善神アムシャ・スプンタ七柱かミスラ、アナーヒター、ウルスラグナあたりの人気が高い神格)かもしれない

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:05:21

    >>56

    一応ゾロアスターは善側が真理を守護する神々で悪側は虚偽の神々だから善神ならヴェリタス(真理を守護するハッカー集団)に所属していることは大丈夫な筈

    その上で候補とすると

    ・聖火と天則の神アシャ・ワヒシュタ:真理、天則そのものの擬神化

    ・鉱物と天空の神フシャスラ・ワルヤ:各務=鏡作部に由来(鉱物要素?)、千尋(山などが非常に高い様=天空?)割と強引なので薄いか

    ・契約と太陽の神ミスラ:アフラマズダーと表裏一体を成すとされる善神の筆頭格で中世以降は実質的No.2、千の耳と万の眼で世界を監視=ミレニアムのセキュリティ防衛担当、外回りに出かけるアグレッシブさ→従者ウルスラグナに先導され闇を打ち払う戦神の側面、司法神=倫理観諸々 問題はヒマリがマズダになってしまいかねない点

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:40:24

    >>55

    説とは言ったけど、特に根拠がある感じではなかったな。あくまで「そうだったら面白い」程度のノリの話だったと思う

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:37:13

    今さらだけどトリニティのパテル派・フィリウス派・サンクトゥス派って、それぞれ三位一体の父・子・聖霊のラテン語名に対応してるんだな

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:27:13

    >>59

    ミカが宇宙系の技使うのもパテル(父、天地宇宙を創造した唯一神)のイメージかららしい

    セイアがサンクトゥス(聖霊)担当なのも聖霊がロン毛を受胎させてガブリエルが告知したからだと思われ

    ナギちゃん…?

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:43:52

    >>60

    ナギサ様のヘイローは茨の冠がモチーフの可能性が微レ存……?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:01:19

    なんかソラちゃんサハクィエルじゃなさそう!!!(ゲヘナ入学云々の話)

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:18:54

    リオが水神エンキだって説の後押しだけど

    都市エリドゥを作り出したからってのが今までの主要な理由だったけどヒマリから下水女呼ばわりされてるのも理由に入れていいと思う

    エンキは地下に住まい地下の淡水の海であるアプスー(アブズ、アビスの語源)を司る神とされていたってことなので

    エンキ - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 64二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:18:59

    >>56 >>57

    ほう、数ある神話や伝説の中でもゾロアスター教の神性と選んだその心は?


    >>58

    あーはーん?仮にそうだったらおもろいね程度のノリだったか。了解した

    でもアヤメが転じてシュロちゃんになったというif展開もそれはそれで面白そう。候補考察とは関係ないけども


    >>62

    ま、まあゲヘナ入学志望はプレゼントの件を探るための出まかせだと思うし…あの羽の感じはやっぱトリニティというか天使サイドな存在だと思うから、まだ希望を持とう!

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:50:45

    ゲマトリアの考察
    ・ゴルコンダとデカルコマニーの絵画がは自身ではなくそれぞれ互いのことを指す名前であること
    ・見た目が画家の方のフランシスなのに言ってることが哲学者の方みたいなフランシス
    ・永遠の淑女とも言われる慈愛にあふれたベアトリーチェがあんなのになっている
    ・自意識に悩まされる「地下生活者の手記」の主人公と、自意識(死と苦しみ)の他者からの観測の仕方を研究する地下生活者
    というとこからゲマトリアはモチーフに対して「逆転」が共通しているのかなってふと思った
    (名前から明らかに元ネタが分かるものだけ)

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 04:23:08

    ソラちゃん、羽の感じは天使系っぽいけど勤め先が「エンジェル」24であることを考えると、あの羽は店の制服に付いてる飾りという可能性もあるからなあ…。アートワークスとかに天ちゃんの背面も載せてくれ運営ー!
    それはそうと、ソラちゃんのヘイローってマキと同じように真ん中に固形物が浮いてるタイプのヘイローなのね

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:03:59

    >>66

    カバラの24番目天使「ハヒュイア」

    【72守護天使】24.ハヒュイア Haheuiah 防御の天使カバラ72守護天使の「24.ハヒュイア Haheuiah」が持つ特性と使命を紹介します。ハヒュイアの影響を最も受けるのは、7/17~7/22生まれの人。守護天使に見守られることで、迷いや不安を解消し、前向きな気持ちで楽しく暮らすことができます。angels72.com

    黄色と藍色が守護天使カラー。強盗から守護するってアルバイターとして優秀そうな権能を持ってる。そのほかホームレスへの加護もあって、これはRabbit小隊との繋がりっぽい。

    犯罪を諭す天使だからカルバノグの話自体と噛み合ってる。ただ、ソラがメインに絡んでくるわけではないんだけど

    ヘイローの中心にある青輝石はハヒュイアのパワーストーン「ブルーフローライト」?

    [12화] 반짝! 야간알바forum.nexon.com

    エンジェル24からの着想

    真実と科学を愛する天使らしいけど、SNSに踊らされたり、持ってる中古キッズフォンは電源の点きづらい経年劣化品だしでちょっと遠い。直感で危機を察する能力は今回のミニイベ感ある。

    それと海外版の漫画で額に反射した日光で客を攻撃してしまう悪夢を見ているらしく、ソラは空ではなくソーラーか。

    そこからヤコブの夢・ヤコブの梯子かとも思ったけど、足を怪我しがしている感じはないしヤコブではないのかな

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:53:56

    >>65

    なるほど?元ネタがほぼ明確になってるやつは元ネタと比べて反転してるのか。黒服とマエストロのモチーフ元が明確に分かればいいんだけどなぁ…しかし最近ゲマに会えてないからちょっと物寂しいよ


    >>66 >>67

    制服についた飾りだと…!?その発想はなかった!ゲーム内じゃ望めないから前やってたブルアカフェスの3Dで動くソラちゃんの動画を見てみたんだが…ガチでそれっぽいぞ。我々は大きな勘違いをしていた…!?

