ダンブルドア厳しめ二次創作

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:06:24]

ダンブルドア「うむ、うむ、嗚呼。君の主張は何一つとして間違っておらん。全て事実じゃ。ワシは、トムを闇堕ちさせてしまった諸悪の根源で、スネイプ先生を使い潰し、ハリーを生贄にしようとし、グリフィンドールを贔屓しスリザリンを蔑ろにし、全てを駒として見る、腹黒で権力に目が眩んだ最低最悪耄碌爺じゃ。アズカバンに投獄させろという君の言葉は…うむ、何も間違っておらん。正に、その通りじゃと思う。だが…2つほど覚えていて欲しい。ワシは……トムや、セブルス、ハリー…その他、数多くの人々に不幸になってくれと願った事は、一度も無いと。ワシは最低最悪な人間ではあるが、他の…無辜の人々には何の罪も無いということを」

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:16:12]

杯の毒薬吐き出してくださいダンブルドア先生

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:22:20]

ダンブルドアが一番のアンチダンブルドアだよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:29:28]

実際ダンブルドア本人にアンチ意見を真っ向から言ったら曇ると同時にどっかで安堵しそう
自認としては只の人間でしかないのに周りが万能の賢者にして聖人みたいな扱いしてくるからその役から降りれなくなってたんでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:55:09]

ダンブルドアアンチってなにがそんなに気に入らないんだろうね
本来は一校長先生なのに

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 18:56:28]

>>5

多分ファッジとかヴォル野郎とかが匿名でアンチダンブルドア小説書いてんでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:04:55]

支部のハリポタの二次創作はやたらダンブルドアアンチが多くてキツイ
グリンデルバルトとの関係性を擦りまくってたり極端にスネイプ先生ageしてたりウィーズリー家に対してsageしてたり……そこでまでするか？？ってレベルなんよね……

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:07:41]

だからみんなハーメルンに行く
仮に支部にダンブルドアを善人として書いてる小説あったら泣いて飛びつくが……

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:09:35]

何言おうが結局はお辞儀を倒すっていう功績の前では霞むからヘーキヘーキ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:09:52]

>>6

下賎なマグルの機械カタカタしてる我が君草

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:10:49]

本人的に責められたほうが楽になれそうなのが何とも
人を利用するしかない自分への失望もあるだろうし、その辺の苦悩をずっと抱えて過ごしてたと思うとキツい

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:11:52]

>>7

ここでも偶に出るからなそういうやつら……

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:21:19]

ファンダビを見るとさぁほんとダンブルドア若い時から頑張ってんなってなるんだよね
いるといないで安心感が違うというか作中で「この人がいたらもう安心だ」って扱われるのもわかるっていうか
麒麟に選ばれたりして為政者としての資格は申し分なかったのにそれを辞退するところとか妹の一件を生涯忘れずに抱えることを決めた殉教者名たところとか一周回って気の毒にってなる

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:22:59]

トムを闇堕ちさせてしまった諸悪の根源なんて言うほどのことしてたっけか？

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:25:15]

>>7

その熱意はどこから来るん？と引いてしまうね…

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:26:27]

>>14

してないよ

トムが勝手に闇落ちしかけててそれに気づいていたのがダンブルドアだけだったけど止められなかったってだけ

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:26:29]

>>14

この爺さん責任感強いし自罰的だからトム闇堕ちするの止められず、愛を教えてやることが出来なかったワシが悪いとか考えてるよ多分

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:41:54]

>>8

今はハメにもヘイトダンブルドアの小説毎日更新してるよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:42:46]

>>18

もう終わりだよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:44:29]

ダンブルドア厳しめ一次創作

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 19:54:15]

校長としてハグリッド野放しなことにも謝れ

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:02:57]

誰でも見れる場所に投稿するけど賞賛以外の感想はダメなの？

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:13:34]

ちょっとスレ荒れかけてるから話題を変えよう

個人的にみんなはダンブルドアを頼れるけどダンブルドアは頼れないのが自分と同格の相手に頼れないのキツイよな
というか自分と同格の相手は悉く闇の魔法使いになっちゃってるからダンブルドアが頑張らなきゃいけないわけで…

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:14:35]

>>32

そういう設定の二次創作ってだけのこと

別になにも思わないぞ

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:15:57]

>>39

魔法界に問題があるのか強いのに悪にならないダンブルドアが凄いのか

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:16:47]

>>39

ダンブルドアが大体孤独なのが辛いよね

本人はそうじゃないって思ってるし実際そうじゃないけど大衆に聖人とか頼れる人だと思われてるしそうであって欲しいと願われてすらいるもんね

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:18:39]

>>39

あそこまでの魔法の腕があるなら大抵何でも出来るから傲慢になってしまうし、皆ももてはやすんだろうよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:18:49]

