- 1二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:58:22
- 2二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:01:52
黒鳥以外価値無しのエネドラと本人に利用価値があった違いにプラスしてあの状況でヒュースと敵対して撃破処分までやってる暇が無かったのはある
- 3二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:02:07
特定の相手が死んだ時にその原因が分かるSE持ちでもエリン家にいるんじゃない？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:02:09
捨ておいてもボーダー施設内で拘禁されててアフトの情報は一切話さない想定だったんじゃね？
何故か自由行動できてる上にボーダーに入隊して本国目指してきてるだけで - 5二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:03:26
- 6二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:05:52
迅はヒュース倒して他に回った方が助けられる可能性上がるのに、時間稼ぎに徹したのはヒュースがこっちに残ることでこっちに利益があるし、船に帰ったら4ぬからだろうね。だからこっちに残ってよかったって言ってるんだと思った
- 7二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:06:24
- 8二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:06:43
修が時間稼ぎしたおかげ説
- 9二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:06:43
まあエネドラですら殺す理由がちゃんとないと厳しそうだったし
ヒュースは実直なだけに殺す理由を作るのは無理 - 10二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:08:51
そもそも本来なら「意図的に置き去りにされた」なんて知る由もないんだよな
おい…何で捕虜になったのに自由に動いてガロプラの兵士と接触してる… - 11二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:11:10
「まあ侵攻して犠牲も出した敵勢力が一人置き去りにされてたらなんもしなくても現地人に殺されるでしょ常識的に考えて」
- 12二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:12:55
ハイレインもヒュースの実力は買っていたような台詞があったし、始末するのはちょっと…と考えてた説もありそう
ああ見えて好きなモノに「優秀なコマ、家族、穏やかな暮らし」があるしな - 13二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:13:56
トリオンが高ければ厚遇されるが近界の考え方だから殺さず置いていくのが根暗なりの優しさだった説
- 14二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:14:25
ヒュース側にも普通に抵抗する事は可能だしな
後ろから不意打ちできる状況でもない限りだるそう - 15二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:15:58
「ヒュースは大人しく投降するより最後まで戦って死を選ぶだろう」とか思われてそうだしな
- 16二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:16:27
エネドラって実はミラと相性悪そうだからな
エネドラには緊急時の回収用ビーコンがあるからその反応追っていけばコアの場所丸わかり
後は小窓斬撃でエネドラは負ける - 17二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:17:00
ランビリス解析はほぼ100%されるんよな
最新の軍事情報が漏れてしまう
まあわかってところでツノないと使いこなせないというのはありそうやが - 18二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:18:40
「情報吐かない奴置いていくんでコイツで憂さ晴らししてくださいw」みたいな思惑もあるんじゃね
- 19二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:22:08
言われてみればヒュースのトリガーってオルガノン以外はメタれてるな
始末しようとすると無傷では帰れなそう
ついでのように高速飛行で逃げも使えるという
アレクトール→分散磁気でメタ
窓の影→マーカーさえつければ磁気で引き摺り出せる
ケリードーン→弾の反射
エネドラ→どのみち消す
ウィザ→キツそう
- 20二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:23:01
そもそもヒュース用のビーコンは千佳にぶつけて追跡してたからヒュースのことは回収不能になってたんじゃないっけ？
- 21二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:26:17
エリン家も生贄に了承してて反対しそうなのがヒュースだけなんじゃない？
そして主人の交換条件としてヒュースを殺さないことを出してきたからわざわざ捨てにきた、ただ根暗は不穏分子は消しておきたいからガロプラを使ったと - 22二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:28:53
黒鳥と違ってランビリスは最新鋭とはいえ普通のトリガー+本国への言い訳を気にしてたから単純にヒュース置いていく真っ当な理由がない+ヒュース個人への関係性は割と皆良いからわざわざ殺す精神的負担を負わせたくない
↑この辺の複合的理由かね？
- 23二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:39:43
みんなと仲がいいヒュース
けどお国のためには消さないといけません
ってなったら士気下がるのは必然だもんな
特に直接手をかける人は
となると置いてくのが一番心理的負担は低いな - 24二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:42:19
とはいえ「もし捕虜見つけても助けるな。いざとなったら始末していい」だから
絶対に殺しておきたいってわけでもないんだよな多分。
まぁ玄界の捕虜になった時点でほぼ始末できたようなもんだしこれ以上手間かける必要もないしな
- 25二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:43:47
何かの拍子に頃したって分かるようなことすれば余計エリン家との溝が深くなってお家騒動が解決しようが無くなる可能性もあるのかな
- 26二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:44:41
というかヒュースをアフトまで持ってった時のヒュースの処遇が気になるな
ボーダー側が形だけでも簀巻きにして置いておけば裏切ったなお前！ってならずに済むとは思うが…
よほど上手くやらないと裏切り者として処分されそう - 27二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:47:17
消したいけど大暴れされるとこっちが消耗するのでテキトーに戦わせて敵の戦力の分散に使った
あとはテキトーに戦って死んでるだろうしご主人に不利な発言はしないだろうとの魂胆かと - 28二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:48:40
