ウンガロのスタンド

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:29:44]

素で全世界巻き込むスペックなの？
限定的に使えなかったら逆に不便だろこれ

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:33:18]

プッチと邂逅した時みたいに目の前のキャラクターを具現化させて操りますって能力だったら使えるんだけどな

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:34:06]

麻薬中毒だから罪悪感のブレーキが完全に外れてるのかもね

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:35:39]

薬中で現実と幻覚の区別がついてないからスタンドも「射程範囲」と「射程範囲外」の区別が曖昧なんじゃなかろうか

実体化前に遠くからラジオ持ってきたスタプラみたいな感じで

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:36:41]

そもそもウンガロは社会全体に恨みがあったわけで
だから射程範囲が世界中になったんだろう

あらかた滅茶苦茶にして満足したら能力の規模も縮小するかもしれない

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:38:17]

精神に多大な影響を受けるスタンドを薬中に持たせてはいけないという例

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:38:49]

結局この世界からキノピオは消えたままなんだよな
恐ろしいスタンドだわ

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:41:28]

正直最強クラスのスタンドだと思ってる
知ってるキャラを敵に見せつけながら発動したら勝ちなんだぜ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:41:32]

なんというか本人が操作するとかでもなく完全にオンオフの二択しか無さそうなノーブレーキっぷりが怖い

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:51:18]

精神的にぶっ壊れてたり細かいとこを意識してないからこそ世界中を対象に出来てんだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 17:52:49]

社会を憎悪する無敵の人がスタンドを持つとこうなるって怖すぎる
本気で世界を滅ぼしたいという願いが実現できてしまう

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:17:06]

ウンガロってあの後どうなったんだろうな

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:24:55]

>>12

廃人化or再逮捕だろうな

メンタルブレイクしたらスタンドが解除されるっていうのはダービーの例があるが、使えなくなるレベルまでいってなかったらまだ危険そうに思う

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:27:27]

>>12

心が壊れてそのまま廃人になったり病院行きになりそう

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:28:07]

世界を滅茶苦茶にする為の能力だからこれで良いのだ

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:29:46]

扱える精神力がなかったんだろう
外向きに暴走したのがウンガロで内向きに暴走したのがチープ・トリックのあの人

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:32:27]

>>13

スタンドを使えるように再起できたとしてもこいつの全てを元に戻す能力も発動して自己収容されてるはず

こいつの絵をウンガロ自身で破壊できたらまた変わるかもだが

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:12:14]

ジョジョって歴史の裏の知られざる戦いって感じだけど世界規模で影響与えるスタンド出たの完結編って感じがする

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:15:52]

>>12

現実逃避が形になったみたいなスタンドだし、逃れられない現実に引き戻されて希望が潰えたんだろうなって

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:20:27]

不便も便利も世界をメチャクチャにすることだけが目的なので…

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:25:12]

創作物にはパワーがあるって話が前振りとしてかは知らんがあるからおそらくそのパワー借りる形で射程を伸ばしてるんだろうね

逆に自分にはパワーはない

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:27:53]

>>17

飛行機で逃げてる最中にどっかの街中のどっかにポツンと描かれた落書きだから場所わかりようがないという

実体化しても本体はキャラたちのこと把握できないからな（キャラたちが本に戻され始めてるのに全く気づいてなかった）

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:28:38]

人間1人の精神力でこれほど大規模な事象を引き起こせるとは考えにくいんだけど、
これはいろんな漫画やアニメのファンの精神力も間借りしてるってことなんかな？

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:29:33]

>>23

作中でちゃんと作品のパワー利用してるって言ってる

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:29:57]

>>23

創作物それ自体にエネルギーがあるらしく、それを具現化しまくってるらしい

どっちかっていうと作者の精神力かもしれん

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:32:39]

優れた創作者が生み出す作品にはパワーがある
自分の魂を形にしてる。まるでスタンドみたいじゃないか？って作中でも話してるからね
そのパワー盗んでるんだろう

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:33:56]

世界中巻き込む規模のせいで全く役に立たなくないスタンドになったのは皮肉

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:36:35]

>>24>>25

DIOの息子三兄弟は「別の何かの力を借りる」が共通してるのかな？

創作、ロッズ、過去で

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:37:47]

>>28

それに対してジョルノは「生命を与える」っていうね

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:41:34]