>>3

経験から反省して自制出来るのは賢者だよな

大人になってみると子供の頃には気付かなかったお労しさにも気付く

>>42

ダンブルドアが頼れるのは事実だから

もっと大義のためにシビアになれる人だと思ってたけどハリーに情が湧いて思ったよりも冷徹になれてなかったのが気付きだった

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:19:01]

>>43

流石に晒しはまずいだろ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:20:23]

>>39

ダンブルドアが失敗すると他の人が失敗するよりもやべーことになるので超慎重になってもしょうがないよね

ハリポタ登場人物はダンブルドアが悪役になるのが一番怖いと思う

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:23:24]

>>41

ダンブルドアがスゴイのは疑いようもなく

能力が高すぎてその悪い魔法界を変えてしまうのが現実的にやれることを理解できる頭があるのが惨いところ

それ出来るのに自分が臆病だからやらなかったよね？って罪悪感が湧いてくる

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:25:44]

>>42

だからこそダンブルドアは死んでいるがハリーの推測だけど墓を荒されたくないから友達が抵抗してた話は上手く言えないが好き

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:48:12]

ダンブルドアはアバ―フォースの存在に結構救われているんじゃないだろうか
青臭い時期も罪も全部知ってる肉親だし

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 20:57:55]

ダンブルドアの扱いで二次創作作品の出来が概ねわかる

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:17:43]

勲章とかいっぱい持ってるけど多分ホグワーツの校長以外は名誉職だったのではないかと思う今日のこの頃
この人ほんと自分を権力の場から自らを遠ざけてるよな

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:19:52]

>>7

グリバルとの関係性ってBL的なやつ？それとも共犯だから同罪だぞって論調？

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:24:37]

>>53

後者の方が多いと思う

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:41:00]

>>53

自分が見た範囲では前者かな

若い男の子が好き、ホグワーツの子供達を品定めしてるって奴がちょいちょいあってキツかった

ローリングは絶対にそんなつもりでダンブルドアとグリンデルバルトを描写してないだろうによりにもよって支部でBLを書いてる人がそういう風な論調でダンブルドアアンチしてたので「ええ〜」ってなった

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 21:49:49]

作者だっけ？ダンブルドアのことマキャベリストって評したのは

多分だけど作中のハリーやハグリッドが信じていたみたいな聖人じゃないけど本人やファッジが信じ込んでいたような悪人でも権勢欲に囚われた愚か者でもなかった
人の為に善を行おうとした偽善者で妹の死を一生後悔する弱さを抱えた一人の人間だったんだなってなる

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:11:58]

ダンブルドアアンチってなんかスネイプageがセットになってること多い気がする
スネイプがダンブルドアより善人だったり立派だったりするとは思えんのだけど

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:16:36]

スネイプは見下げ果てたやつだからね

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:21:11]

話変わるけど謎のプリンス終盤で屍人の浮いた湖の水をダンブルドアに飲ませるシーン口に杖突っ込んでアグアメンティじゃダメだったんか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:23:54]

>>61

トムが一番最初に思い浮かぶだろうそれの対策をしてない訳がないと思われるので恐らく無理

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:24:58]

>>61

気絶した老人の口にホース突っ込んで水分呼吸すると窒息死するんよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/13(金) 22:44:08]

個人の考えになってしまうから違うかもしれないけど、我が君は必ずアグアメンティと使うと手痛い反撃がなされるようにしているのだろう

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 07:37:27]

>>61

お盆だかカップにハリーが呪文で補充しようとしたら消えたんだっけか

杖を口に突っ込んでもまあ無理だろうなあ

お辞儀的には「亡者がウヨウヨいる水に突っ込んでいってね」って事だろうし

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 07:52:32]

>>58

偽善者でも善行を出し続けたらただの善人に思えるな

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 11:27:34]

お辞儀復活直後の魔法省やファッジたちがオタンコナスじゃなくて
真っ当に協力してくれたらどうなったんだろうなと思う時はある
ダンブルドアのこの人ちょっと？なとこ多くなるのは不死鳥以降だと思ってんだけど
そりゃあんなにやることなすことを公権力に絞られ敵視されてたら、取れる手段もああなるわと思えるようになった

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 12:32:13]

ファッジはどんどん権力の味に染まってダンブルドアを敵視するようになるからね……
ある意味ではそんなファッジの姿こそダンブルドアが何よりも恐れた力に溺れた自分のあり得たかも知れない可能性の姿だったのかも知れない

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:44:18]

欲しいクリプレは靴下。
みんな難しい本しかくれんもん
これ自体は冗談で誤魔化したセリフだけど、紛れもない本音だよな

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:09:32]

お辞儀がダンブルドアヘイト2次創作見たら解釈違いで暴れそうだけどそれはそれとしてそいつらを利用して反ダンブルドアの雰囲気を作る

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:14:38]

>>68

ハリー殺す選択が出来るならファッジぐらい力で分からせして魔法省まともに備えさせろやとは思う

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:15:10]

