手塚治虫作品ってたまにすげぇ内容のやつが紛れ込んでるな

1二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:58:47

あと「これ途中から描くの飽きてるだろ」と感じる作品も正直多い

>>28

2二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:02:40

飽きたんじゃなくて打ち切り食らってるのも相当あるぞ

3二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:23:47

名作が多いのは事実だろうけど手塚作品って打率どれくらいなんだろ
なんか案外低かったりしない?

>>7

4二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:25:43

過去作とおんなじパターンだ！と読者に展開予想されて図星だったから真相を変えたというのも
うーん……これは負けず嫌い

>>25

5二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:27:02

そもそも初期中期はかなりライブ感で描いてる人でもあったはず

6二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:27:18

どろろって最後の投げっぷりがヤバかった記憶あるけど神が飽きたのか打ち切りだったのかどっちなんだろう

>>10 >>16

7二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:46:26

>>3

そもそもどれだけの数の作品を発表していたのか集計することからして難易度高い、とか聞いたことあるな

>>13

8二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:12:46

確か奇子ってエンディング２パターンあるんだよな、連載時と単行本時と

9二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:20:29

確か実際に起こった事件を基に描いたんだっけ奇子

10二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:50:11

>>6

どろろは打ち切りのはず

11二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:52:29

火の鳥の戦乱系の話は終盤いきなりキャラ殺しまくって雑に畳んでいく印象

12二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:01:16

子供でも容赦はしないよね

>>38

13二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:16:35

>>7

打率の低さをあげつらおうと集計して、

集計総数にチビって「やっぱすげえやこの人」ってなるのがパターン化してる

ただゲゲゲに対するどろろみたいに、

モロ気になった他人の作品を自分なりに再構築、ってケース多いから

「〇〇の元祖は手塚」ってのは眉唾しといたほうがいいかもしれん

>>15 >>19

14二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:17:44

いつ寝てるんだって位忙しかったらしいけど、何描いてるかわかんなくなったりしなかったんだろうか
描きあげたばかりの原稿を早々に担当が無くした話も聞いたことあるなあ
無くしたから描いてくれとか言われたらしい

>>49

15二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:35:49

>>13

いつもの「同じようなモノ僕にも描けますよ」のせいで、

光るモノあった若い芽がいくつか潰されてるんじゃないかとは思う

「それで潰れるならその程度のモン」って言っちゃうのはさすがに傲慢に過ぎる

16二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:43:12

>>6

どろろは時代が全く違うとはいえ、最初は少年サンデーで連載されていたという事実。

内容が暗すぎて読者人気は出ず、手塚先生も「これ少年向けに描いてていいのか？」という疑問が湧いたのでそのまま打ち切りを受け入れて、別の雑誌で連載するようになるもこっちもしっかりと完結できなかった。最終的にアニメで一応の完結までこぎつけるも、内容が内容だったために地上波ほぼNGという。

17二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:52:35

アニメとかこだわりすぎて気が済むまでやり直しするから現場は大変だったみたいよ
24時間テレビ用の特別アニメは放送中に続きを制作してたとかなんとか

>>44

18二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 03:06:09

手塚先生の漫画はああ見えて2～3巻ぐらいで打ち切られてるの沢山あるんだよな
そして大体の漫画は終わりが投げっぱなし感が凄い

19二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 04:46:20

>>13

W3の件もコレがあるし、今となっては関係者は基本手塚サイドを擁護するから、

やっぱ話半分で聞いておいたほうがいいのかも、というか未来永劫正しく評価されない宇宙少年ソランは不憫

20二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:41:53

まぁ大量に描いたことで上振れ名作が出てくる部分もあるから
打率は大した問題じゃないと思うんだよな

21二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:53:36

大体インクや紙が不足していた時代も活動していたから
ヒットの基準を設定するのすら難しい
現代みたいに人気作は10巻20巻当たり前なんて時代じゃないし
同時代他の漫画作品で部数のデータ残ってない作品もそこそこあるし

22二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:54:13

高橋留美子先生が賞をいただいた際に「高橋留美子は六発六中のリボルバー（もう少し弾は多いか？）」と評した人たちがいたけど、
手塚御大はじゃあなんだ？で「ガトリングガンか絨毯爆撃」と例えられたんだよな、
確かにデカい当たりは沢山あるけどそもそも弾数が多い上に当たってない作品もその分多々あるからという理由で