置いていったのが
・エネドラの場合
黒鳥回収できないor黒鳥回収する時に故意に置き去りにされたことに気づくので
全力で裏切ってガンガン情報を吐く
・ヒュースの場合
ノーマルトリガーなので回収できなくても惜しくない
置き去りにされたと気づいても情報を絶対吐かないとエネドラですら確信してるレベルの忠義者
まあそらね - 29二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:51:05
アフトは各国で暴れ散らかしてるし最新鋭トリガーといえど普通に技術流出してると考えれば置いてってもマイナスにはならないしな
- 30二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:10:48
ガロプラはヒュースと接触した顛末をアフトに報告するのかな
余計な情報を与えちゃったの知られたくないだろうしダンマリか？ - 31二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:12:46
助けてくれって言われたけど突っぱねた
って正直に言えばいいんじゃない？ - 32二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:12:51
エネドラに比べて殺しの口実が少なすぎる気がするわ
理由が政争で敵対側なので殺しまーすはむしろハイレイン側にマイナスになる可能性すらある - 33二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:16:37
- 34二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:17:18
- 35二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:19:03
置き去りにしたら敵軍に入隊した上に、兵士を指導したり
組織体制に意見したりしてるなんて夢にも思わなかっただろうな - 36二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:22:23
ネイバー世界ではよくある事だし…
- 37二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:23:13
ハイレインは念には念をのタイプだから「もし」生きてるって言っときながら死んでたことがバレた時のことまで考えてそう
- 38二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:25:14
- 39二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:26:09
そゆこと
- 40二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:04:32
角にドラレコとかボディカメラみたいな機能があって怪しいログがあったら記録を提出しないとダメとか
そういうのが有るのかもしれない、もしそうなら便利な割に窮屈な世界だね(俺らが言えたことじゃないが) - 41二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:33:10
というかエリン家の当主って千佳ちゃんまでとはいかなくても相当なトリオン量ってことだよね。
- 42二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:54:20
そういう因果になる様に、実力派エリートさんが糸引いてたのでは。
- 43二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:07:30
殺すか置いてくかはさすがにアフト側の情勢の問題が大きいだろうし迅さんがいくら未来予知できてもそこまで糸引くのは難しくないか
「ヒュースを撃破してしまうと始末されてかえってこっちの利にならないから敢えて撃破せず遅滞戦闘してた」って意味なら可能性はありそう
- 44二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:39:03
エリン家当主をマザーにぶち込む時にヒュースがそばにいると邪魔ってだけで
ぶち込んだ後なら帰ってきても他のエリン家縁者やヴィザ翁使って懐柔の可能性が残ってると考えてるとか - 45二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 03:52:31
おい…何でガロプラの兵士が勝ち誇ってネタばらししてる…
- 46二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 04:23:44
端的に言うとヘイトをミデン人に向けさせるのが目的だろうと思うぞ 良い奴ってのは密室であろうとそう簡単に殺せんのだ
良い奴ってのは得てして人望を持ってるもんだから策略のためにヒュースを殺した、となると民から不信を買う
かといって報告全部を作り話にしてしまうとどこかでバレるリスクを負う 現にミデン人は捕虜を取り返すべく遠征を企ててるしな
エネドラの場合はそのリスクがない、あるいは薄いんだな 策略で殺されてもおかしくないと思われてたりするんだろう - 47二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 06:47:02
生きてても死んでても戻ってこなければどっちでも良いんだろうな
まあ戻ってくるわけだが
むしろ逆のヒュースのアフトへの措置の方が気になる
裏切ったのは向こうだし - 48二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:44:45
- 49二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:47:17
エネドラットは遠征にもついてくるだろうしヒュースが初顔合わせした時のリアクションが楽しみ
- 50二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:53:34
- 51二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:55:35
- 52二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:13:18
これにはアフト側もドン引きしそう
- 53二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:17:16
ヒュース情報吐かされてもおかしくないんだよな 変なサイドエフェクトいっぱいあるから
- 54二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:41:16
ヒュースが居るとヒュースの主君攻める際に邪魔になる？
置いて行けば死人に口無しで結果的に敗走した責任被せられるし、ボーダーと共にやって来たら裏切りの烙印を押せる - 55二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:00:29
- 56二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:26:55
- 57二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:32:58
- 58二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:50:05
- 59二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:54:48
- 60二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:47:20
アフト、というかネイバーって捕虜になった場合普通はどうなるって想定してるんだろ
情報をとれるなら情報をとるのは前提としてその後は?