でもハグリッドを放置してたのは完全に罪だよ
あれは結果だけで評価するならアズカバンに送りつけてもいいくらいの極悪人だ というか蜘蛛だけでもう擁護できないんだ 控えめに言ってもアズカバンなんだ

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:20:16]

>>72

ハリー死ななきゃならなくなったのって別にダンブルドアの計略じゃないからなあ

最初からそういう仕様の子どもになっちゃったのをしょうがないからって利用しただけだし

進んで殺そうと思ってたわけじゃないからそれは違う気がする

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:34:35]

>>65

作中でも屈指の知識人だもんな

流石に年の功でダンブルドアに看破されるケースもあるけどハリー程度で思いつく呪文とそれに対する対処法くらいお茶の子さいさいだからヴォルデモートを上回るには完全に意表をつく必要がある

屋敷しもべ妖精の呪文とか

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:38:21]

ハリーは死なねばならんってのはあくまでスネイプにそう言っただけで、実際にはハリーが死なないだろうってことまで確信してやってるわけだし

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:45:52]

スコージファイスコージファイ

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:14:53]

>>76

まあハリーが死ななければならないって説明した場面って

もう4巻のヴォルデモート復活でハリーの血を入れた件を聞いて

愛の護りをヴォルデモートが取り込んで生きる限りハリーも死なない事を推測して

ハリーがその時は見間違いと思った「勝ち誇ったような目」を思わず一瞬見せた後のはずだしな

スネイプにはハリーがヴォルデモート自身の手にかかる事が重要と説明したり

結局それはめちゃくちゃキツいルートをハリーが進まなきゃならないという考えに一瞬で至ったのか

その後また凄い疲れた様な表情になっちゃったけど

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:45:48]

ダンブルドアもお辞儀もザコ、オリ主が最強！→これが一番ヤバい
作者がちゃんと2人の長所短所を把握しててオリ主最強をやるならまだしも、ふわふわ知識で適当にsageてるからプロフィール借りてるだけ状態だった
支部で地道にスコップしたほうがマシ

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:15:18]

>>79

分かる

個人的にはダンブルドアとヴォルデモートみたいな作品の天井級はオリ主でも超えないでほしいんだよね

やるとしたらそれぞれの得意分野とは別の部分で優れてるとか上手い事工夫して欲しい

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:26:48]

>>78

ってかダンブルドアは特になんも言ってなかったけどあの辺の事情ってそもそも

スネイプのチクり→トム襲撃→ハリー呪われる→ハリーがトムの残機に

って流れだから「おめーにだけは文句言われる筋合いないわ！」って感じではあるよな

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:44:53]

ちなみに>>18で言ってる今ハールメンで毎日更新してるのはキャラ改変してることをしっかり書いてるからね

アンチ・ヘイトタグは念のためではなくガチ、地雷だらけ、とちゃんと忠告してるから低評価つけにいくとかはやめようね

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:47:16]

>>82

キャラ改悪は嫌だけど、ちゃんと住み分けしようとしてる人に絡みに行くのはよくないもんね

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:53:37]

事実だけ抜き出すと人を駒のように動かすマキャベリスト的な事を一応やってるのが受け入れられない人が多いのかなと。
そういうキャラって内面がギャップ的な魅力になる事が多いけどダンブルドアは少なくとも6巻まではほぼそれが無くて漸く出た7巻でもちゃんと掘りさげないと分からない人多かっただろうし。
ファンタビからはそういうダンブルドアの弱いところや内面も沢山出たから昔よりは風当たりが弱くなったけど。
リアタイでハリーポッター読んでたときからダンブルドアが好きだったからそういう評価を見直す今の流れは嬉しい。

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:55:09]

ダンブルドア別にグリフィンドール贔屓はしてないだろう

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:58:39]

>>85

1巻ラストの印象を引きずってるんだろうなあ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:18:03]

見方が少し変化するとどの様に変化していくかというキャラクターの中で一番変動する人物で第一候補に挙がるわ
一部分を見ていくと善人でもあるが悪人でもないけれど聖人でもないし真っ当な人間とも言えないという多くの側面があるからな
どこのダンブルドアを注視するかで評価が大きく変わりそう
トムリドルの様にわかりやすく悪人という立ち位置じゃないから色々な評価が付けられるのはしょうがないよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:19:59]

賢者の石の件は採点自体は正しいものだしそこで加点しなかったら何を加点するのかレベルの功績なんだが、如何せんそんなことを子供にやらせるなって気持ちになることもわからなくもない。それはそうとあれはハリー育成のために放置していたと言われたらまぁやるだろうって程度には陰謀巡らせているからなぁ、どこぞの二次通り誰よりもスリザリンしているキャラでもあるんだよダンブルドア

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:37:42]

