社台SS良血種牡馬ランキングがあったら

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:53:33]

1位は誰になる？サリオス辺り？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:55:16]

父の産駒が世界中で走れて牝系がドイツ産のシュネルマイスターあたりじゃねえか？

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:55:36]

そこは内国産馬より同じ血統のG1馬を買ってきたら幾らになるかを考えてシュネルとかグレナの方が上になりそう

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:56:10]

エピピピ(両親G1馬で弟にもG1馬２頭、他近親に活躍馬あり)

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:56:40]

現役限定？在籍歴のある過去の種牡馬も含む？

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:58:40]

>>3

kingmanとFrankel直子とか今いくらで買ってこられるんだろうな？

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 08:58:56]

>>4

書いてから思ったけどこれだとサトルも(ついでにリオンも)おんなじやな…

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:00:37]

>>6

キングマンが2000万だかでフランケルが7500万だから最低でもそれ以上だね　更に牝系が素晴らしいとか母が欧州のG1馬とかだったらもう1億じゃ無理だと思う

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:01:20]

>>5

現役でお願いします

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:02:16]

逆に一番良血じゃない種牡馬って誰になるんだ？

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:06:04]

>>10

…キタサンブラックとかかな？　父は代替種牡馬だし　母は重賞馬もう一頭出したけど牝系特別凄いわけじゃないし

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:06:30]

>>10

まあ日本基準だとクラウンか？逆に完全フリーって強みがありはするが

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:14:46]

>>12

クラウンは別に牝系悪くないし父のMarjuもしっかり活躍馬出してる種牡馬なんで別に

全姉もG1馬だしね

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:22:07]

ルーラーシップもまあ上位だろ

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:24:04]

牝系の国内実績考えるとルーラーシップかな

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:48:32]

良血の定義って普通に考えたらブラックタイプの活躍馬の多さじゃない？

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 09:59:16]

>>10

ブラックタイプを見比べるとやっぱりキタサンとモーリスがちょっと寂しいな

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 11:16:41]

ガチガチの良血馬っていない気がする
4代で重賞とG1しかいない馬

海外だといるのかな？

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 11:19:59]

👻「親が良血かどうかなんて関係ねえ！俺様こそが良血だ」

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 11:22:07]

>>20

妹たちがこぞって日本に来たけれど牝系は残ってるだけ、という点留意しても成り上がりの権化

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 11:22:47]

>>19

クールモアとゴドルフィンにはいるんかねえ　

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 11:29:18]

>>10歴代非良血ランキング作ったらサンデーは5位以内に入れる

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 12:03:28]

>>20

まあ実際日本じゃノーザンでもガリレオでもキングマンボでもなくサンデーこそが最大の良血だわな

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 12:08:23]

スレ内でもまだ挙がってないのだとクリソベリルとかレイデオロとかエフフォーリアはどうよ
あとはリアステがまだいたとしたらリアステなのかね

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 12:13:09]

>>25

クリソベリルは走る前から超良血だって騒がれてた記憶ある

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 12:36:22]

イクイノックスも社台の中なら下から数えた方が余裕で早いな

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:20:42]

あくまで血統だけみての判定ね？

まず父で、ディープ産駒かグレナディアガーズ以外は足切りだろ

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:23:05]

キタサンは代替種牡馬の日高産だからな
社台産の良血達と比べたらそりゃ見劣りするよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:24:29]

まぁ間違いなくモーリスが最下位争いするだろうな、血統だけ見れば完全に地方で走ってる雑草血統馬だし

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:25:28]

>>28

血統見るなら最優先は牝系や

それで甲乙付けにくいなら父系

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:35:04]

https://www.jrha.or.jp/stallion/horse/?name=California_Chrome

社台じゃないけどカリフォルニアクロームのブラックタイプ見たらスッカスカだった

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:38:56]

間違いなく1位争いに入るリアルスティールが出されてるんだから難しいもんだ
まあ父ディープって配合相手もディープ入ってる良血牝馬ばっかなのを考えると必ずしもプラスでもないか

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:50:36]

今欧州でリアステそっくりの血統の種牡馬が人気出始めてるんだっけ？

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:52:03]