ボーダーの場合(その後の処遇はおいといて)ナビ候補として入隊させるまでしてるけどそんな想定してるんだろうか - 61二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:05:14
民間人じゃなくて後方支援要員だから潰すのは利だけど、まあ命令無視して勝手に敵の陣容厚い本拠に攻め入って敗北だからな
黒トリ使いとしては迂闊過ぎて任せられない（流石に黒トリ敵に鹵獲されて良いモノじゃない）から処分も残当
- 62二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:12:45
- 63二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:16:29
根暗「ヒュースは捕虜になっても本国を脅かすような真似はしないし置いていこう、意図的に置いていったと確定できる材料はないし戻ってくるならガロプラ経由だろうしそこをつぶせばいいだろ」
迅「わざと置いて行かれたと教えるぞ」
エネドラッド「殺されたし本国の知ってることしゃべるぞ（映画おもしろー）」
ヒュース「自由に動けるしミデンとチーム組んで本国目指すぞ」
絶対根暗の想定した展開じゃないだろこれ - 64二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:19:58
もしもアフト側でヒュースを処分してたら仮に表面上は納得してたとしてもヴィザの心象かなり悪くなりそう
- 65二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:35:05
- 66二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:39:28
ネイバー製ノーマルトリガーもある程度カスタマイズできて、ヒュースのトリガーセットの中にスタアメーカー的なのが混ざってたみたいな感じなんかな
- 67二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:55:20
- 68二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:00:51
- 69二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:33:19
そもそも近界との交流が皆無に等しい玄界では捕虜を仲間に引き入れるような事はしないだろうと考えたんじゃなかろうか
- 70二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:41:37
ヒュースを始末したってバレたら
エリン家一同が命尽きるまで反抗しかねないからじゃね？
エリン家はお人よしらしいから、ヒュースの様に多くの子供達育ててるかもしれん(どうだったかウロ
長兄？みたいなもんだろうヒュース殺したってなったら
エリン家が一丸となってハイレイン達に反抗しかねないと思う - 71二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:41:49
ヒュースとヴィザ翁組ませたのもプランとしてヴィザ翁が始末するパターンもあった、とかありそう
「ヴィザが敗れた･･･信じられん」の裏にはプランが潰された意味もありそう - 72二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:44:59
始末したエネドラの角から情報吸われてるなんて微塵も想定してないんだろうなぁ
- 73二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:49:23
そもそもヒュース置き去りは次善の策みたいなもんでしょ、根暗にとっての最善は「神（千佳）を確保しつつヒュースも連れ帰る」のはず
ヒュースを置いてくのはエリン家当主を神にするときの障害を減らすためで、その必要がないならヒュースが離反する理由がないし、むしろ優秀な兵士を手放さなくて済むならそうするはず
だから、千佳誘拐に成功したうえで回収する余裕があったなら連れてくと思う
エネドラは泥の王回収がマストだったから撃破前提だけど、ヒュースはできれば殺した方がいいけど最悪追放できればいいくらいの感覚だろうし、ウィザ脱落、千佳追跡できるのが根暗だけの時点でそっちにまわす手数はなかったと思う - 74二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:53:07
次善の策って程でもなくないか？
チカがいたのはただの偶然で神を手に入れれば当初予定してたヒュース捨て置き計画を実行しなくて済むってだけ
9割９分置いてくつもりが棚ぼたが発生したってだけだろう - 75二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 15:45:54
ビーコンってトリオン体の時はコア(伝達脳や供給機関)についてんの？
- 76二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 15:56:59
単にその時のハイレインとミラにそんな余裕がなかっただけで本来なら殺す気だったと思ってるけど違うのかな
ヒュースの頑なな性格は知ってるにしても「まあなんの情報も漏れはしないやろ」とそれを頼りに放置してくことにアフト側のメリットは皆無だし(ここまで懐柔？されてるのを予想できないのは仕方ないにけども) 実際ボーダーには記憶をどうこうする怪しげな装置もある訳で
遠征員が死んだ理由なんてミデンにどうとでも押し付けられるだろうし
ていうか後詰めのガロプラにああいう指示を出してた時点で普通にヒュースの口封じをしたがってたと思う - 77二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:12:53
自分たちで処分したのがバレるのを警戒した意見も見えるけど個人的にそれはないと思うんだよな
敵地での事が証拠付きで自分の国に露見するような状況に陥るのは可能性としてはかなり薄いでしょ そんな可能性よりは生き証人のヒュースがアフトに何らかの形で不利益をもたらす可能性の方が断然高いと思うね
仮にユーマみたいな嘘発見器がアフトにもいてハイレインの立場ですら尋問を避けられないならエネドラの件含めて作戦立ててる時点で意味ないし
あとはまあ、これは完全なイメージでしかないけどアフトはボーダーと違ってガチガチの軍事国家だし万が一証拠があってもそんなに影響力がないのではという説がね
トップのハイレインが開き直ったらそれで終わりなのではという - 78二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:18:18
- 79二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:27:36
- 80二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:27:59
ぶっちゃけ命令違反で勝手にオペ室突貫したエネドラと比較してヒュースはあのタイミングだと迅抑えてたの普通に貢献度高いからな……いやアフト側は迅のSE把握してないけど
- 81二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:39:03