>>81

ダンブルドアのあの場面での発言は普通に嫌味ではあると思う

勿論よりによってスネイプに非難されたらそりゃ嫌味の一つも当然だが

「結局あの子に情が移ったのか？」は原語では

「あの子を気にかける位に成長出来たのか？」というニュアンスだし

それでいてスネイプの「リリーのためにハリーを守っている事は秘密にしてくれ」「ましてジェームズの子に知られるなんて屈辱」には

「君の最も良い部分を黙っていて欲しいと？」とは言いつつも

ハリーにも誰にも何も漏らさずに誠実に文字通り墓まで持っていくという独特の関係性

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:50:47]

二次創作者の受け売りだけど、賢者の石ラストの加点は教師としてはダメだけどヴォルデモートを討つ為には必要だったって説を支持してる
ハリーは未来で英雄にならなくちゃいけなくてその為には今の嫌われ者ではダメでスリザリンに悪者になってもらってそれを逆転させたヒーローにならないといけなかった的な

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:22:16]

好き勝手に贔屓したスネイプや調子に乗ったスリザリン生が他寮生からもヘイトを買ってる描写があったから、むしろあそこでひっくり返さないでどうするの？状態だからなあ
今後もこれよりも理不尽にスリザリンに加点されることが多いからバランスとして全然アリだと思う
そもそも魔法族がかなり大雑把な種族だし、講師にこれだけ自由な裁量権があるからこそ成り立ってる話でもある

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:28:42]

まあダンブルドアは水を飲ます虐待を受けてたから罪とか全部チャラでいいと思うわ
映画のあのシーンほんと可哀想、しかも結果空振りだったし

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:53:55]

ダンブルドアの叩かれてる行動って冷静に考えるとほとんどの場合合理的な理由があるよね
局所的に切り抜くんじゃなくて全体を見て把握しないといけないキャラなんだろうなと思う

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:59:33]

>>91

まあグリフィンドール以外も喜んでるあたり色々フラストレーションは溜まってたんだろうな

そりゃスリザリンは土壇場で2位に落とされたけどさ

当然他も土壇場でレイブンクローは3位、ハッフルパフは4位のびりっけつに落とされたのにスリザリンが優勝逃した事に大喜びだし

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:59:38]

数年前だけど活動報告や感想でグリフィンドールとダンブルドアヘイトまき散らしてた作者おったなあ
今でも更新してるのか知らんけどなかなかバイアスがひどくてアレだった

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:02:34]

>>85

グリフィンドールというよりハリー贔屓という側面ではある

ダンブルドア視点だとそら贔屓するよな！ってレベルでハリーが酷な運命背負ってんだけど

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:30:45]

>>85

突然170点加点されただけならともかく

元はと言えばヴォルデモートとドラゴンの卵に釣られたハグリッドのせいで

150点減点されてめっちゃ冷たい扱い受けてかといって事情を言うに言えずというのが前提としてあるからな

結果だけ言うとヴォルデモートから賢者の石を守るとなんとプラマイ合計で20点の得

これは贔屓って言われたらどうよって話だしな

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:38:36]

嫌いになる人もいるだろうけど
かなりのアンチ創作が
誰かがダンブルドアを叩いて評価されてる←自分も叩いたら評価もらえるで！
な気がする

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:41:36]

>>89

あそこのセリフって原文ってそういう意味なんだ

全然ニュアンス違うじゃん

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:54:41]

>>99

まあ、はい

わかりやすく区切って書くと

Have you grown(お前は成長したのか)

to care for the boy(あの子を気にかける程)

after all？(結局)

になります

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:13:00]

グリフィンドール贔屓についてはグリフィンドールというよりハリーへの贔屓（懺悔的な？）物なんじゃないかなぁと推察。
一巻最後については元はと言えばスリザリンが死ぬ程贔屓されてたから故の点数だし大量失点はハリー達が実際の原因という訳でもないし…賢者の石守ったんだし思い返したら納得はする。
それで更にスリザリンの排斥からの悪堕ち進んだんじゃないかと言われればまぁそうなんだがな。それでもダンブルドアも完璧じゃないしそれで救われた人々とかが居る事もまぁ事実でもあるし。
ダンブルドアが言うようにダンブルドアは完璧じゃないし内面は更に人間臭くて欠点だらけ。でも全部正しい訳じゃないし普通にやらかしも多いっちゃ多いけどダンブルドアも頑張ってるし自罰的過ぎるから責めれないし全然悪人ではないよな

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:44:35]

まぁ少なくともオリ主とかがチートや原作知識を振りかざして断罪やら糾弾したりするのはなんか違うと思うわ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:50:10]

ハリーポッターって仮にダンブルドアやヴォルデモートより強くなってもハリーポッターじゃないとヴォルデモートを倒せない制約があるからダンブルドアをいびってる暇はないというか…
せっかく何も言わなくてもブレインやってくれてるんだから邪魔する意味ないよねって
ハリーポッターを見殺しにすればヴォルデモートを守る預言と分霊箱はなくなるから殺せるようになるけど、そうなるとダンブルドアを叩けるようなご身分じゃなくなるし

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 11:29:06]

ハリーの人生控えめにいって悲惨だからなあ

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:13:03]