詳しくないけど実績のあるプイ産駒で一番良血なのってリアステ？

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:52:40]

流石にこの親子はなあ…やった事エゲツないのに

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:56:56]

それこそ来年入るであろうおドウとシャフなんかはかなり上位
現状だとSラインの2頭とコントキズナのノースヒルズ組、シーザリオ兄弟あたりは良血の部類

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:58:30]

種付け料50万円のブラックタイドと未出走馬シュガーハートが両親でこの産駒なのがえぐいな

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:58:59]

>>38

祖母のミエスク系ってだけで対抗できる牝系世界でも限られるレベルだからね

そこにミスプロやStorm cat入ってるんだから一番かはわからんがトップ争いは間違いないかな

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:01:56]

>>30

セリ1,050万円だけど当時の評価なら妥当どころかちょっと盛ってるくらいだもんなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:04:39]

>>31

それは出走馬がみんな父が優秀なのは当たり前の中で牝系で差がつきやすいからだろ

真に血統の良さだけを語るなら、まず父親で判別するべきだよ

なぜなら種牡馬の方が繁殖牝馬よりも厳しく選別淘汰されてるから

物事の本質を見間違えてはいけない

父親で格付けしてから、細かい順位付けは牝系で差別化するのが道理

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:09:43]

リアステと同血のラヴズオンリーユーなんてもし海外でセリにかけたらMiesqueとハーヘア入ってる上に自身もGI4勝とかどれだけ価値付くんだってレベルの自身の成績抜きにしても凄まじい血統だからな

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:11:15]

内国産血統で活躍馬出す種牡馬と言えば｜あにまん掲示板

このスレで話題になってたけどモーリスは元々メジロボサツ→デヴォーニア(1928年社台で導入)かつ父スクリーンヒーローの母母ダイナアクトレスも社台の牝系だから、雑草に見えるけど社台的にはセリでモーリスを取り戻した感覚なのかもしれん

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:12:52]

>>44

さらに種牡馬の方が繁殖牝馬よりもの圧倒的にデータあるからより確実性の高い優劣をつけられるからね

重ね重ねいうけどこれは、スレタイの「血統だけで種牡馬をランキング付けしたら」というテーマでの話ね。

繁殖能力100の父に30の母の子と、95の父に70の母の子が走ることなんてザラなレースでなら母系重視するのもわかるけど、血統単独でランキング付けという自己満行為においてはまず父の優劣で格付けするのが妥当

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:13:10]

コントレイルはそうでもない？

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:27:07]

ふつうにディープインパクトってガリレオフランケルと比べて遜色ないクラスの種牡馬だと思うんだけど、この父系の差をひっくり返せるほどのぶっ壊れ牝系出身の種牡馬って今の社台にいる？

シュネル、日本ならではのルラシ、サトル、デオロを一応候補には挙げとくか……ってぐらいじゃね？
まぁディープ息子は大抵牝系も派手派手なんで

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:29:23]

種牡馬の方が狭き門だからこそ血統においては父より母の方が差がつきやすい訳で、比較的牝系を重く見るのは当たり前では

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:30:24]

>>43

それはトレーニングセールでサマーセールは150万だぞ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:32:36]

>>50

>>47

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:36:06]

父系と牝系を同等に見るくらいなら分かるけど父系を重視すべきなんて聞いたことないわ
随分特殊な思想をお持ちの人がいるな

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:37:10]

>>52

これ意味わからんのだが論破になってる？

牝系は100と10が当然のように混ぜこぜになってるのになんで100〜90くらいしかおらん父系でカテゴリ分けするんだ？

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:39:16]

>>49

つってもそのディープ産駒たちも意外とどっこいなんよなぁ

みんな超良血なんだけど、リアステやロダンみたいなコイツだ！文句なし！！ってなるレベルではないというか

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:40:15]

良血かどうかで父系が重視されるんなら
ゴミみたいな零細血統の牝馬に良血種牡馬つけて手軽に良血馬量産できるやねw

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:40:27]

