バリやん実は結構強くね？

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:29:25]

ルムマに結構増えて大逃げくらいなら差し切って勝ってるし。
いい感じに抜け出した赤キタ猫マヤジェンティルは流石に厳しいけど

固有の3回抜き以外特に距離や順位条件ないにも関わらず、長距離のローレル(回復効果以外)を大きく上回り、中山のドリジャと数値そんなに変わらないし
しかも金スキルと固有が中盤に偏ってるローレルや終盤に偏ってるドリジャと違い、中盤と終盤とでバランスがいい

これで3冠ボーナス回収できたらドリジャより強くないか？
まぁ3冠安定する頃にはオルフェらのインフレに飲み込まれてそうだけど

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:34:16]

逃げ大逃げが強すぎて、中途半端に逃げ先行出すくらいなら……ってデバフ後方はやってきてるけど、おかげで逆に逃げ先行0みたいならマッチング増えてるしなぁ

そういう状況でも全金スキル発動するの偉い。順位条件ないハゲと合わせて安定感ある

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:34:40]

3冠を突破する時点でかなりの上振れが求められるのに3冠終わった時点じゃまだ育成折り返しだから
せっかく突破してもそこから下振れたらアウトだからまあきつい
そこから切れ者まで求めだしたらもっときつい

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:39:35]

性能スレでは
有馬なら圧倒的にドリジャ
2400なら圧倒的にアヤベ
って言われてたのに……

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:40:16]

言いたいことは分かるけど多くのドリジャガチ勢が既に作業に入ってる
「頑張ってドリジャにシオンの継承固有を乗せる」
が成功してきたらそっちのが強そう

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:41:58]

>>5

実際これだなたぶん本当の理想形のジャーニーはシオンの継承固有持ってる個体だけど

まだルムマにそんなの出てこないでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:43:00]

まあそれなりにやれる側の性能はしてると思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:45:17]

来月どうだろうね
加速外付けできればドゥラとはそんなに大差無い印象だけど
新衣装シービーがどう来るかかな

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:45:50]

「それなりにやれる」
「非G1馬の中では1番レベルに恵まれてる(サウンズオブアースより明らかに上位)」

は最初から性能スレで言われてるだろ
確かに性能スレ時点では育成シナリオが明らかになってなかったから3冠勝利報酬込みならもっと上がるけど
ただ現状は3冠勝利したうえで上振れ育成引くハードルが高いからやっぱり育成しやすいキャラとも言えない
あと来月に関しては明確にアヤベに勝てない

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:46:04]

継承シオンは強いけど、継承ナリブやサトイモとそこまで変わるかね？

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:47:37]

活躍範囲ギチギチに縛られてるシュヴァルに比べて、だいぶ雑に強いな

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:50:28]

無難に強い枠かと思ったら普通に勝てる性能しているな

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:51:15]

まぁドンナに完膚なきまでにやられたシュヴァルみたいに、オルフェが実装されたら本体は用済みになるキャラだから、だいぶ盛られたのかも知れない

まぁそれでも継承で使えるだろうし結構な優良キャラ

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:52:22]

種付け上手いのを固有継承強いので落とし込んでくるとは思わなかった

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:54:39]

>>14

リーディングサイアーセイウンスカイが生まれたゲームだから運営そこまで考えてないと思うよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 02:59:55]

なんか思ってたより普通に強い
無理に3冠狙わなくても体力消費無しでダービー菊挑めてクソデカボーナス貰えるし

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 03:13:47]

ブエナを好タイムで下したりしてG1を3勝もしたドリジャがやっと活躍できると思ったら、別に特攻でもない謎のG1未勝利馬に負けそうで涙止まらん

粗チンとはいえドリジャの種牡馬能力結構あるのに継承したらクソ雑魚になる一方で、謎の赤リンゴはオルの親になること確定してるし

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 03:15:54]

流石にドリジャの方が強いよ
赤リンゴも環境に入れるぐらいは強いってだけで

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 03:19:41]

>>17

サイゲは責任もってドリジャのダービーアッパーしてくれ

ウオッカに勝ったらローレルシュヴァルシオン級のスキポくれ

いいだろ1回くらいなら

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 03:26:20]

実質すごく族で進化両方死んでないのに性能スレ後半で急にネガられだしたのが意味不明だった
追い込み版ヴィブロスって感じだし弱いはない

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 03:46:34]