>>105

赤子の頃に両親と死別

預言のせいで事実上魔法族としてしか生きられない人生が確定する

テロリストが自分の命を狙ってくる

自分に関する重要なことを知らないままテロリストとの抗争を繰り広げる

学校も公権力も頼りにならずなんなら敵になるときもある

なろうでも中々無いなこれ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:39:29]

>>106

愛の護りを機能させるために母方の血筋の家に預けざるを得なかったが

条件満たすのがダーズリー家しか無かったのもあるな

ハリーから見て母方の祖父母のリリーペチュニアの両親は血筋条件を満たしつつ

魔法への理解もありそうだがそうならなかった辺りその時点でもう亡くなってるっぽい

愛の護り抜きに守れるなら魔法界のハリー引き取りに手を挙げる家から選んでお願いできるけど

皆がこれで安心だってタイミングでロングボトム家(夫婦共に闇祓いのエリート)に何が起こったか考えると…

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 19:18:04]

>>79

ハーメルンの野望少女はそこらへんが上手いと思った

踏み台にしたヴォルデモートも誉めるところは褒めてるし

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:35:46]

>>99

全体で言うなら

'But this is touching, Severus,' said Dumbledore seriously.　'Have you grown to care for the boy, after all?'

だから感動的だなセブルス、結局ハリーを気にかけるぐらい成長できたのか？みたいな感じになる

訳語は「なんと、セブルス、感動的なことを」「結局、あの子に情が移ったと言うのか？」なので意訳の部類だよ

散々な振る舞いしといていまさら何感動的なこと言ってんだてめえ ようやくハリーを気にかけれるようになったんすか？って言う意味合いはどっちでも変わらない

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:43:15]

支部はダメだって人いるけどハメもアンチ・ヘイトもの多過ぎてそんなに変わらんよ
両者独特の癖があるけど正直レベルはそんなに変わらない
あとこのタグついてても保険だからって言われてあにまんで勧められてるのいくつか読んだけど、普通にヘイト創作で？？？だった

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:48:56]

>>109

この前段でハリーが死ななくてはならないと聞いて問い詰めるスネイプに

ダンブルドアは「そう驚くでない。今までそれこそ何人の男や女が死ぬのを見てきた？」って返して

それにスネイプは「最近は救えなかった者だけ」と答えたけど

スネイプの答えからダンブルドアの言わんとする事を表現すると「救えなかった者にハリーが加わるだけ(少なくともハリー個人を大切だと思わない人間にとっては)」なんだよな

それでもスネイプが言い募るから「情が移ったというのか？」になる

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:54:08]

名前は出さんけどグリンデルバルドがダンブルドアにアリアナの件はお前が気に病むことじゃないって伝える二次創作好き
確かにグリンデルバルドとは道をたがえたけど確かに親友だったんだよな

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:56:15]

>>97

いやまああれは隠ぺいせずにハグリッドのこととっととチクれよ案件ではあるので...

グリフィンドール的行いではないけど違反行為をしたのは間違いないから減点は妥当だよ

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 23:28:19]

>>113

いや勿論減点された事もハグリッドをさっさとチクれというのも妥当だと思うよ

ただハグリッドのやらかしをチクッて無い事で

夜間に出歩きました(理由は防衛用の秘密を漏らしてドラゴンの卵を入手したハグリッドの尻拭い)の

本来ハグリッド自身やそれを見逃した周囲の大人が悪いカッコ内の責任までハリー達が引っ被ってる形になってる

なので本来なら減点には大人の責任分位の情状酌量はあるべきだし

贔屓どころかハリー達が黙ってる分あれでも抑えめな加点だと思ったの

2巻以降はともかく1巻のこの件についてはダンブルドア諸々キッチリ把握してる節があるから尚更

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 23:54:50]

スネイプ厨はダンブルドアってよりはグリフィンドールのアンチなんよ

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 00:43:48]

>>82

その毎日更新のお陰で感想欄の読者も作者も爺愚弄に染まってきたな

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:05:03]

ハリポタ二次創作がグリフィンドールsageスリザリンageが多いせいでスリザリン嫌いになった

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 14:46:41]

スリザリンはやたらageられるけど身内以外にとっては普通に嫌な奴らも多いからな
というかどの寮にもいい部分と悪い部分があるんだと思うわ

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 14:54:08]

スリザリンって身内に優しいって言われるけど本編で友情にあついやつらが全然いない
呪いの子でようやくアルスコがそれっぽいけど

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 14:58:46]

あにまんって他のネットと違ってスリザリンアンチスネイプアンチ多いよね
逆張り精神？

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 15:39:04]

正直ダンブルドアはこれ以上なく頑張ってるし周りがダンブルドアに求め過ぎてるってのも同意できるんだけど
その立場で読み返すと、いやこいつ自分から周りに求められる立場を求めてるな…こいつ顕職好きすぎないか…？
ってなっていやダンブルドアは自分で就いた役割に見合うだけの活躍は出来てねーよって思うけど
その立場で読み返すと、ダンブルドアはこれ以上なく頑張ってるし周りがダンブルドアに求め過ぎてるってなるループ