借りるというか利用ってイメージ
DIOからしてそうだし

ただロッズに関しては互いに心通わせて従ってくれてる。だから利用ってわけじゃなかったんだけど作中の扱い思いっきり利用してるようにしか見えないんだよな...
ジョースター側になり得たかもしれないのに結局DIO側に堕ちたって描写なら面白いけど

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:46:25]

息子3人の中で一番どうしようもないやつだったな
プットバックマンのせいでもう能力を使えんし

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:50:20]

これでこいつ自身に創作力があったらまた話が変わって来るんだがな
ないからこそこんなスタンドに目覚めたんだが

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:54:30]

>>31逆にどうかして無かったらマジで世界終わってたレベルなんでどうにかなって良かったよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:58:48]

でも正直無意識のブレーキというか
本来本体を守るようにはたらくはずのスタンドらしい部分もあるっちゃあるんだよな

マジであらゆる創作キャラを具現化するなら宇宙なり地球なり破壊できるキャラまで出す可能性がある
なのにそうなってないってことはスタンド能力が気を利かせてウンガロまで危害が及ばないキャラに絞って具現化させてると解釈できる

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:09:55]

何処かで見た「性根が腐ってる悪人なのは父親と同じだけどDIOは他人を踏んずけたり利用したりしてのし上がることが目的のある意味前向きな性格なのに対して、ウンガロは自分と同じ底辺まで他人を引くずり落とすことが目的の後ろ向きの性格で、だからこそ大好きな創作物でどいつもこいつも破滅しちまえみたいなスタンドになった」っていう意見が記憶に残ってる

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:46:59]

こいつ見た後だと
ヴェルサスってあんな境遇なのにまだ人間的にはウンガロよりマシなんだなぁ…と思える

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:57:36]

>>36

偏見だが現実逃避のための薬物手に入れる金なさそう

だからギリギリライン超えなかったのかもしれん

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:59:07]

恐ろしい効果だけど認知度にかかわらず「ぼくのかんがえた最強キャラ」で解決できる温情

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:00:55]

>>28

メイドインヘブンのプッチを含めると「決められた変えようのない運命」がスタンドのキーワードな気がするけどリキエルが全然違うな…

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:04:12]

めっちゃ卑怯だけど最強のスタンド発動させてあとは飛行機で逃げますっていうこいつの戦い方は結構好き

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:05:40]

>>38

上で言われてるけど優れた画家による作品じゃないとパワーないからダメなんじゃないかと思ってる

だから最低でも出てきた画家をボコって言うこと聞かせるパワーは必要かな

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:16:27]

>>40

勝ち逃げを狙うっていうのは命のやり取りする戦いの中では最高の戦法だからな

生き残ること目的なら最善手よ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:20:42]

この突然の騒動で露伴先生何してたか気になる
メイド・イン・ヘブン中にも原稿仕上げてた平常運転もおかしいが

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:25:57]

魂と肉体を強制分離させるって今思えば結構強いよな

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:01:08]

>>43

自分の漫画のキャラクターに殺されかける露伴先生は見てみたい

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:11:38]

>>43

>>45

ボヘミアン・ラプソティーの騒動でまたとんでもないアイデアが降ってきて漫画描くのに夢中になりすぎてMIHの加速に気付かなかった説

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:16:12]

>>28

令和になってジョジョ6部のめちゃくちゃ腑に落ちる新しい解釈を目にできるとは

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:17:26]

>>45

岸辺露伴は動かないでこの時の騒動書いてくれたらめちゃくちゃ面白そう

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 23:22:17]

>>39

生命を支配するジョルノ・リキエル

運命を武器にするウンガロ・ヴェルサス

だいぶ苦しいけど精神性の光・闇で二分も出来そう

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 00:16:09]

>>31

DIOの息子の中では一番表面的にクズかった

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 01:33:10]

>>44

肉体側は魂側を認識不可(分離したかもわからない)

肉体側はスタンドが使えない

片方が死んだら終わり

知ってるキャラ・好きなキャラに出会ったら強制分離します

世界中でキャラクターが具現化します

地獄だろ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 03:17:52]

>>22

その生まれた経緯や場所、能力(設定)に至る生みの親として全てを知るウェザーは死んでしまうし

描いたゴッホは自画像から具現化した存在なので、能力で出そうにもすぐ>>17が戻すから

自分で探すしかないのよな。希望も何もないと廃人になったヤク中に出来るかって？それは……

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 09:28:51]