23二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:59:59

割と投げっぱなしなのも含めて好きなんだサンダーマスク

24二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:08:37

実際手塚治虫にも打ち切り多くなったスランプになってた時期があって
編集部が最後の手向けに始めたブラックジャックが人気が出てからやっとスランプ抜け出せたんだっけ

>>31 >>47

25二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:53:16

>>4

『ブラック・ジャック』内で

編集者「社長が大怪我するんだろ？そんで、それをブラック・ジャックが手術して治すんだろ？」

手塚治虫「いいから黙って見てろ」

作業員「社長が見つかったぞ！！」　

編集者「ほーらあたった！」

というやりとりをさせてるという。

26二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:04:16

そもそも漫画業界のノウハウも今と全然違うからな
手塚作品の積み重ねで今の基礎が出来ているのかもしれない

27二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:16:17

なおアニメの薄給も手塚治虫が元凶といわれる

>>29 >>30 >>32

28二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:17:11

>>1

打ち切りじゃない「こいつ飽きたな……」は手塚じゃなくて石ノ森章太郎に多い

>>34

29二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:23:29

>>27

虫プロはアニメーターの給料自体はよかった定期

>>43

30二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:35:17

>>27

虫プロは制作費を安く請け負う代わりにグッズの権利とかを押さえてたので社員は高給取りだった

後発のアニメ制作会社はその権利とかを押さえずに制作費だけ安く請け負ったのがあかんかったってだけの話

手塚治虫が悪いっていうのはお門違い

>>42 >>43

31二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 10:58:50

>>24

その時期の漫画も今見ると結構面白いんだよな

鳥人大系とかダスト8とか好きだよ

コミック化の時に大分手直ししてることも考える必要はあるけどさ

32二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:11:41

>>27

虫プロのダンピングじみた制作予算（グッズ売上やなんなら漫画家自身の収入で補填できる）に、

合わせるカタチで後から参入するハメになった、長編まんが映画を作る体制だった東映動画の地獄よ…

東映で労働争議に破れた高畑と宮崎のコンビが「誰か」を恨もうとしたら、

カネを払ってくれるテレビ局や東映本体というワケにいかず、

巡り巡って作品同士のバトルの相手である虫プロの手塚ってオチになる

日本の労働争議は情と怨を絡めすぎるからロクなことにならん…悪い意味で社会主義化しか手がない

33二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:45:42

昔の漫画を取り扱ってる古本屋で手塚治虫コーナー行くとタイトルだけ書いてある1冊で終わりのがズラッと並んでるからな

34二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:01:24

>>28

石ノ森はアイデアはぽんぽん出てくるしそれを描ける画力とスピードと構成力もあるんだけど、

描くだけ描いて風呂敷を畳むのがあんまりうまくないんだよな

009が存命中に完結できなかったのもそうだし、内容をきっちりまとめられずに終わるパターンけっこう多い

次から次に描きたい物出てきてそっちに気が取られる人だったんだと思う

>>41

35二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:15:54

まーた手塚治虫アニメ業界諸悪の根源説を信じてる奴がいるのか

36二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:47:57

ブッダ描いた時も「宗教、歴史漫画描くようになったら終わり」みたいな事言われたらしい
結果実力で評価覆したとか

>>61

37二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:59:13

水木しげる「手塚も石ノ森も寝ないから早死にしちまった」

>>40 >>65

38二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:39:33

>>12

子供でも容赦なく撃たれまくった時代の人だから、生死に対してすげぇシビアだよね

宇宙単位の終焉まで書いた富野監督よりも殺してると思う

39二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:10:30

どろろはマジで打ち切りコース来てんな…って感じる展開が最後の方続いてモロ打ち切りエンドだったから…
公式でどろろは色んな作者による派生出て打ち切りエンド後の話とか兄弟共闘でハッピーエンドとか色々出たけど御大がもう一回最後まで描き切ってくれるならどうなったんだろうな