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 15:41:52]

>>90

多分同じ二次だと思うけどなんでハグリッドのドラゴン迎えに来たビルたちが素通り出来たんだよって奴だよね

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 15:42:05]

>>121

原作派が多いだけかと

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 15:46:26]

>>119

作者自身がスリザリンもグリフィンドールもいい寮じゃない（意訳）って言ってるからね

大本はグリフィンドールに行きたいって言ってるファンの子に対して「本気？わたしは絶対イヤ」とかいう身もふたもない言い方だけど

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 15:49:34]

>>117

あの作品、感想欄が香ばしくて嫌い

まぁそれはそれとして原作設定と矛盾箇所あったからその時点で切ったんだけど

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 15:55:52]

ハリポタ、翻訳し直し欲しいな
誤訳とか原文の意に沿ってないような訳多いでしょ？

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:01:29]

>>121

そもそも順張りしたらスネイプ好きになるってのがわからんわ

いや別に嫌いなキャラではないけど間違いなく善性の存在ではないってあれ

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:03:52]

映画しか見てないならスネイプを善性にするのは順張り
原作しか見てないなら逆張り以前にちゃんと読んだのかと思う

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:09:16]

>>121

なんつーか原作ちゃんと読んでる？？？ってなる

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:14:44]

>>130

読んでるわきゃないない

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:18:54]

作中のスリザリン、嫌われて当然な振る舞いを一部の奴らがバンバンしてるのでまともな生徒にとっては可哀そうではあるよ

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:25:30]

映画だけ見て楽しむのは全然構わない、でも語り合いたいなら原作くらい読んでからにしよ～！？

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:27:22]

俺原作でホグワーツの戦いの後にハリーとダンブルドアの肖像画が対話するシーン大好きなんだよな
なんというかダンブルドアの人間性が表れてる気がして
だからダンブルドアのアンチヘイト創作多いって知って驚いたわ
ハリポタキャラで強い嫌悪感抱いたのなんてアンブリッジくらいだったし

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:32:33]

(これワンチャンハリー生存√あるな……？)ってなった瞬間のダンブルドア好き

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 16:55:32]

>>135

4巻「ダンブルドアが一瞬勝ち誇る…？勝ち誇るって何だよ」

7巻「ずっとトム諸共に死ぬ道しかないと思ってたハリーに生存ルート発生したらそりゃそうなるわ」

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 17:22:52]

ハリーを踏み台にしようとしてるしハリーの事どうでもいいから自分自身の為に利用してるって解釈してるヘイト作品溢れてるけど4巻でハリー生存‪√‬発生したの知ってハリーにも分かるくらい喜んじゃう爺がハリーのことなんとも思わないわけないし普通に愛してるよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 17:47:30]

>>137

5巻の最後らへんでその辺りきっちり説明されてるしな

ダンブルドアは「10年、20年、50年先か分からぬが奴が戻ってくると考えた」とか言ってたけど

少なくとも原作本編のハリー14歳時点でヴォルデモート復活のハイペースよりずっと長く見積もって考えてそう

ところが1巻の11歳ハリーに「何故僕を狙ったのか」の核心を質問されてしまい

質問に答えるって言った側から「(幼い子にこれは残酷過ぎるから)今はダメじゃ」である

ここハリー大事の感情抜きなら直接質問までされて答えない理由が無いし2巻以降も同様という

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:44:37]

>>132

残念ながら穢れた血の差別とかアンブリッジを通したマグル生まれ登録委員会関連でライン超えしてる生徒が多過ぎるからな

純血思想と死喰い人の相性がいいというかヴォルデモートに利用されてるからスリザリンがあんな有様なのは3分の2くらいこの男のせいということでひとつ…

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:53:05]

正直なところ二次創作の極端なスリザリンageやスネイプageで嫌だなぁ…って思ってしまうのは
ダンブルドアやジェームズ・リリーといった面々に対してヴォルデモートに対抗するために文字通り命を賭して戦った魔女・魔法使いに対して身の程知らずの愚か者扱いしてる作品が多いところ……
スネイプを振った（）リリーに対して上のような意見が多い気がしてハリポタ二次創作に手を出すのは控えるようになった

ヴォルデモートが血も涙もない冷血漢で恐怖政治しかできない輩って原作でもこれでもかってばかりに表現されてるじゃん……その恐怖にも屈せずに戦ったおかげで原作開始時点で人々は安寧を享受できてるのにってなってしまう、悲しい

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:56:20]

ダンブルドアたちが作った平和な世界が、世が世なら悪まっしぐらだったマルフォイに
「お前のことは嫌いだけど、殺したいほど憎んではいない…」とか言わせたんだよ

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:58:34]

一時期界隈で「このジジイが諸悪の根源！」みたいにぶっ叩かれててなんで…？ってなったのを思い出した
いや本当になんで…？

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:08:53]