地味に社会を壊してやろうって考えててそれをちゃんと実行に移せてる(スタンドもそうなってる)のってウンガロぐらいだよなぁって
他の悪人は金儲けとか少数への嫌がらせみたいなことしてるけどここまで悪意を持って大規模に影響及ぼしてるのこいつしかいない気がする

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 10:21:39]

「好きな物語のキャラクターに成り代わる」ってまるっきり現実逃避なので、能力の主であるウンガロが現実に対し如何に希望を持ってなかったかが伺える

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 12:25:06]

好きなキャラクターと言われて記憶喪失だから何も知らずに数少ない知っているのがゴッホ（自画像）なんていう奇特な奴がいたばっかりに

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:24:25]

クソ強いのにどデカい弱点があったスタンド

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:08:57]

>>54

それが他人に適用されるのが本当に歪んでる

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:13:52]

>>54

現実逃避の果てに死んだり消えるって丸っきりクスリだよね

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:52:36]

>>7

キノピオとピノキオは間違えたらアカンよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:47:45]

>>36

酷すぎて社会に反骨精神芽生えるどころか打ちのめされたからな…

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:15:00]

>>1

まあピンポイントで敵を対象にってことはやりづらいだろうなこれ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:21:35]

>>62

明確なストーリーには逆らえないってことじゃないか？

狼は母ヤギに殺されるストーリー

→狼になったアナスイは母ヤギに殺されるストーリーから逃れられない

→アナスイは母ヤギを殺せない

みたいに

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:28:15]

ボヘミアン・ラプソディー
→自由人の狂想曲

っていう訳し方はセンスを感じる

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:29:15]

(再レスです)

ファンタジー・ヒーローの

殺せる=消滅する/殺せない=消滅しない

の区別ってあるんだろうか。

ファンタジー・ヒーローの

殺せる=消滅する/殺せない=消滅しない

の区別ってあるんだろうか。

キノピオはD・Dで殴り殺せたけど、母ヤギは殴り殺せてない。

ストーリー上で最終的に不可逆の死がある/無い

かなんだろうか。オオカミは溺死した(本によっては異なる展開もある？)って明確なストーリーがあるけど、キノピオは一回死にはしたけど人間として生き返った。

(>>62と同じ)

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:20:20]

DIOの息子の中ではきちんと能力が"世界に"はたらくっていうな

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:22:40]

世界を支配する能力との対比で空想の世界を支配する能力って説好き

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:32:42]

ゴールド・エクスペリエンス→色が世界と同じ、無駄無駄
アンダー・ワールド→ワールド繋がり
ボヘミアン・ラプソディー→射程が世界規模
スカイ・ハイ→ロッズという生命を支配

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:36:08]

>>7

…

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:40:56]

ピノキオが消えたとは言うけど
それって具体的にどういうことなんだろうね

ピノキオの存在(=認識)が消えたってわけではないらしいし
単純に世界中からピノキオのイラストが消えたって意味でいいのかな

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:51:27]

>>35

すげえ納得したわ

ジョルノ、リキエルは言わずもがな

ヴェルサスでさえ「俺は幸せになってやる」って前向きなのにこいつだけそういうタイプだな

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:10:37]

創作のパワーも使って具現化するって事は「スタンドパワー＋創作のパワー」がキャラクターを具現化するコスト超えなかったら出てこれないとかあるのかな
例えばドラゴンボール勢とか出てきたら地球コナゴナになってそうだけどそんな事もないしケンシロウとラオウが出てこれて悟空出てこれない理由が他に思いつかん
…メタ的に言えば版権とかだろうけどさ

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:15:09]

>>73

スパイダーマンとミッキー出てるのにドラゴンボール無理とかあるのか…？

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 01:01:35]

>>73

上でも出てるがスタンドが本体を無意識的に守ろうとはたらく性質もあるかもしれん

わかりやすい例はウェザーだな

ボヘミアンラプソディーがウンガロの命に関わらない程度のキャラだけに絞って具現化してるって解釈も一部じゃある

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 01:12:48]

>>75

実体化したキャラってボヘミアン・ラプソディーの能力についてえらい詳しいのもそれが理由か

現実に出てきた時点である程度スタンド能力の支配下にはあるんだなぁ

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 01:22:12]

>>40

六部と八部はそういうタイプがチラホラいる印象