    そしてなんかふわっとした候補だったサハクィエルより有力そうな候補きたな。ハヒュイアか…72守護天使自体こないだ知ったばかりだから初耳だ。そうかソラってスカイじゃなくてソーラー説もあるか…これはしたり

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:28:54
  • 70二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:31:20

    ゲマに関してはゲマトリア→ヘブライ文字から「アイン」が黒服に見えるなって思ったことはある。目からできた象形文字

    ここからアイン・ソフ・オウルのアインに繋がるから黒服はデカグラマトンに着手してたのかな。黒服とアインちゃんのカップリング・・・

    ヘブライ文字はセフィロトの樹、そこから大アルカナに繋がり、アインはアルカナの「悪魔」に通じる。

    正位置は「拘束・束縛」 逆位置は「生真面目・反省」 カードの向きは先生とのスタンスかな。最終編で本船について教えた時は逆位置だった

    他のゲマトリアでわかりやすいのは額に18と描かれた地下生活者。前々からタロットの18「月」とは言われていた

    正位置は「幻惑・トラウマ」 対応するヘブライ文字「コフ」は猿からできた。

    ゴルコンダ・フランシスは「隠者」 正位置は「高尚な助言・難解」 逆位置は「悲観的・閉鎖的」 ヘブライ文字は手の象形文字「ヨッド」

    もしかしたらデカルコマニーと3つに分かれるかも。フランシスの元ネタ「叫ぶ教皇」から教皇が割り振られてるかもとも思ったし、叫ぶ人からできたヘブライ文字「へー」かとも思ったけど、へーと教皇が繋がらなかったので今回はスルー

    ベアトリーチェは「皇帝」。 正位置は「支配・権威」 逆位置が「横暴・身勝手」 逆位置のほうが近そうだけどこれはどうなんだろう。ヘブライ文字は花の象形文字「ツァディ」

    最後にマエストロが「太陽」 別名「2つの太陽」 正位置は「誕生・祝福」 ヘブライ文字は頭の象形文字「レーシュ」

    首が2つあるのはこのためかな。


    最後にアインを発音しようとすると「アレフ」と同じになる。それ以前にほとんど発音されることのない音にならない言葉。「牡牛の頭」の象形文字。

    アルカナの「愚者」に該当。正位置は「自由・天才」 これは先生のことでは? 大人のカードを使いすぎればゲマトリアになると言ったのは黒服。大人のカードはタロットカードなのか

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:11:27

    >>69

    ダニィ!?やっぱ生えてるのか!?…公式から明言が無い以上勝手に決めるのは尚早かもしれんが、設定資料でこうなってるならガチで生えてそうだな…ありがとう!


    >>70

    ヘブライ文字に似せてるという見方は斬新だ。黒服はデカグラ勢力の総力戦(覚えてる限りケセドとホドはやってた。ビナーはちょっと覚えてない)で前説してるし、ゲマの中でもデカグラに近い立ち位置だよね

    にしてもアルカナかぁ…タロットカードは自分も持ってるけど、なんか魅力的だよね。正位置逆位置の意味合いもリンクしてるし、意外と有力だったりして

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:34:33

    保守る

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:08:20

    ちょっとした思いつきなんだけどツクヨに一部大入道系統の要素入ってるんじゃないかと思う
    あのデカさになんかあると思うんだよね
    月要素という意味で月兎+桂男とか

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:39:16

    ヒナの元ネタってベルフェゴールとバエル説あるけどどっちだと思う?
    公式から面倒くさがり屋って言われてるのとゲヘナ最強が悪魔の中で2軍感あるバエルってのはどうなんだって感じでベルフェゴールだと考えてるけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:45:06

    >>74

    原典であるカナンの英雄神バアルに+αでバエルとベルフェゴールでは

    ホルスに匹敵する信仰の古さや神としての格だと

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:19:30

    >>74

    個人的にはバエルかな

    バエルは元を辿ればバアル・ハダドに通じるし、天空の神→”空”崎という苗字に繋がる

    ベルフェゴールの元はバアル・ペオルで創造と山の神だから空要素という部分は薄い

    そして実はベルフェゴールは作戦参謀がメインであり、戦うことはあまりない

    よってバエルは闘いに強いという話+原典としてのバアル・ハダドの要素が合わさった結果ヒナを形成していると考えられる


    逆にベルフェゴール説のあるイロハのベルフェゴール要素についても考えてみると

    ベルフェゴールは七つの大罪の怠惰担当の部分がイロハのめんどくさがりな部分に表れている

    また、ベルフェゴールは召喚された際には美しい女性の姿を取るとされるため、そこがハニトラに繋がったと考えられる

    ベルフェゴールの有名なエピソードに幸せな結婚はないと結論づけて結婚を嫌うというエピソードがあるが、イロハの絆ストーリーのタイトルには必ずフロイライン(ドイツ語で未婚女性を表す)とついていて、結婚のエピソードを強調している

    先程も書いたがマコトをルシファーと考えると、ベルフェゴールはルシファーの軍の中でも作戦参謀に位置していて、その部分でもベルフェゴール要素が感じられる

    虎丸の運転に関しても恐らく座っている部分からの連想と思われる


    最後に一応ヒナがベルフェゴール説の方も考えていくぞ

    ヒナがベルフェゴール説が出る原因となった「怠惰」がめんどくさがりの部分と繋がったというのはもちろんのこと、働きすぎな部分からベルフェゴールが連想される

    キリスト教において怠惰とは休むべき日に休まないことでもあるため、ワーカーホリック気味なヒナにはピッタリである

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:36:27

    >>75

    両方とバアルが混ざってるのありそうだね

    >>76

    それらの要素でもバエルでも納得は出来るんだよね


    返信ありがとう

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:48:34

    >>76

    休むべき日に休まないことも怠惰、という説は実は日本発祥の説で実はきちんとした根拠は無かったと思う

    実家が教会だけどそんな話聞いたことなかったし

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:57:12

    >>78

    あ、そうだったのね

    詳しく調べずに書いてしまってすまなかった

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:28:40

    詳しく調べてみたらマタイ福音書にて「安息日だからって働いちゃ駄目なわけないだろ」みたいなことが言及されてた
    極力休むけど別に働いたら駄目というわけではないのね

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:29:48

    なんかこうしてスレ主が見てないとこでも情報交換みたいなのやってるのを見ると少し嬉しくなるね。いいぞ…その調子だ…ドンドン談義してしまえー!


    >>78

    実家が教会の人初めて見た。近しい人の情報助かる

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:41:00

    ただ公式で面倒くさがり屋とか趣味が睡眠・休憩とかだからベルフェゴール説も全然あり得そうなんだよね
    ヒナの場合は候補がどっちも有力だから難しい

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:55:04

    まぁ同格(かちょっと上)であるホシノがラーの子の大ホルスとオシリスの子の小ホルスに加えて太陽神ラーやら創造神アトゥムやらの同一視される他の神まで食ってるっぽいし果てにはキヴォトスの性質(人の姿の少女が神を宿す、神の化身である)的にセレマのホルスの時代やらホルスの変質である二重神ヘル・ラ・ハにまで繋がりかねないので
    ヒナも原点であるバアルを中心にハダドやらバエルやらベルフェゴール(バアル・ペオル)やらを取り込んでると考えても不思議では別にないだろう

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 05:22:41

    >>73

    大入道というか見越し入道みたいな「見上げるほどに大きくなる」系の妖怪の話になるんだけど、あの手の妖怪って大きくなる化け物の方は完全な幻で、本体は月とか化け物が持ってる提灯とかに化けて隠れてたりするのね。(それこそ前スレ127で書いたみたいに化かす相手の足元に潜んでるパターンもある)

    ツクヨがこれ系の妖怪モチーフだとすると、隠れる術が得意なこととか気が小さいことも説明できる気がする(見た目ほど実体は大きくない=小心者?)。犬が正体のパターンはたぶん無かったと思うから忍術研究部=狐狗狸説には当てはまらないけど、化かす動物統一にはなるし。