どう考えても悪いのはヴォルデモートなんですけどね
敵がいなければダンブルドアだって冷徹な選択なんてする必要ないんだよ

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 21:26:25]

>>143

本人は靴下とレモンキャンディーが好きなお爺ちゃんでいたかっただろうしね

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:51:22]

>>144

×でいたかった

〇になりたかった

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 00:59:50]

>>142

トム・リドルがヴォルデモートになったのはダンブルドアの教育のせい的なやつ

実際は学生時代のトムの危険性に唯一気づけたのがダンブルドアだったんだけどね…

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 01:03:45]

>>80

ダンブルドアより強いオリ主だと、敵なら定番のミラベルだな。ダンブルドアがグリンデルバルドに背を押されて「もう逃げ場はない」と腹をくくって権力を握る覚悟を決める所が良いね。ダンブルドアとヴォルデモートがどっちも第三勢力の強大な敵に挑む事で生まれるドラマがあった

味方オだとショーンも良かったと思う。生徒達の面白おかしい青春に感化されてグリフィンドール的な熱血漢の顔を見せたダンブルドアはカッコよかった

アンネリーゼのダンブルドアは権力面で頼れる味方や不在時に安心して託せる友達に恵まれて、愛の力を信じる老人の側面が前に出ていて良かったな。学友と軽口を叩き合って年齢ジョークで怒らせるシーンや、『悪い』吸血鬼をやっつけたのが大好き

味方側で自分以上の魔法の使い手がいる、というのはダンブルドアにとって救いでもあるんだと思う

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 01:18:58]

>>112

属性だけ引き抜くとワンピースのシキみたいな旧世代の怪物枠の劇場版ボス的存在で、本編中に上手く組み込まれてると物凄く面白くなるよね

ハリポタ時点で改心しているから味方化ルートも明確

最近だと、グリンデルバルドが「アリアナを殺したのはアルバスでもアバーフォースでもなく罪深い悪党である俺でなければならない」と思ってる風に書かれてる作品が良かった

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 09:15:07]

>>140

6巻冒頭のマグルの首相との場面でその辺も凄い明確なんだよね

ファッジ「私が席を譲らなければマグルを大量虐殺すると脅しをかけてきまして」

で、一般マグル向けにはハリケーンだ何だの事後処理こそしてるけど普通にやってる

巨人使って派手に攻撃したりディメンターが手当たり次第人を襲ったりで

ファッジもマグルの首相にはその事を(個々の単語の説明してやれとは思うが)一応話してる

もちろんマグルの首相も魔法界のやばい犯罪者が戻ってきて一般人に被害が出ているのは理解して

その理由を公表も出来ないしで「これじゃ政府の責任だった方がまだマシだ」とまで憤っている

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 17:35:45]

ダンブルドアに小さな幸あれ

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 18:58:57]

オリ主がダンブルドア嫌いな分にはまだそういうキャラってことで飲み込めるけどハリー逆行だの女体化IFだのでハリーをダンブルドア憎しにさせるのは本当にやめろって思う

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:22:20]

>>151

それなーーー！めっちゃわかる

ハリー反抗期になって何も説明してくれないダンブルドアに対して怒ったりするけど7巻の暴露話やアバーフォースとのやりとりがあってもダンブルドアの正義は信じてたし反抗的になったのだってダンブルドアが自分と会話してくれない！っていうもっともな理由に基づいてだし

それだってダンブルドアを信じたいからこそ生じた不満じゃん……それなのになんでハリーでダンブルドアアンチするの……息子に名前つけるくらい尊敬してる人なのに……

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 20:44:09]

TSハリーならともかくハリー逆行でダンブルドアアンチはマジで原作読んでないか理解してないかのどっちかだろ
ハリーがニワトコの杖をダンブルドアの墓に戻し自らの死をもって杖の効力が失われるようするとダンブルドアの肖像画に伝える最後の下りを読めば
ダンブルドアに殉ずることを選んだハリーの気高い意思がわかるはずだからな

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 22:02:21]

>>151

本当そんなにダンブルドアが嫌いなら、ハリーじゃなくてトム・リドルを主人公にすれば良いのにね。

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 22:56:58]

>>7なんだけど読んでなんで支部の二次創作を敬遠するようになったのかわかった

支部でハリポタ二次創作でBL書いたり逆行作品にして女の子にしたりするのは別にいい、ハメ以上にさまざまな性癖の坩堝とかしてる場所だからそれは別にいいんだ

いいんだけど>>151や>>152の理由があるからハリー主人公のダンブルドアアンチや極端なスリザリン↑作品には「原作読んだの？？」ってなるし(逆行作品なら尚更)ハリポタBL書いておきながら>>55みたいにダンブルドアが若いイケメンの男の子を校長として吟味してるって罵倒するタイプの作品も「なんで？？」ってなる