そんなにやれるレベルかね
G1未勝利にしてはやれるってだけで強いとまではいかないんじゃないの

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 04:39:10]

>>21

有馬に関してはルムマでも勝負になるレベル

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 12:01:37]

>>20

追込はネガるのが癖になってるから…

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 12:12:11]

そもそもだけど「ドリームジャーニーより少し弱い」って時点で結局戦えはする止まりじゃんと
ジャーニーも追い込み1番手ってだけで言うほど環境上位じゃないわけだし

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 12:38:10]

>>24

逃げ除けばロレブラと並んで環境上位では？

その逃げが1強過ぎるけど

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:05:50]

コースどころか中距離、長距離の縛りもなく、さらには金スキルや固有に一切の順位条件がないのがやばい
流石に金スキルの数値では負けるものの、3冠ボーナスの存在や前述の条件の緩さ考慮したら、ドリジャどころか限定キャラのポッケと比較しても遜色ないくらいに強くないかコレ

マイルEだけが残念だけど、現状は気にならない(オルフェ倒すためにはマイルG3なんて出てる暇ないけど、より大きなリターンが得られる)

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:45:46]

弱いが過小評価なのはわかるけど流石にポッケより強いは過大評価だわ
どこでもそこそこ強いであってどこのコースでも最強には及んでない
そもそも3冠そのものにボーナスがあるんじゃなくて他キャラの負けイベと同じスキポ増量+白スキルがあるだけだぞ

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:46:12]

>>27

あーウマ娘知らないのにそうやって割り込んでくるのやめた方がいいよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:47:41]

>>25

ぶっちゃけ有馬じゃローレルってもう一歩劣るやろ

スタミナ要求的にも発動箇所的にも回復が全く機能してないから

そしてローレルの強みである3冠ボーナスをこの度シオンも有することとなった

まぁリターンはほぼ同じながらシオンの方が2回りくらい難易度高くて全然安定しないけど

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:49:26]

ボロカスに言われるほど弱くはないけど、最強クラスではない
割とどこでも戦えるタイプ

って感じか？
そこまであーだこーだ言うまでの話ではないやろ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:50:22]

>>30

バリちゃん初育成したっす｜あにまん掲示板

そもそもリターン同じじゃない

このスレにあるがローレルは全キャラ持ってるシニアの隠しイベントとは別個に3冠隠しイベントがある

バリは3冠達成そのものにイベントはない。「全キャラ持ってるシニア隠しイベントに3冠の結果が影響する」ってだけ

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:51:55]

>>24

有馬チャンミにおけるドリジャの立ち位置を過小評価しすぎ

先行二名のような致命的なマッチアップが存在しない上に有馬においてはロレブラ以上だから十二分に強い

逃げの強キャラと違って弱点もないから安定性もある

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:52:23]

バリに3冠ボーナスがあるとかいうとんでもない嘘やめろ
負けイベの勝利ボーナスが×3回あるだけで最後の隠しイベは3冠も効果最大化の条件のうちってだけだろ
3冠ボーナスってのはシュヴァルとローレルみたいに別に報酬があるやつ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:53:08]

>>28

ポッケより強いとまでは言ってないけど、中距離以上ならどこでもほぼポッケなのがヤバいやろ

3冠にボーナスが無いってどういう事？勝ったら2レース以上相応のクソデカ恩恵あるレースが3つもある事に変わりないやろ

ローレルやシュヴァちと違って3冠達成ボーナスはないけど、2冠も体力消費なしで挑めるのはかなりストレスフリー

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:53:13]

少なくとも有馬チャンミのドリジャは最強クラスでは？

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:53:41]

>>36

それはない

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:54:57]

>>29

あーそうやって荒らしに反応するのやめた方がいいよ

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:55:13]

＞中距離以上ならどこでもほぼポッケ

効果量東京以外のポッケにも完全に負けてるのに誇大広告すぎる

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:56:50]

「思ってたより強い」じゃねーのバリちゃんは

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:57:47]

>>34

3冠ボーナスって、皐月ダービー菊それぞれで勝った時に他のキャラには1つあるかないかレベルのハイリターンが3つも用意されてるってこと言ってるんや。

確かにシオンには三冠達成イベントはないけど、ダービー菊で体力消費しないで済む上にクラシックJCで謎回復あるから全然劣ってると思わん

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:58:02]