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:58:38

    >>84

    ちょっとそのパターンの妖怪の正体とされる動物をいくつか調べた

    ・見越し入道:狐、狸、鼬、狢

    ・大入道:狐、狸、獺、鼬

    ・次第高:猫

    ・高坊主:狸、獺

    ・のびあがり:狸、獺

    ・入道坊主:鼬

    という風に狐、狸、鼬、獺、狢が主流

    そして調べてて思ったのが、大きさが変わる妖怪は結構な確率で影のようなものと表現されていて、もしかしたらそれがツクヨのあの性格(陰の者)に繋がったのかなと

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:24:31

    どっかで投下したような気がするようなしないような説だけど

    トリニティのトップ3人娘は三相女神とかけてる説を考えたことがある

    ちょっとセイアちゃんに失礼な説ではあるけど


    ミカ=天真爛漫な「少女」の相

    ナギサ=大人びた「母」の相

    セイア=冷静な「老女」の相


    と取れなくもない気がしたので…

    三女神 (ネオペイガニズム) - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:55:20

    フブキは安直だが冬を連想する名前
    北欧で冬と言えばフィンブルの冬なのだが
    個人的には霜の巨人を推したい
    フブキのドーナツ好きはアメリカの刑事が手軽にカロリーを取るのに好むってのが元ネタと聞いたから
    これを=食いしん坊とするとしたら
    北欧神話で食いしん坊の巨人はフェンリルなのだがこれは局長
    じゃあ他に居るのかと調べたら、北欧ではトロルが小柄な巨人らしい
    ただどっかでキリノがウル説あったがゲヘナでハルナとヒナでベルゼブブ要素が分かれてる説がある(個人的にはベルゼブブとバアルで分別?)とするなら
    案外ごちゃ混ぜなのかもしれない
    ヴァルキューレは北欧
    警察は犬
    北欧で犬と言えば(狼だけど)フェンリル
    ヴァルキューレ警察学校は全部引っくるめてフェンリル要素があってそこに何かしら足されてたり

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:09:38

    読心と並ぶミモリさんの重要な要素である新妻要素に関して日本にそんな神いんのかと思ってたら裁縫、安産、婦女子の神というなんかそれっぽい神がいたのでメモ程度に

    ウワハル・シタハル - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 89二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:26:55

    複数の神秘が複合してる可能性もあるからねぇ。サツキ辺りがその可能性強い疑惑あった気がする。(サタナキアやメフィストフェレス)


    >>87

    キリノのウル説って初耳じゃ。もしよければkwsk


    >>88

    へー父が思兼神なのか。wikiでも全然編集されてないってことはだいぶマイナーか?

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:07:27

    >>89

    ウワハルとシタハル、出典が『先代旧事本紀』(記紀以前の神話が書かれた古書という設定で平安時代くらいに捏造された本)なのでマイナーどころかドマイナーな神格ですね…。とはいえ虚空から設定が生えてくるのは神話や伝説ではよくあることなのでモチーフとしては十分ありそうですが。

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:49:11

    >>89

    キリノがウル説は本当にどっかで見たことあった気がする程度の認識で申し訳ないのだが

    ウルは狩猟 弓術 スキー 決闘の神ついでにウルって名前は光輝って意味との事

    狩猟は犯罪者を取っ捕まえる事を狩猟と出来る 弓術は射撃の腕がある意味神がかってる(銃でなく弓だったらもしかして?)スキーはこじつけだがCQCが上手いらしいから恐らく運動神経事態は良い(あくまでドジるだけと予想)

    決闘は別方面から見るからルールに従う1対1の戦い

    このルールに従うって点はキリノは真面目にやってると思う

    そして光輝、これもこじつけだがキリノは基本明るい表情をしていて場を明るくする力があると思うし

    カルバノグにて生活安全局に誇り、つまり名誉に思ってるじゃないかなって


    自分のこじつけながらのキリノはウル説はこんな感じ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:08:16

    >>90

    偽書かどうか断定は出来ないけど、おおよそ偽書扱いされてる本なんか…ソース的にはちょっと信用度低めだけど、平安時代に編纂されたなら古事記や日本書紀と肩並べてたくらいだし割と歴史ある本として見逃しても良さげな気はする(個人の感想だけど)

    ウワハル神&シタハル神の情報自体が少ないからミモリとの符号点は司る部分くらいしか見当たらんが、もしかしたら神性モチーフとして配合されてる可能性はあるね


    >>91

    興味深いが、確かにこじつけ度合いが高めじゃな…w悪いとは思わんが、キリノに合致していると明確に言える部分が少ないからちょっち厳しいかも…でもその気概はいいと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 04:18:00

    >>92

    まあ日本の神様は記紀以外の文献から生えてきた奴らの方が圧倒的に多いですからね(牛頭天王とか地荒神とか)。なんならアマテラスを第六天魔王の王子としてる文献もあるくらい混沌な世界なので…

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 13:11:01

    ツバキのタヌキ要素はもう鳴くまで待とう時鳥の方のタヌキ大権現なんじゃねぇかと思えてきた今日この頃

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 13:12:41

    フブキはなんとなくロキっぽいイメージだったけど違うんか?

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 13:19:07
  • 97二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 15:08:40

    >>95

    理由聞いてみたい

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 15:41:19

    >>97

    ヴァルキューレ=北欧神話で不真面目でいい加減な性格だからそれっぽいかなって思っただけで大した理由はない

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:20:30

    今のところ個人的に雷帝(独裁者、天才、発明家)の神秘は3つくらい候補を考えていて
    ・ヤルダバオト(グノーシス主義における造物主、イブを唆した蛇であるサマエルと同一視)
    ・サタナエル(グノーシス派の影響を受けた異端宗派ボゴミル派におけるサタン、この世を創造した造物主)
    ・アンラマンユ(ゾロアスター教最大最悪の魔王、あらゆる悪性の創造者、創造物の一つに熱の魔王タルウィ→列車砲シェマタ)
    のどれかじゃないかと思ってる

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:31:01

    >>99

    あとアンラマンユの影響を受けてアブラハム一神教でサタンが人類の敵対者から唯一神(至高善)の敵対者である絶対悪になっていったそうなので

    マコトをサタンとして考えるとそれに大きな影響を与えたサタン以前の大魔王、悪魔の頂点ということになるのかもしれない

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 23:24:36

    ほしゅ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 03:59:09

    >>94

    鳴かぬなら寝ながら待とうホトトギス…ってコト!?

    でも確かに睡眠(東照宮の眠り猫)とか椿(家康と戦って討ち死にした弘間城の女城主お田鶴の方を祀った祠が椿姫観音と呼ばれてる)とか符合する部分もあるなあ

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 04:03:53

    ふと思いついたけど、ツバキの名字の春日って「春眠暁を覚えず」からの連想だったりするのかな?