だってさあダンブルドアもまた公式の認める愛の人じゃん……青年時代の過ちを悔いているからこそ自戒して人を愛しすぎないようになった愛の信奉者じゃん…なのにﾄﾞｳｼﾃﾄﾞｳｼﾃ

ひたすらにかなしい

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 00:02:35]

トムの在学時についてもグリンデルバルドの捕縛時とトムの卒業年被ってるの知って
この数年は他に構えそうな時間ぜってぇねぇな？間違いなくバチバチやり合ってる頃じゃん？
スラグホーンのとこで表向き上手くやってるならそりゃ一旦様子見するよねとなったわ

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 00:10:45]

>>80

原作sageオリ主ageでもオリ主には可哀想な過去や原作キャラのせいで苦労してますってすればそれで読者にはバランスとれてるから

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 01:48:28]

>>146

別にトムも、ダンブルドアが愛してくれないから！って理由で拗らせた訳では無いしな

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 01:51:12]

>>121

スネイプはまぁ映画補正があるけど

スリザリンって作中で何か美点あったか？

マルフォイが取り巻き二人に対して意外と面倒見が良いくらいしか無いだろ

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:25:53]

>>159

作者曰く母親が生きながらえてくれたらifがありえた、だっけ？どう足掻いても分岐点はダンブルドアと出会う前だからなあ

>>160

特にないけど終盤のマルフォイ一家やベラトリックスあたりの身内や愛する人に向ける情の深さがスリザリンの「身内優しい」とごっちゃになってるんじゃないかと思う

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:27:40]

ダンブルドアは不死鳥の騎士団ラストでハリーに全力ビンタされたら多分ちょっと救われた気分になるかもしれないし
そんな自分に対して余計に厳しめ描写が増えるかもしれない

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 14:26:14]

>>162

それやった世界線ではハリー厳しめ二次創作が流行りそうですね…

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 17:09:21]

>>97

「ハリーが行かなかったらヴォルデモートが一人何もない鏡の前でうろうろしていたんじゃないかな？だから賢者の石を危険にさらした分の減点が必要だ」っていう意見は見たことがある

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 17:27:35]

>>164

？？？

ヴォルデモート(というかクィレル)がみぞの鏡を見ても「賢者の石で復活するヴォルデモート」とかが見えるだけだし

(というかダンブルドアも願望が「入手」ではなく「使用」だから手に入らないって説明してるよね？)

ハリーは賢者の石を守らなきゃって状況で「守るために賢者の石を手にする自分」が見えただけなので

賢者の石を守らなきゃって切羽詰まった意識じゃなきゃ家族と一緒の自分見てるだけだと思うんですが…

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 17:33:07]

>>165

ああいや分かった

防衛のために出向かなければクィレルとヴォルデモートが延々とみぞの鏡の前で立ち往生してただろうって理屈か

事前に完璧に防衛されてますよって周知されてるならともかく

防衛用の秘密(主に三頭犬)漏れてるって状況でその理由で減点するのは結果論でしょ

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 00:49:54]

>>3

自分が一番自分のこと、他の人に賞賛されるような賢者でも聖人でもないってこと知ってるし、そのために犠牲になった人のことを覚えてるだろうからな

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 06:56:14]

>>162

ビンタではないけど備品は壊されたしシリウス死んで大荒れのハリーに責められて少し心が楽になった部分はありそう

あの場面ハリーもダンブルドアも痛々しいな…

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 12:18:29]

支部のハリー逆行でダンブルドアの描写がすげえ良いやつがあったんだよな
彼の冷酷ともとれる側面と弱い側面の両方を描いてて好きだった

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 16:00:23]

>>169

ダンブルドアアンチ要素ない作品ならぜひ読みたい

リンクを貼ってくれとは言わないのでヒントください

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 21:32:13]

ダンブルドアがレモンキャンディー食べすぎて「お年を考えてください」って心配した他の先生方に叱られる程度のアンチだったら喜んで読めるんですがなかなかそれぐらい平和な作品をスコップできない

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 22:05:07]

>>171

友よ、そんなのはアンチと言わないのだ

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 22:58:44]

>>170

シリーズタイトルに「まどろみ」という言葉が含まれてる

Googleで調べたら一番上に出てきたよ

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 02:40:17]

>>73

過剰なダンブルドアアンチはNGだけどハグリッドの件だけは擁護できない

百歩譲ってアズカバンから出したとしても学校にだけは置いてちゃいけなかったし杖(傘？)を使えるようにしておくのもダメだと思うわ

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:21:20]

アンチダンブルドアではないけどGame of Vampireではレミリアが「あんたイカれてるわよ」ってドン引きしてた。
間違いなく善人だけどダンブルドアの精神性はおかしいなぁ…って発言するのは好き。

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:10:59]

このスレが伸びてるのがダンブルドアヘイト作品の多さとダンブルドアが好きな人が多い事の現れだよなぁ

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:41:02]

トム関連は仕方ない面はあるがハグリッドに関してはしっかりやれとしかいえない