そもそも性能スレでも「思ったより強い」って言われてるしそのままだろ
なんかこのスレに一部いる「最強クラス！各条件の最強キャラと大差ない！」とか言ってるのが頭おかしいだけで
じゃあ来月のチャンミでアヤベさんと勝負してこいや

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 13:59:12]

最初の方でツッコまれてるけどぶっちゃけドリジャと比べてるやつはシオンの継承固有乗せたドリジャと比較してるのか怪しい

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:02:07]

ドリジャを様々な意味で過小評価している人が紛れてるせいで話がおかしくなってる

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:05:27]

>>39

だからいうてるやん

数値では負けてる(0.47≒直線巧者一個分)けど、その分シオンには三冠イベでスキポガッポガッポできるやろ？

さらにすでに説明してるけど、シオンには一切の順位条件もないのがエグい

ポッケの順位条件に悩まされることくらい使ったことあったらわかるはずだが？

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:05:41]

ウインバリアシオン/ブラストワンピース【ウマ娘/新ガチャ評価/作画4.3h/編集4.5h】

これが一番分かりやすいんじゃないの

安定はしてるけど「固有の火力が最近の強キャラと比べて純粋に低い」のが結局弱点

もちろん加速外付け必須なのも選択肢狭まるからマイナス

まあ加速外付けは君臨独占のドゥラ以外は他の追い込みもだいたい同じだけど実際は他脚質と戦うわけだし

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:06:02]

>>36

後方なら間違いなく

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:07:40]

なんか一人だけ最強クラス！ってこじつけたくて必死な人がいるだけだな口調でも一人なの丸わかりだし

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:09:35]

>>48

荒らしなのかニワカなのか馬鹿なのかはわからんけど、指摘されても認識改めないのはなんでやろな

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:10:36]

ポッケどころか中山ならジャーニーと比べても明確に火力下だろ
君臨配られるとかなきゃアヤベ環境の来月のチャンミでも相方一人選ぶにしてもドゥラのほうが安定するし
強い強い言われても具体的にどの環境でそんな強いのかわからん
追い込み全般の有効パワサポなくてクリスで打ち切るしかないのでスキル弱くなる問題も解決してないし

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:11:05]

まあ中距離差し最高戦力のポッケとの直対は来月チャンミで出来るじゃん

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:15:17]

>>46

固有の火力が最近の強キャラと比べて純粋に低い

普通に特攻かつ順位条件ありのドリジャ(0.25➕0.45)✖️3🟰2.1より

シオン0.55✖️4🟰2.2の方が高くね

餓狼ブライアンとカルストンライトオぐらいじゃね？明確に効果量が上回ってるの

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:18:18]

>>52

0.45×5=2.25だからただのすごく速度固有にも負けてる

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:18:20]

>>50

明確にドリジャが勝る根拠isどこ

俺みたいにutoolsの数値とか使ってちゃんと説明してくれよ

あと2400で雪アドベに勝てるなんて俺は一言も言ってないぞ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:19:22]

継承難易度高いのもキツいぜ…
ダートマイル上げて祖として作ってるけど三冠はオルフェに勝てねえぜ…
事故お祈りしてもそもそもバリシも追込みで事故りやすいから三冠は諦めてるぜ…
ローレルのブライアンよりだいぶ強くない？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:20:46]

>>53

全体では高い方に位置しており固有の火力が低いなんてことはないってのは間違ってないやろ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:21:02]

いやそもそもドリジャの固有の効果両方現在速度アップじゃん
なんでただの速度スキルと足し算で比較してるんだこの人

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:23:18]

>>57

前に出る系(現在速度)はも加速区間中に出ても損しないよね程度の恩恵しかないし

シオン固有が無駄打ちになりずらい性質している以上そこは特に差別化点にならんぞ

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:24:21]

>>56

ただの終盤すごく速度ってもうそんなに強くないぞ

それにすら負けてるっていう

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:25:41]

>>52

＞餓狼ブライアンとカルストンライトオぐらいじゃね？明確に効果量が上回ってるの

ここが既に間違ってる即指摘されてるのに謝らずに「全体では強いほうだろ！」って開き直ってるのほんと草

tool見てるってろくに他キャラのデータ知らず自分に都合の良い数字だけ抜き出してるの丸見えじゃん

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:27:10]

とりあえず煽るアホは報告で
冷静に話し合う気のない人は敵

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:27:16]

インフレ環境で「全体では高い方に位置しており」なんてのが完全に議論のすり替えで草
いや比べてるのは「本当に強い固有」と比較してなんですけど

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:28:19]