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 08:37:50

    春日と言えば春日大社の祭神は武甕雷と経津主と藤原家の祖神の天児屋命なんだけどな

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 11:08:23

    シミコの聖人歴で探ってたんだけど、あまりしっくりこないな

    一応11月30日でそれっぽいのが「使徒アンデレ」

    Andrew the Apostle - Wikipediaen.wikipedia.org

    キリストの使徒の一人。宗教画ではもっぱら福音書・巻物を持った姿で描かれる。洗礼者ヨハネ経由でキリストから勧誘された。ヨハネはヨシミの推定神秘だが、現状シミコとの接点はない気がする。

    ミラクル5000の元ネタのパンと魚を5000人に配給の部分で、増やす元種をキリストの許へ連れて行ったのがアンデレ。ただ古書館イベで5000配給にシミコは関与していない。

    アンドレはロシアの守護聖人。最近公開されたPVでレッドウィンターのメル・モミジと一緒に映っている。

    アンデレの遺骨は司教の夢に天使が現れ「地の果てまで」持っていくように助言され運ばれた。絆ストーリーでスケバンをフィジカルで圧倒するシーン。司書の移動距離でマウントを取っていたが、これが元ネタ? 本を持って筋力を鍛えるのはわかるが、広い図書館を歩き回るから足が速くなったはちょっと無理がある気もするし。

    また、ジョージア領で初めて布教した聖人。ウイの誕生日4月23日の聖人ゲオルギアオスの英語表記がジョージ。ジョージアはジョージ(ゲオルギオス)と結びつけられるようになる。

    ジョージアはロシア内戦中に赤軍に占領されていた。レッドウィンター?

    アメリカにもジョージ州がある。ウイのアメリカーノネタはこれかも。2つのジョージアからビートルズがパロディ曲「バック・イン・ザ・U.S.S.R.」を作る。カブトムシ要素をウイたちからは感じないけど

    ついでにヒナタの誕生日5月17日はジョージアでは「家庭清浄と親への尊敬の日」として祝日になっている。ただこれは2024年にできた祝日らしいのでウイヒナの元ネタではないと思う。


    これが元ネタの場合、ゲオルギオスより古い人なんでウイの後輩になっているのがおかしいんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 15:37:51

    >>102

    >>104

    そういえば某タヌキ大権現は大阪冬の陣で真田幸村に追われ春日大社に逃げ込んで九死に一生を得たとか十男頼宣の病気快癒に石灯籠を寄進したみたいな話もあるとかないとか

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:04:21

    さっきしぶ百科でイチカの武器説明見てたら

    ちなみにイベントで共演し同時期に追加されたカスミの武器名は「レッド・レクター」であり、レクターといえば小説の登場人物で有名なカニバリストであるハンニバル・レクター博士がいる。
    そのレクター博士が初登場したタイトルは「レッドドラゴン」。そう、イチカの武器名である。
    流石に偶然にしては出来過ぎているため、運営が意図してこのような名称にしたと思われる。

    って書いてあったわ。レクター博士の話は知ってたが初登場タイトルがレッドドラゴンなのは知らんかった

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:14:11

    新イベネタバレ注意






    マキがワイルドハントに入学しなかった云々の話でちょっと思い至った候補が2つ
    一つが前スレでマキ=ヘルメスじゃないかって話出したけどヘルメスはローマでメルクリウスとなった後、ワイルドハントの主宰神でもある大神オーディン(正確には北欧神話が今の形になる前のゲルマン人の大神ヴォーダン)と同一視されたって話

    もう一つがワイルドハントと同様の伝承を持つ魔女神ヘカテー
    ヘカテーは天上(セレネ)・地上(アルテミス)・冥府(ペルセポネ)や少女・婦人・老婆といった様々な三位一体の属性を有していて3つの輪を繋ぐ一つの大円の形をしているマキのヘイローと繋がる
    あと月のない晩に魔犬を率いて練り歩くって伝承があるとかで現代のウィッカではワイルドハントの主宰者として目されてるとか

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:02:09

    >>108

    ほうほう、そんな話があったか。ヘルメス→メルクリウス→オーディン(ヴォーダン)要素なのか、はたまた女神ヘカテーからなのか

    ヘカテーといえば名実共に某方最強の女神様がいるね。ヘカテーには確か巨人との戦いの際に松明で撲殺した的なエピソードがあったかな。ただマキの代名詞であるグラフィティとの関連性が分からん…

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:49

    ほしゅり

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:25:55

    イベスト終盤にノアがコユキの過去に何かあったような台詞を呟いていたけど、何があったのだろうか…こないだの温泉開発部ミニストといい、生徒の過去が気になるケース多すぎ問題

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 01:36:08

    今更ながらトキの神秘らしき暦の神「シン」って冥界の裁判官の側面もあるのか。唯一冥土(メイド)に関係してないのが気がかりだったけど、wikiの英語ページの翻訳されてない部分にあったとは。
    愛用品ストーリー「繋がりの証」は、リオがカスタムしたヘッドセットを先生に渡すものだったけど、これはトキの生徒テクスチャ「センナケリブ」がリオの生徒テクスチャ「サルゴン二世」の死に関して極力関わりたがらなかったことが由来か。あのヘッドセットが繋がりの証なら、前所有者であるリオとの証を先生に渡して「なかったこと」にしたいとも捉えられる。先生も結局しまい込んじゃうし
    ヘッドセットなのはシンのシンボルである三日月型の頭飾りのイメージか。また、カナル型スピーカーであることを強調していたが、カナルには外耳の他に運河という意味がある。運河は船舶が航行するために創られた人工水路。シンは半月などの形から船の逸話が多い。

    コトリも一緒に確認しようかと思ったけど、まだツベに涙こぼれるメガネのストーリー上がってなさそうだね

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:00:03

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:13:06

    チヒロのBoom拳プレイ。
    推定元ネタのキョロス二世が赤ん坊の頃父王に殺されかけ、それを憐れんだ部下により羊飼いの許に逃され難を逃れる。その後10歳のときに言うことを利かない貴族を殴り、その蛮行で宮廷に呼ばれて身元バレする。ちなみに、それによってキョロスを逃がした部下は自分の息子を食人させられる。

    マキのワイルドハント。
    ダレイオス一世のヨーロッパ遠征では、スキタイ人が前もって侵略経路の街を自ら燃やすことでダレイオスが略奪できる物資をなくす策で戦っていた。それでもダレイオスは自給自足で物資補給をしながら深追いを続け、砦を建造するに至った。その手腕は侵略されていたスキタイ人からしてペルシア軍を尊敬させるほどだった。
    そこそこ侵略に成功しているあたり、ワイルドハントにいかなかった理由としてはちょっと弱いかもね。

    コユキとコタマ。
    イシュタルとシャマシュは双子とされている。今回始めて接触が描かれたわけだけど、どうなんだろうねこれは

    ミッドナイトの自分的な考察はこのくらいかな。あとはノアユウカの絆を確認してくる

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:17:20

    ミッドナイトパーティが何をイメージしたイベントかよくわからなかったけど、ひょっとしてイナンナが冥界から帰ってきて、代わりにドゥムジを冥界に引き渡す神話の再現だったのか?
    先生=ドゥムジ ノア・ユウカ=代わりを冥界に連れ去るガルの悪魔 コタマ=ドゥムジが冥界に連れ去られるのを妨害した太陽神ウトゥ(シャマシュと同一視される)
    ガルはガラスとも言われるから、通常ノアのメモロビ的にガル役になった?