40二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 14:14:01

>>37

まあ京極さんによればその水木御大も一時期はかなり耄碌しかけていたらしいし

孫が生まれて持ち直したあたりはさすがとしか言えないが

>>52

41二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 15:15:09

>>34

石ノ森さんは読み切りやせいぜい1巻こっきりの構成のが起承転結上手いんだよな

人間や未来に夢も希望もねえやみたいな作品も多いから余計なのかもしれないが

>>48

42二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 15:19:27

>>30

そもそも安くないとアニメなんて仕事とれなかった時代だしねえ

昭和末期でさえまだ手塚治虫作品を「アニメ漫画を流行らせた元凶」として叩いてたPTA団体が残ってたくらいだし

43二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 15:49:55

>>29

>>30

へー、そうだったんだ

すまんかったありがとう

44二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:06:08

>>17

プライム・ローズとかいう迷走作品

漫画版の馬に興奮するシーンがたまにネタにされるくらいか

>>45 >>51

45二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:14:26

>>44

あじまにまで対抗意識を燃やさなくてもなあ笑

46二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:14:46

バンパイヤ最後まで読みたかった
小さい頃歯医者さんで読んで打ち切りって概念を知らなかったから困惑だった

47二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:15:36

>>24

「少年漫画」が不調だっただけで青年向けの作品は評価高いやつその時期でも多いんだけどね

きりひと賛歌とか火の鳥とか

48二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:18:52

>>41

なので一般ウケはともかく、ジュンやミュータント・サブあたりの評価クソ高い

49二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:29:22

>>14

アラバスターのグロい絵を見て「あれっ私こんなん描きましたかね？！」って周りに確認する話もあるので意識ないまま描いてた絵もあると推測される

50二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:41:39

虹のプレリュードは全然長編にできたネタなのに
スパって短編で終わらせてるのすごい
ルードウィヒ・bの続き読みたかったの

51二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 16:51:03

>>44

能動的な石化能力とか言うレアな奴

アストロンみたいなもんか

52二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:17:52

>>40

孫かあ

なんか微笑ましいとも思う

53二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:27:17

作品タイトルは忘れたけど、初期の作品で植物系の知的生命体の人が食糧不足の宇宙船で襲われて喰われるシーンがあったけど、
今思えばあれは強○○人の婉曲表現だよなと思う

>>56

54二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 22:41:55

割とこう、挑戦してるよね

55二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:01:09

そもそも虫プロのアニメの値段も最初は割と妥当な値段だったらしいというか一般的なTV番組の相場を元に決めたらしい

ただアニメ自体がそれより遥かにコストのかかるものでいってしまえば「見積もりが甘かった」って話なんだ

56二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:29:24

>>53

ロストワールドな

57二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:33:49

なんかヒロインのそっくりさん出す展開多くないか
特に青年漫画である気がする

>>58 >>60

58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:06:52

>>57

ブラックジャックのピノコのそっくりさんと三つ目がとおるの和登さんのそっくりさんは覚えてる

どっちも死んじゃったけど…

>>64

59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:23:27

手塚治虫の漫画ハマって友達がいっぱい持ってて読みに行かせてもらってたんだけど
書いてないジャンルあるの？って感じ
紙の砦大好き泣いたわ

60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:36:10

>>57

手塚キャラはスターシステム制だからね

キャラを俳優と考えていろんな役をやらせてるのよ

だから時と共に徐々に役の方向性が変わっていく奴もいる。ロックとか

>>64

61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:42:52

>>36

火の鳥はよく語られてるけどブッダももっと読まれてほしいわ

最初は火の鳥東洋編として構想されてただけあってやっぱりクオリティ高えわ

史実とは結構違うみたいだけど手塚治虫らしい面白さがある

62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:49:19

百物語、七色いんこ、ミッドナイト、アドルフに告ぐとか
ままならない感じの終わり方余韻があって好き

63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 00:52:26

ブラックジャックどの話が好き？とか火の鳥の何編が好き？でキャッキャできるの楽しい
最近あにまん手塚治虫スレちょこちょこ建ってて嬉しい

64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:07:50

>>60

いやスターシステムじゃなくて作中に親戚でもない同じ顔の女性が二人いる展開

>>58のほかに例をあげると人間昆虫記、シュマリ、火の鳥ギリシャ編とか

65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:09:04

>>37

水木先生が健康に気を遣ってて逆に手塚先生は不摂生気味だったのは事実なんだろうけどぶっちゃけ水木先生はそもそもの生命力が常人の倍以上あるよね

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:54:11

>>65

元々よく寝てよく食べる人だったからね水木先生

極貧時代に貸本漫画描いてた時のこと、「寝ないで描けばもっと(原稿料)もらえるけど、寝ない訳に行かないからその分だけしかもらえなかった」って回想してたし、

寝ないで徹夜するってことは考えられなかったんだろうね

67二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 04:57:25

三つ目が通る連載時…

スターウォーズ公開！！

先生「はー、世の中SF全盛期なのに伝奇ものとかやってらんね。終わらそ」

そして産み出されたのがプライム・ローズだ