ライトオとブライアンくらいしか火力上なのいなくない？って自分で言った直後にすぐ全体ではってハードル下げるのなんなん

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:28:34]

>>60

なんで謝らなあかんのやw

ぶっちぎり最強！とか一言も言ってないし、追い込み最大手と言われてるドリジャより高いし全然低くはないとしか言っとらんやんけw

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:30:48]

いやシオンの方が強いからマジでドリジャオタクめんどくせえわ

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:30:49]

なぜ人は争うのか

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:30:49]

>>62

え？じゃあ固有の火力では上回ってるサトイモやオリジナルブライアンで戦ってみる？？

もっと総合的にキャラスペック捉えてくれよ

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:32:04]

>>67

サトイモは去年強かったしそこまで悪くない

ブライアンは環境で怪物死んでるから無理だけど

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:32:49]

総合的に捉えろって言われたらグラン・ジュッテ(肉薄進化)も別に全然強くないよな
ここがドゥラみたいに自前加速だったら最強だったけど

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:33:46]

>>69

わかる。初見で思わず「そこは初期かよ」ってツッコんだ

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:35:56]

カタログスペックで言ったらそれこそCBが今回の追込最強になるけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:36:43]

>>72

ローレルもブライトも追込勢に劣るカスや

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:36:59]

>>69

全然強くないというか、弱い

今さら後半速度凄く上がるだし

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:37:30]

言い返せないからドリジャオタクが暴れてることにしたいのか

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:37:49]

1ソシャゲでここまで煽り合えるの凄いな
もっと有意義な話し合いだって出来たはずなのに

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:39:14]

>>69

実際ここは少し見劣りするわね

まぁ順位条件もなく発動安定してるしそこまで悪くもないんじゃない

ドリジャとシオンのカタログスペックで比較すると、これと果てへの面舵(スピパワ80)になるね

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:39:19]

ぶっちゃけさっきから主張してる「順位条件がない！安定感がある！」
って究極的には決勝で1位とる以外無価値のチャンミで重要かっていう……
先行には環境の問題で有利だろうけど単純に安定感があってカタログスペックはまあまあって
「誰か一人上振れて1着取って欲しい」ってチャンミでそんなアピールポイントなのかと

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:39:34]

>>76

ニワカ晒したのが後に引けなくなって色んなところに飛び火させようとしてるのがあかん

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:40:22]

そもそも>>1の話とこのスレどちらが正しいのだろうか

増えてると言うけど直近のルムマ統計に全然いないし

最近のルムマ環境｜あにまん掲示板

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:40:39]

>>79

放置とか…しないんですか…？

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:40:46]

煽りたいウマ娘知らない奴が上っ面の厄介ファン装って書き込みしたらマジレスされて顔真っ赤にしてるような荒らし方

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:41:29]

さっきからこの人に共通してるのが「発動安定」への過大評価がすごいことだと思う
流石にグランジュッテは今基準だと文句なしの弱進化だよ
上振れて1着取って欲しいチャンミで安定するだけの弱いスキルは全然利点じゃない

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:41:50]

>>78

順位条件がないのは結構大事だぞ

今回は逃げ多いから問題ないけど去年とか差し多すぎて無我の発動位置に入れるかどうかの椅子取りゲームになってから

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:42:47]

>>81

放置しときゃいいのはその通り、実際性能ではないけどバリ関連のスレで聞いてもない話で逸らそうとしたやつは無視されて捨て台詞吐いて逃げたし

噛みついちゃったから居座ってしまったんやろな荒らしが

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:43:04]

>>72

迫る影の進化が死んでるから実質第三の金スキルが飛翔脚になる

となるとグラン・ジュッテにも劣る悲しみを背負う

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:43:42]

速度アップ0.45 2.4s × /1000　はどんなに言い訳しても最近の進化としては弱いわこれを発動するから悪くないは吹きすぎ
安定してて火力これより上の進化毎月出てるだろ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:43:49]

ウマ娘ラボだとこの評価だけどウマカテでは弱いんだな

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:44:26]

接続狙えるから普通に弱いはないと思うが

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:44:35]

>>88

猛追もそうだけどペースアップ族だから数値に反して接続を狙えるのはメリットではある

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:44:57]

>>88

そもそもウマカテの一部の奴らは使い道無いカス扱いしてたしな

蓋開けたらまぁそこそこ使えるキャラではあったが

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:46:07]