    ただ、ドゥムジが連れ去られたのはイナンナが死んだことに喪に服していなかったから。先生は確定申告が終わっていないだけで遊んでたわけじゃないからな

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:41:02

    >>112 >>114 >>115

    今回のイベントは推定バビロニア系の神話や史実をイメージしたと思しき要素がちらほら見えたって感じかな?その辺含めて考察してくれるの非常にありがたい

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:48:13

    別スレでジェリコの嘆きがどうたら言ってたので無名の司祭含めて考えると

    キヴォトスそのもの=幾度も破棄されては再形成(テクスチャの再編)を繰り返されてきた都市ジェリコ

    キヴォトスの先住民である無名の司祭とその神=契約の箱(シッテムの箱)を用いるヨシュアによって殲滅された七つの壁のジェリコの民

    同胞(無名の司祭)を裏切り生徒(外来の征服者)の側に付いたアリス=故郷と同胞を裏切り征服者に付き自分と血縁者の助命を願った娼婦ラハブ

    になるのだろうか

    エリコの壁 - Wikipediaja.wikipedia.org
    エリコ大虐殺 - Wikipediaja.wikipedia.org
    ラハブ - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 118二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 09:06:45

    ほしゅっとく

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:37:05

    悲報:実はスレ主年末年始なのに絶賛風邪引き中
    スレを見ることも保守や考察することもある程度出来るし、今はまあまあ落ち着いてるからあんま心配しなくて大丈夫だけど、なるべく休みがちになるからレスがしばらく飛んでなかったら保守に協力してくれると嬉しい
    最悪落ちちゃった場合は立て直したほうがありがたい?まだ考察したいとかスレ見たいって人いるならみんなが飽きるまで続ける所存

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:40:34

    >>119

    スレ主大丈夫か?

    お大事に、ゆっくり休んでくれ

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:41:56

    まぁ今特に新生徒もメインストーリーもないままだから落ちちゃったら落ちちゃったでしょうがないかなって思う

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:59:38

    >>119

    この時期に風邪は辛いな……。お大事に


    既存生徒でも考察ネタはあるんだけど年末だから調べる時間がな…

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:12:57

    そうなんだよね…衣装違いとかじゃなくて新キャラが出てくれれば盛り上がるんだが…来年こそ増えてほしい!ついでに言うならメインストーリーもいい加減新しいの出てほしい!
    風邪つっても軽い倦怠感と咳や頭痛程度なんで言うほど酷くはないっす。インフルやコロナじゃないだけマシだべさ。なのであんま気にしないでね

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:38:52

    「【ぶるーあーかいぶっ!】第200話

    ノアさんを相手に、ゲームで10連敗中のコユキさん。

    罰ゲームを回避するため、何やら作」ブルーアーカイブ公式の漫画ブルーアーカイブ公式@Blue_ArchiveJPの漫画[283/283]「【ぶるーあーかいぶっ!】第200話

    ノアさんを相手に、ゲームで10連敗中のコユキさん。

    罰ゲームを回避するため、何やら作戦を立てたようで…。


    🔷作:純粋な不純物(@parang9494)先生


    #ブルアカ #ぶるーあーかいぶっ 」twiman.net

    ミッドナイトの後日談だと自分の選んだのとは逆を選んでも結局失敗してたよな

    ユウカと通したら有効になるって、ひょっとして「嘘つきと正直者の門番どちらかに一度だけ質問して正しい門を選ぶ」ノットオア、つまりは「ノアゲート」ってこと?

    初心者ユウカ×コユキの不幸でマイナス×マイナスでプラスにするみたいな


    ついでにイシュタルがモンに関する話をしていると「イシュタル門」が頭に浮かぶ

    色彩ホドがこれに該当しているって前に考察したけど、スチルのメンバーもちょうど同じ

    イシュタル門 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 125二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:42:03

    元ネタ考察スレは絵描くうで参考として便利だから助かる…

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:46:52

    このスレ群で挙げられた正体候補まとめると百鬼夜行の実質的生徒会である陰陽部に三貴子が一人もいなくて
    天照(ユカリ)は治安維持組織の百花繚乱
    月夜見(ツクヨ)は在野の忍術研究部
    素戔嗚(シュロ)に至っては反体制派の花鳥風月部にいるという随分と歪なことになってるんだよな…

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:54:22

    スサノオとアマテラスが一応対立する組織に位置するのはしっくりくるが…

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:09:37

    >>124

    Ishtar Gate - Wikipediaen.wikipedia.org

    「新年の祝賀期間中、神々の像が門を通り、行列の道を行進した。」

    だって

    案外あのメンツで新年イベントをするのは理にかなってたのかもな

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:11:41

    >>125

    絵描いてる人も見てくれとるんか!?しかも参考にしてると!?どうやって使ってくれてるのかは知らんが、役に立ってるなら続ける意味もあるってもんだ

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:00:47

    保守

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:12:59

    江戸時代までは天照よりも大国主の方が民衆人気高かったらしいので実質的なトップのカホかアイドル状態のチセのどっちかが大国主に比定される存在なんじゃないかとは思う

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:16:37

    近衛ミナ=窮奇説を提唱してみる

    窮奇 : 【妖怪図鑑】 新版TYZ■窮奇[きゅうき]▽解説 大陸の伝説にて語られる獣です。 『山海経』「西山経」には、窮奇は邽(けい)山に棲み、牛のような姿で蝟(はりねずみ)のような毛を生やしているとあります。これは犬のような声で吠え、人を食らうともされています。 一方、「海内北経」では、窮tyz-yokai.blog.jp

    ・ノワール映画が好き

    →窮奇は悪人を好む

    ・スキル名や固有武器名に頻出する「虎」の字 

    →(龍虎相搏つの故事から来てるのは当然として)窮奇は有翼の虎として描写されることもある

    ・キサキの護衛&名字が近衛

    →宮廷の厄払いの儀式である「大儺」においては窮奇は疫鬼を追い払う神の一柱とされた。宮廷を疫鬼から護るから護衛職&「近衛」の名字に?