>>43

>>51

公開調教かなんかでバケモンみたいなタイム出してやっと1000万ってあたりほんとに期待されてないよね 当時のモーリス

若いとき期待されてなかったといえばカナロアもそうだった記憶があるけどあいつの血統はどうだったか

祖母のサラトガデューは間違いなく名牝だが

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:41:27]

リアステいたら話終わっちゃうと言っても過言じゃないレベルだからな…
父ディープかつ世界的牝系としてだけでもトップの1つなのに、特に日本視点だと母系からキングマンボキンカメに繋がってるわけだから太刀打ちできん

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:43:21]

例えば話題に出てるリアステとモーリス比べたとして
ディープとスクリーンヒーローの差
ラヴズオンリーミーとメジロフランシスの差
どう考えても後者の方がデカくないか？

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:44:24]

リアステで決まりやんと思ったけど追放されてたの思い出した
ならシュネルかなあ……

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:45:08]

>>53

>>54

だからこれはなんの意味もない、一般的な血統考察ともかけ離れた行為だからね

実際このテーマなら2000万のキタサンイクイノに、150万のグレナディアガーズが大差勝ちすることからわかるでしょ？

真の血統王を決めるにあたっては、まずデータが膨大で確実性のある父で完璧でないとお話にならないでしょ。

あと言われてるように、ディープインパクトってキンカメ以下の種牡馬と比べてあまりにもぶっちぎりで優秀だから、多少の牝系の良さじゃひっくり返せないよ。

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:48:08]

>>59

どっちにしろ左側の方が優秀だから、疑問提起の例として微妙……

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:48:39]

>>60

正直キングマンもSラインも過剰評価されすぎ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:49:07]

この長文……ホンモノか

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:49:39]

あにまん発の独自理論が競馬予想界を揺るがす日も近い

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:51:51]

エピはぶっちゃけボリクリ側の血統が微妙だから同じシーザリオでもサトルのが良血じゃないかな

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:52:49]

>>48

あいつは普通に良血だぞ

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:52:55]

>>26

全兄クリソライト(jpn1馬)

半姉マリアライト(G1馬)

半兄リアファル(G2馬、G1で３着アリ)

叔父(母の全弟)アロンダイト(G1馬)

従兄弟ダンビュライト(G2馬、G1で３着アリ)

親戚ブラックスピネル(G3馬)

改めて書き出してみるとやっぱキャサリーンパー牝系はすげぇや…ってなる

最近でもビップデイジーちゃんが阪神JF２着になったし

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:53:52]

グレナディアガーズの牝系ってどうなんこれ
母がBC勝ってて、妹にクイーンズウォークいるから良血なんだけど、カナダ産だからかそれ以前があんまわからん
どうやら生産者の意地っぽい配合らしいが

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:54:56]

>>61

うおw

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:55:51]

>>62

日本において片側だけでもリアステを上回るのが難しい…

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:57:53]

>>48

コントレイルの牝系は最近活躍馬が増えてきた感じだけど元を辿ると名門ラトロワンヌ(イージーゴア、モガミ、メジロアサマ、メジロパーマーなども該当　ただだいぶ昔の血統なので枝分かれしてる)のでそこそこ良かったりする　

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:58:13]

モーリスって牝系だけなら極端に悪いわけでもないと思うけどな
腐ってもメジロの基幹牝系だし
社台SS内でもキタサンブラックの方が微妙じゃね

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:58:33]

>>63

キングマンはまだしもsラインが過剰評価は初めて聞いたな

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:03:23]

>>39

実力だけの親子…

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:13:13]

>>73

キタサンは重賞馬のシュガークン含め兄弟3頭がオープン馬だからそこをどう見るか

モーリスの兄弟はルーカスが準オープンまで行っただけだし

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:15:12]

リアステは頑張って逆張りしようと思っても無理やな
日米欧の世界近代競馬の結晶みたいな血が3世代内に詰まっとる

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:24:12]

キタサンとイクイなら流石にキタサンの方が微妙か

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:26:32]

>>78

さすがにブラックタイドとキタサンの種付け料が10倍違うから母親の質も違ってくる

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:29:13]

ならエバヤンって海外から見ても良血なのかね？

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:30:52]

>>22

それこそクールモア(馬)はブラックタイプやばかったはず