効果量しか見てない間抜けがいるってマジ？

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:46:27]

可愛くて育成すればそこそこ強ければそれでいいんだよシンイチ

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:46:44]

まあシオンも肉薄が接続するかもって上振れ要素はあるだろ
それくらいしかないとも言えるけど

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:47:12]

強い言葉使ってるやつが論破されるのを見るのは楽しいぞい

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:47:26]

使い道無いというかどこで使う？ってのが大きそう

有馬ならジャーニー、阪神24ならアヤベが既に控えてる以上その二人を上回れるか言われるとってなる

>>93

そこそこ強いだと進化スキル等インフレに置いてかれるリスクがね…

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:48:00]

接続狙えるって肉薄自体の強さじゃん
0.5m/sにも4秒にもならないのは今時の進化幅じゃない

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:48:17]

最近実馬アンチがウマ娘に無理矢理繋げてきては負けてるのってマジなん？

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:48:50]

>>97

そのスキル持ってるの自体がキャラの性能では？

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:50:12]

>>80

まだ育てきってないだけでは？とも言えるけど

正直ルムマで追い込みやる人ならシオン育てるんじゃなくてジャーニーにシオンの固有積む方向で育て直してるんだろうなって

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:50:45]

要はバリバリアンが今のルムマ増加ってそれこそ「一度キャラ完成したから試運転してみよう」ってタイミングじゃないの？
そこで「旅路などよりも強いから本戦でも出そう」「思ったよりは強いけど本戦では出さない」になるかは一週間見ないと分からんでしょ

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:51:41]

>>101

まさにそう考えて育成の試行錯誤してるわ

バリ本体使うより継承でドリジャに搭載したい

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:51:47]

>>87

見劣りはするけど弱いってほどでもないだろ

限定キャラじゃなければ大体この手の穴の1つか2つはあるし

それこそ強キャラの印象が根強くルムマでも一定の成果出してるローレルの桜前線進行中とか同じ効果だし

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:52:33]

>>100

4秒になってないから弱いって話では？

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:52:38]

弱い諸々強い言葉で否定したから引っ込みがつかなくなってるやんけ
もうブラバした方がええで

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:53:31]

ネガるのって気持ち良いし追込は強い(弱くない)って流れになって欲しくないって層はいるんだろうな

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:53:47]

実際ドリジャがシオンの継承積むメリットはあるけど逆はないってのを無視してるとこはあるよなさっきから頑張ってる人

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:53:54]

ドリ儲もバリ儲も揃ってCBに負けてるんだから仲良くしろよ

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:54:41]

>>109

負けてる定期

>>86

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:55:20]

いやまー追い込みは脚質の時点でデバフ背負ってるのは事実だからその時点で評価が下がるのは仕方ないと思う
あと現代パワーサポカ無いし

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:56:54]

実際ドゥラとは相性低すぎてアレだけどドリジャとシオンなら最低限我慢できる相性あるから
正直ジャーニーにシオンの継承積んだほうが早いんだよね

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:57:03]

ぶっちゃけドリジャに頑張ってシオン継承つけるよりは、シオンにブライアン継承とかつける方がいいと思われる

>>92

シオンの強さは3冠なのにな

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:57:35]

ローレルの勇猛果敢進化が強いか弱いかって言われたら今環境だと弱いとは思う
スタ消費そのままでいいから出力上げて欲しいけどそんなことする前に強化するキャラはいっぱいいるし…

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:57:51]

結局荒らし君なんも理解できてなくて草

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:58:40]

これシオンファンとドリジャファンのフリして対立狙いしてんのか
馬鹿なんかな

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:58:46]

逃げの前ではどちらも大して変わらないんだから好きな方育てればいいじゃない

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:59:18]

正直いってドリジャに継承シオン着けるの労力に見合ってなくね
だってドリジャって自前スキルは終盤に偏っていて中盤補ったほうが強いだろ

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:59:25]

>>116

そうですね

そう思いたいですね

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:59:28]

追込の中では3、4番手でそれなりにやれるけど
そもそも追込が冬の時代だし
実際には逃げ先行差しの上位とも走らなきゃいけない対人でそんなに推される程の強さか？
強いって言ってる人は頭に「G1未勝利キャラとしては」って言葉付け忘れてるんじゃないか

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:00:35]

>>119

少なくともバリを過剰に持ち上げて煽ろうとしてるのは1人いるな

引っ込みつかなくなって儲なんて言い始めてるけど

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:00:53]