    ・玄龍門所属

    →玄(黒)は五行説では北を象徴する色。窮奇は北方に住み、広漠風(北方からの風)を吹かせる神。


    ちなみに固有武器名「玄龍&白虎」を龍=青龍=東で白虎=西(五行説では青龍は東、白虎は西の象徴)と見立てると、武器説明の「右手に白虎、左手に玄龍」になるように構えた時、持ち手の位置は西と東の間=北に対応する。また玄の字に着目して玄龍=北と見立てた場合は持ち手の位置は西と北の間=北西に対応するけど、こちらも窮奇がいる方角。(これは流石にこじつけ過ぎる気はしてる)

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:55:45

    >>132

    そう考えるとEXスキルも風っぽい演出だな

    同一視されている共行は黒い(玄)龍だったりするな

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:10:47

    悪魔の特徴全て兼ね備えていることといいマコト(サタン)に愛されてるイブキはまぁ結構な大物だと思うんだよな
    サタンに世界を支配する鉄の杖を与えられた黙示録の獣メガセリオン…?
    ちょうど赤い女(イロハ)と一緒に虎丸に乗ってるし

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:23:25

    パジャマユウカの絆エピで出てきた電気羊(というか「羊」)の元ネタ
    ニンガルの神殿エアマシュクガ(家または純粋な羊小屋)が由来か。ナボニドゥス(コタマの推定生徒テクスチャ)が再建した。電気羊避けのセンサーを片付けてサーバールームに侵入させたのがコタマなら多分確定できる。
    ナボニドゥスは月神シンを個人的に信奉していたが、シンの妻がニンガル。また、その夫妻の子どもがシャマシュ(コタマの推定神秘)
    現状トキ・ユウカ・コタマにこれと言った繋がりは見いだせないけど

    パジャマノアの絆の方はちょっとわからないな。家具の紹介で唐突に挟まったアロマディフューザーが匂わせな気はするんだけど。
    ニサバの神殿エ・ムルムル(星の家)とエドゥッバグーラ(大きな倉庫)あたりが元ネタか? ただ、メモロビで確かに星の詩を読み聞かせていたがあれはノアの部屋じゃないし、倉庫って言うならむしろ雑多としていそう。
    「ニサバの知恵の家」という言い回しが文献に多く残っているらしいけど、これも殺風景な白部屋ぽいかと言われるとそれも微妙だよな。

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:35:43

    >>132

    窮奇とな。四凶の一角扱いで有名だったよね確か。ミナにはケモ耳とか無いけど、要素を抜き出すと案外あり得そう

    レイジョとライバル?的な関係なのも何かあるんかね。レイジョが四凶の誰か(もしくは窮奇と因縁のある存在)だったら裏付け取れそうだけど果たして


    >>134

    あの辺気になるけど実際どうなんだろうね…メインストーリーのゲヘナ編が待たれる(n回目)

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:16:52

    >>135

    黄色ってことで「イスカリオテのユダ」がイブキの生徒テクスチャなのかと思ってちょっと調べてみたら、なんかむしろマコトっぽい来歴しているな。(ユダが来ていた服が黄色だったことから、欧米で黄色は裏切りの象徴とされる)

    イエスを銀貨30枚で売り飛ばした叛逆者。その後罪を悔い、銀貨を突き返して首を吊る。その遺体は地に落ち、内臓がすべて飛び出したとされている。

    イエス一行の会計を任されていたことにより不正を行える立場にあった。

    最後の晩餐でユダの中にサタンが入り込み、イエスはユダに「しようとしていることを、今すぐ、しなさい」と告げる。

    イースターではユダの人形を燃やす「ユダの火刑」という儀式が行われる。


    順にエデン条約の飛行船撃墜・風紀員の部費削減・ゲヘナの校風・マコト像の爆破かな

    あとマリアが高価な香油をキリストの足に塗ったことを避難する話があるけど、マコトがイオリの足な目を知っているのが公式だったか二次創作だったか

    それとユダは神の怒りに苦しめられ、医者が目の位置を把握できないほど顔が腫れ上がり、性器は膿んで虫が湧いていたとされている。猫アレルギーと蛆(マゴット)≒マコトってことなのか? 猫アレルギーで目のかゆみは訴えていないから違うかも

    それとユダはダンテの神曲の地獄の最下層でルシファーに噛みつかれている罪人の一人。残りの二人はカエサルを暗殺した人。カエサルが雷帝で、二人がマコトとヒナなのかなとも考えてたけど、そっちはまだ見てないからわからない。


    ただ、ユダは赤髪とされており、それからするとユダはイロハかサツキのような気もする。

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:18:15

    >>137

    >>134こっちへの返信だった

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:47:54

    >>136

    功夫から結びつけて同じく四凶の檮杌(戦闘狂)とかレイジョっぽいかもだけど...

    名前の響きとか鹿要素とかで玃如とかの方が候補として強そう

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:59:49

    >>137

    生徒の髪の色から連想というのも面白い。イロハの赤モップヘアーは大淫婦バビロンの赤い衣からかもって説もあったね

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:03:31

    風紀員のグループストーリーで予算の査察に来たのがイロハとイブキで、指示したのがマコトか

    ルカによる福音書の(口語訳)13章16節では、サタンは一人の女性を18年間も縛っていたと書いてある。マコトも留年疑惑ありの18歳
    イロハの絆エピでキヴォトスの半分をやろうとマコトが言っていたらしい。荒野の誘惑でのサタンの試練にも世界を与えるというものがある。

    ただ、マコトはヘイローの形が水星記号、マゴットから蝿繋がりでベルズビュートのような気がするんだよな。
    ヒナがバアルじゃないと個人的に面倒なので触りたくない考察なんだけど

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:33:08

    >>141

    水星記号と金星記号が似てるから水星のベルゼブブと金星のルシファーで別れるな

    もしかしたらルシファーとベルゼブブの両方だったりするのか?

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:24:00

    まぁモチーフが1つとは限らないものね

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:24:44
  • 145二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:19:43

    業務連絡ですが、スレ主今日ちょっとコミケ行ってくるので、念のため昼過ぎか夕方ごろに何かレスしてくれると助かります。落ちたらあれなので


    >>144

    言われてみればミレモブゲヘモブトリモブっぽいな。確かにおもろい考察じゃ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:25:34

    >>145

    了解です

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:20:45

    アイン、ソフ、オウルの話で思い出したがアインが「ひぃん...」って言うのは
    口が隠れてる=口なし=梔子
    だからってどこかで言われてたな

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:40:40

    >>141

    18年間縛られた女性がってのがマコトで、縛ってたのが雷帝って解釈もありな気がするが、流石にそれだと雷帝の設定発表遅すぎるよな


    一応、ライオン・蠅・タワー、水星記号っぽい紋章持ちの「サブナック」なのかなって気がしないでもない。支持率の低さも単に元ネタの知名度から来ているとか

    サブナック - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 149二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:41:11

    >>147

    あーそういう…それじゃあおじさんに連れ去られても仕方ない。誤認じゃなくてユメ先輩の何かを受け継いでいる可能性が高いからな

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:39:33

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:47:20

    >>149まさかユメ先輩の死体を使って眷属を作ったのか…デカマラブトンサイテーだな

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:01:48

    スレ主が昔出したフブキ=バルドルみたくこじつけっぽい候補は今までも結構出てたし、このスレはガチで考察するんじゃなくて「もしかしたらこれ元ネタかもしれない」っていうのを出しあうだけもゆるーいスレだから…

    たまにガチ勢の人が符号点多そうな有力候補を出してくれたりするけど、それはそれとして色んな伝説だの神格だの歴史だのを学べるだけでも面白いからそれでいいのだ

    >>151

    遺体とは限らんやろ!ユメ先輩の思考データや記憶を学んだとかかもしれんやろ!