- 82二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:55:20
- 83二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 17:04:19
ヒュースがアフトにいることが問題なのであってミデンにいることは問題がないってだけの話じゃない
生死自体はどうでもいいというか
本国の争いには関わらなければいいんなら処分するよりリスクの低い方を取るってだけで - 84二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 17:32:37
- 85二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 17:38:19
ノーマルに負けた云々は置いておいても「黒鳥だから回収はせな」部分はまぁデカそうだな、ランビリスは一応予備がある程度のモンみたいだし
- 86二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 17:47:52
国宝である星の杖は当然として泥の王だって超重要な兵器に変わりないからな
ランビリスが戦闘機だとしたらボルボロスは原子力空母とかそれくらいには替えが効かない - 87二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 17:47:54
複数ある領主のうちの一人なのは知ってるが言い方悪いけどヒュースっていう兵士一人の命じゃ戦争レベルの大義名分には到底及ばないでしょ
ボーダーの派閥間で同じことしたとかならともかく規模が違い過ぎる
死んだのがヴィザなら可能性あるかどうかってくらい
- 88二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:00:19
- 89二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:02:21
ボーダーで使いこなせそうな人が那須さんしか思い浮かばない
- 90二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:04:31
まあ近界じゃ捕虜を戦力にするとは言っても、元の国との戦争に使うのはリスクある（親友やらと鉢合わせたり、そうでなくても元鞘に戻りたがるのは当然）から近界民でもそうそうやらんだろうとは思う
- 91二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:09:51
- 92二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:20:20
- 93二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:23:10
- 94二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:49:45
配下の切り捨てが露見して困るのは自分の勢力圏の話でしょ、そんな領主様には付いていけないって離反されるリスク
直属であるエリン家の当主を生贄にしようって企んでるくらいなんだからある程度は織り込み済みだと思うが - 95二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:54:35
兵士一人が敵の捕虜になったくらいでアウトなら国ごと落とされたガロプラ王家はもう信頼失ってるよ的な？
- 96二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:21:43
- 97二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:42:51
まあバレたら内乱の元くらいにはなりそう
生贄にするとき一番邪魔ってあたりエリン家からしたら近衛兵長とかそういうのに近いんだろうし、そういう人材をトップの都合で勝手に捨てられるのは周りの家からしてもおっかなすぎてついていけないだろ - 98二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:49:34
というかヴィザ爺に話通してなかった場合、目の前で弟子を謀殺されたヴィザ爺（星の杖装備）と本国に着くまで船旅だぞ
- 99二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:53:49
捨て子を家族のように育てるエリン家当主が星の滅亡看過するわけないから自分の生贄の件も当然考えてると思うんだよな
むしろハイレインに雛鳥が見つからなかったらヒュースを反逆して死なないように外国に置いて来てくれとお願いしてたんじゃね？ - 100二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 22:47:28
ここまで読んで思ったこと
迅さんってやはりチートでは(今更) - 101二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:01:31
- 102二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:07:05
- 103二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:23:48
- 104二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:52:46
さすがに神を探すために遠征をしたっていうのが本命じゃ無かったら、あそこまで人数や兵器を揃えないだろ
ウィザと一緒に行動させてた位だから、基本的には神候補を捕まえてヒュースと一緒に帰るのが本命だったんだろ - 105二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:08:42
それは作中で否定されてる
金の雛鳥がいたのはあくまで偶然
当初の目標はエネドラとヒュースを捨てることとC級をできる限りの人数さらうこと
で、偶然金の雛鳥がいたからそれの捕獲に成功すれば全てが丸く収まるから狙った
ハイレインはそもそも金の雛鳥は見つかるはずがないと考えていた
ここら辺は帰還する時のアフト勢の会話とエネドラッドの供述から分かる
- 106二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:37:38
- 107二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 10:30:20
でも迅さんの未来視は視界タイプだから、レスバは唇読まなきゃいけないだけ苦手分野ではありそう
- 108二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:47:09
結局ヒュースを回収出来なかったのは痛手になっちゃったっぽいな
- 109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 02:11:09
ヒュースを失った(と思ってる)今のエリン家がどうなってるやら
- 110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:09:01
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