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:33:35

    そういや過去の正月イベ関連から元ネタ考察に結びつけられるのってあったりするんかな?
    便利屋の初詣イベ、美食研&給食部のお節イベ、ヴェリキャンイベがあるが、もし何か思いつくことがあったら言って欲しい

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:12:48

    >>153

    今年の正月イベでちひろの元ネタキュロス二世をもう一度見直したとき、キュロスという名前にはペルシア語の「太陽」から来ているって書いてあったな。

    コタマ=シャマシュ、ハレ=アポロン、マキ=アフラ・マズダーで3柱の太陽神がいたから曇っていて日の出は見れないという状態からご来光を拝めたのだと思ってたけど、チヒロにも太陽要素があったんだね。

    それとエラム語では「世話をする人」という意味になる。エラムはエラ=ネルガルからCCの元ネタとなる国だと思っているけど、現状チヒロとCCではそれほど関連はないかな? 一人だけ真面目なのもおそらくこれではなく「キュロスの教育」っていう歴史書からの影響のほうが大きそうだし。

    Cyrus the Great - Wikipediaen.wikipedia.org

    それとコタマの生徒テクスチャ「ナボニファス」が治世17年目にひさしぶりに新春祭をひらいたっていうのから来ているのかと思った。開いたって記録があるだけだからストーリーがそれをなぞっていたわけではないと思うけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:51:42

    >>154

    他スレで見た説でリオとヒマリの名字に月と星が入ってるようにチヒロの名字も各務→鏡で紅鏡(太陽の異称)を表してるんじゃないかというのがあったんだけど、どこか符合するところがあるな…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 10:00:33

    よく頑張ったがとうとう2024年も終わったようだな
    7/10にPart1にあたるスレを立て、気づけば二桁超えた上に年も越したとは。これもみんなのお陰じゃ。ありがとう、今年もよろしく頼んます

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:25:15

    新年保守

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:46:00

    そういや公式の動画シリーズで何か生徒の元ネタ考察できそうな要素とかある?あったらの話だけど

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:02:16

    新衣装出したのが全部初日の出やら年越しやらだからチーちゃん太陽神説本気であるなこれ
    どれか絞れないけど
    メソポタミアでシャマシュだと正義を司る属性とか白を象徴とする(ホワイトハッカー)だのが符号する
    ミレニアム全域監視網に入れてる(世界を監視する存在)から正義を司る云々と合わせてミスラ(ミトラス、ミフル)に近いんじゃないかとも思うが

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:11:59

    >>156

    遅ればせながら明けましておめでとうございます

    にしてもこのスレシリーズ、もう半年近く続いてるのか…凄えや

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 07:32:04

    >>148

    失楽園では楽園追放後、サタン(ルシファー)はベルゼブブとマモンの手を借りて万魔殿で戦争の議会を開いてミカエル軍と戦争を始めるんだよね

    ちょうどゲヘナには18歳のキャラがもう一人いるな


    蠅の王がマコトとすると、消去法でカヨコがマモンってことになる

    アビドスに便利屋が関わってくるのはカヨコがアメンと同一視されているからかとも思ったが、アメンと同一視されているのはアモンだったか

    マモンとアモンは同一視される場合がある一方で、マモンは富を意味する言葉が語源で別物という見方もされている。アモンとアマイモンも同一視されている。

    アマイモンは北または東の魔王で鬼方=鬼門なら東北で一致する。「ソロモンの小鍵」の四方の悪魔たちがベリアル・アスモデア・ガープ(一部ではジミニアル、ジミマイ・コルソン・ガープ、そして猫の姿で描かれるベレトとされる)。それと甘いもんで正月の甘酒か

    アマイモン召喚に関して変な誓約があるが、それはスコットランド人が翻訳をミスしたせい。五角形のヘイローが朝顔を表現している場合(特に正月衣装の頭につけた黒い朝顔「黒王」)、万葉集などで朝顔として語られている植物は桔梗のことを指している。カズサとキキョウが猫キャラなのがもしかしたら繋がっているのかもしれない。

    マモン・アモン・アマイモン・ベレトでめちゃくちゃ薄いけど繋がりがあるんだよね。でも散らかりすぎてるからもっとスマートに繋がる気がする

    それと薔薇、木瓜、茨ときて一人だけバラ科じゃないのは引っかかる。五角形の花は朝顔ではなくてカルミアの場合、花言葉に「裏切り」ってのがあるんだけど。また、よく羊が食べて中毒を起こすから羊殺しとも。

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:25:35

    >>160

    スレ主が一番ビックリしとる。自力保守してるからってとこもあるだろうけど、それでも保守レスだらけじゃなくて大体一日1、2個は考察が進んでるから凄い

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:22:28

    保守る

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:21:02

    風邪がまだ治ってなくて考察する頭がない!保守ばっかですまない!

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:39:26

    >>161

    カヨコで裏切りというと元雷帝陣営で雷帝を裏切ってマコトやヒナの陣営に寝返ったんじゃないかという考察があるけど、それを示唆してるなら面白いな

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:42:18

    >>164

    風邪だと思ったらコロナだったよ…すまん、考察への感想とかはしばらく休ませてくれい…

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:04:29

    >>166

    なんと…結構辛くなると思うけどお大事に。ノドがめちゃくちゃ痛くなるかもしれんから、飲み込みやすいものを用意しといたほうがいいかも

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:08:59

    >>165

    裏切りのカルミアについてもうちょっと考察をするとヒナの元ネタについてなんだけど、失楽園に登場する「モロク」なんじゃないかなと思い始めてる。

    子どもを生きたまま焼き殺す儀式「トペテ」を要求する悪魔で、「涙の国の君主」、「母親の涙と子供達の血に塗れた魔王」とも呼ばれる。犠牲は羊に置き換えられるようになっていく。

    名前の由来は当初、支配または恥を見するボシュテから連想されているとされていたが、現代では約束が語源である説が指示されている。

    失楽園の中でも「天において戦った天使のうち最も強く、最も獰猛な者」とされ、万魔殿における会議では主戦派の筆頭として弁を振るっている。

    モレク - Wikipediaja.wikipedia.org

    また、モロクの名を持つ恐竜としてスティギモロクというものがある。

    スティギモロク - Wikipediaja.wikipedia.org

    名前の意味は「ステュクスまたは地獄から来た悪魔」。スティクスはコキュートスを始めとした死の川の総称。種小名は「トゲのある」の意味で、化石の頭部が、大きく盛り上がっている上に角が多数生えている、という異形の形態であったことから命名された。ちなみにコキュートスはダンテの神曲でルシファーが氷漬けにされている川。

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:09:44

    >>168

    また、モロクは「バアル・ハモン」とも同一視される。

    バアル・ハモン - Wikipediaja.wikipedia.org

    羊と関連付けられる気象神。クロノス校の方のクロノスとも同一視される。光輪大祭ではヒナが欠場したことでクロノス校と絡むことはなかったけど、元ネタ的に接触させたくない意図があったのかも

    また、アメンと同一視される場合もある。その辺カヨコがアモンとしての特性を持っていたら関連づくのかも

    ダゴン神とも同一視されるけど、ジュリとヒナはなんか関係あるのか?

    神殿がティルスとアッコの間にあるらしいが、アコの名前の元ネタはこの隣接する都市?

    「空崎」を別の読み方をして「くうき」=「喰飢」。ヒナが雛人形などのヒイナだとして小さい子供で食人を意味した名前なのか


    トペテでは泣き叫ぶ子供の声をかき消すため楽器で大音量の演奏を行ったらしいけど、カヨコも昔は喧騒をかき消すために曲を聞いていたとのこと。また、固有武器「デモンズロア(悪魔の叫び)」サイレンサーがないと轟音が鳴り響く。

    羊と同一視されるハモンへの対抗札として羊殺しの花のヘイローを持つカヨコを雷帝が常用していたとかあるのかな、と

    あとついでに「カヨコ」を漢字で書いた場合「過横」。横過(おうか)とは川を河川堤防を横切って設けられる函架(管架も含む)構造物。川はスティクスのこと? 名前がオウカではないのは「桜花」と混じってカルミア以外の花を連想させたくなかったから? なんて

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:09:59

    >>169

    ついでにカヨコの生徒テクスチャ「カエサル・カシウス・ロンギヌス」説。

    ガイウス・カッシウス・ロンギヌス - Wikipediaja.wikipedia.org

    神曲でルシファーに噛まれている裏切り者の一人で、皇帝カエサルを暗殺した。

    カエサルの腹心マルクス・アントニウスも一緒に暗殺すべきと提案したが、ブルータスが大義の暗殺に不要な犠牲は出さないとして暗殺大将をカエサルに絞る。オペラでのアルがブルータス役に見えた。

    カエサル暗殺では複数人で斬りかかり、暗殺者同士の手が切れるほどに囲んで滅多切りにした。これもオペラの四面楚歌を彷彿とさせる。

    同イベントでサオリが登場したが、サオリはロンギヌスの槍の「ロンギヌス」と見られる考察も多い。同じロンギヌス名で抜擢された可能性がある?

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:44:32

    >>170

    サオリがアランチーノを布で包んで運ぶギャグ展開だったけど、カエサルは無数の刺客を見て死期を悟り、トーガ(羊毛を織ったもの)を羽織る仕草をしたとされている。これの再現だったのかも

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:45:13

    >>167

    ありがとう。喉の方は咳が出ているぐらいで痛みはあんまない。腫れたりもしてないから大丈夫じゃ。…いや考察スレなのにスレ主の容体を確認するスレになっとるやないかーい!

    スレの流れ自体は見れてるし、もうダメちぬって程悪化してるわけじゃないから安心してね。ただ保守し損ねたらごめん。その時は一応また.5で立て直す

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 05:00:39

    保守
    分かっていたことではあるけど、資料を使えない状況だと保守くらいしかできることがなくなるな…国会図書館のデジタルコレクションもメンテナンス中で使えなくなってるし

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:07:38

    >>168

    >>169

    >>170

    いつにも増して考察がガチっておる…ゲヘナ勢は悪魔モチーフといういろんな要素詰め込みやすい(?)感じだからか考察し甲斐があるのかな


    >>173

    おやメンテ中なんか。まあ年始やしね…本家も目新しい話が全然来ないからしゃーない。参った参った

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:17:37

    そういやワカモがジャブヘルのホバークラフト乗っ取ったのって何か元ネタあったりするんかな?あったらの話だけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:46:16

    >>175

    ヘリとホバークラフトはエジプト壁画のオーパーツネタだぞ


    ジャブが海の民、カイザーpmcがリビア国かなとは思っているけどまだ調べてない

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:31:37

    元ネタネタは関係ないが名前を見ていて
    カスミ→火炭が由来?
    メグ→マグマを人間の名前っぽく?

    とか考えてしまった

    後イオリに声優ネタが…と考えたけど関係なさそうだな
    変態呼びは名前ネタでアイマスだろうけど

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:08:10

    エイミ=エイムはありか?
    エイミは初期案では悪魔っぽい角があったのと、体温の高さが炎の魔神由来なのではないかというところから
    あと名前が似てる

    既にエイムはメグの候補として出てるけどクザファンとか他の候補もあったはずだしまあええやろ(諦め)
    和泉元なんて温泉っぽい名字してるからエイミとメグは元々一つだった可能性も微レ存

    上のレスのメグで思い出した

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:11:29

    >>176

    あぁ!セティ一世の葬祭殿にあるヘリっぽい壁画とボートっぽい壁画のことか!あれ結局歴代ファラオの名前欄を重ねて書いてたから風化で剥がれた結果偶然あんな形になったらしいね。アヤネのヘリ要素はあれかなと薄々思ってたが、そうかホバークラフトもあれから来てたんか

    ワカモがジャブヘルから強奪したくだりに何か元ネタあるんかな?と考えてたがそうでもないのかな


    >>177

    お隣の国におけるカスミの表記は普通に霞、メグは惠みたい。命名の由来ともしかしたら含まれてるかもだがわしにもわからん

    >>178

    エイムってアイムのこと?まー言われてみればそう考えられなくもない…かもしれん

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:36:15

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:13:49

    なんやかんやPart10もそろそろ終わりそうや
    全然新しい話が来ないからPart11必要かどうか悩むとこだが…いる?一旦打ち切って目新しい話が来るまで置いとくのも考えた方がいいかね?

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 03:24:52

    >>181

    難しいところだな…正直、一旦打ち切っても今月下旬のアニバで新要素が来るんじゃないかという気もするから、果たして打ち切る意味はあるのだろうかとも思う

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:51:13

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 10:19:09

    周年が近づいてきたからまだわからんのよな

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 10:27:27

    そっかアニバが近いんだっけ。うーん悩ましい…まあ更新するその時まで引っ張ってもええか!なので次スレも立てます!みんなどうぞ次のお付き合いくださいませ

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:12:22

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:17:22

    明日立てるとしたら何時くらいがいいかな?まだ体調悪いままだから何時に起きるか次第なとこはあるけど、平日だし夕方か夜くらいがええかね?

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:30:30

    >>187

    まあ19時くらいが妥当かね

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 05:15:37

    19時以降の方が反応できる人が多いと思う。

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:47:40

    ほんじゃ20時くらい目安で次立てますね
    そろそろなんかもっと真新しい話寄越してや運営さんよぉ(本音)

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:51:41

オススメ

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