>>118

だから祖に仕込んで運良く継承できるの粘るって話なんじゃね。必須は親から取るわけだし

ドリジャに限らずシオン継承仕込んでる人で直接親にしてる人ほとんど見ない

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:01:50]

>>120

いつまで冬の時代とか言ってんの？

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:03:16]

来月のチャンミで現状アヤベさんが1強なのはみんな認めてるし別に追い込みネガなんて言うほどいるのか

>>80に上がってるデータでもそうだけど「少なくとも有馬記念では強くない」って話じゃね

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:04:00]

>>121

それはバリsageの方じゃない？

弱いとかいってるのが>>88で論破されたからそっちのが引っ込みつかなくなっている

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:04:14]

>>20

これってバリを過剰評価してるのか

ヴィブロスを過小評価してるのかどっちだ

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:04:21]

仮にバリを継承で使うなら祖に仕込むよ
親に使うにはちと難しい

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:05:00]

「元ネタGI未勝利キャラ」としては強いってだけじゃねぇかな…GI未勝利キャラだから明確に弱くされたりはしてないだけで
上位のキャラと争える強さがある訳じゃないのは今までのGI未勝利キャラもずっとそうだったでしょ？

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:05:17]

>>125

すまんsageの方だったわ

んで引っ込みつかなくなってドリジャ使い出したのか

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:05:36]

マイルEダートGが限界ギリギリ適性すぎる（ダートあり因子周回勢感）

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:05:39]

>>120

普通に有馬じゃ差しより追い込みのがまだチャンスあるよ。デバフの恩恵をより受けられるという意味で

追い込みにいいパワーサポカが無いのは残念だけど、差しだって賢カフェなりサトイモなり、シナリオリンクあるタイシンや逃げのダスカに劣るサポカ強制されてる現状だし、正直そんな差ないとおもう

中距離における王手や君臨の有無ぐらいじゃない

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:06:06]

>>88が論破だと思ってるのか

接続狙えるだけがアピールポイントなのは元の肉薄がそうであって進化して効果量そんだけなのは純粋に弱いだろって言われてるじゃん

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:06:16]

>>128

ケイエスミラクルが短距離上位にいるのは単にスプリンターキャラが少ないから相対的に使われてるだけってどっかで言われてたような気がする

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:06:37]

>>128

通常ユキノ(棒)

いやまぁサポカで取れる加速だったし当時はユキノ以外が情けないってのが強かったけど

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:06:54]

>>123

>>124

今回とその次のチャンミ以外ずっと弱かった記憶あるからちょっとネガりすぎたか すまんな

そこ2つは強いのは間違いないよ

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:07:06]

なんかまだ諦めてなくて草

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:07:13]

>>78見たらドリジャ>バリっわかるのにここまで突っかかってくるの何でなのかな

バリ儲は数字すら読めないの？

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:08:12]

>>132

接続狙えるんだからスキルとしては普通に強いしシオンだけ何の不自由なく使えるんだからそれはキャラの強さだろ

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:08:35]

>>131

流石にサトイモ<タイシン込でもボリクリ>>>パワアマの差は埋められないんじゃねぇかな…

あとリード確保は結局修正されてないからそこは要素に入れておくべき

あくまでチャンスがあるって言うのは同意ね

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:08:41]

>>132

それくらいのちょっと見劣りするスキルくらいどのキャラにもあるだろって言われてるじゃん

ドリジャの果てへの旅路とか右回り◯と比べたらコスパうんちっちだし

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:08:49]

もうさぁ

強い人は仕上げてくるし、そんなに強いって言い張りたいなら、今すぐ因子周回行って究極仕上げしてこいよって言いたい

走らせて確認してからじゃないか？走らせないと実際の挙動本当に分からないことがあるし

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:09:05]

バリが強いのはネバギバ進化であって肉薄進化は普通に強くない寄りだろ

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:09:47]

とにかく強い言葉で対立狙ってんのマジでやめなよ
いい加減見苦しいわ

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:10:34]

まあ今月のチャンミでバリが暴れるといいですねって結論だな
来月ノーチャンだし
実際はチャンミで姿見かけることすら少なそうだけど(ジャーニーですらそんな見なさそうだし)

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:10:54]

結局実馬アンチが構ってもらえないあまりにウマ娘に来たところで居場所無いってのがよくわかるスレ

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:12:13]

来月はクリアヤベで追い込みもう1人出すならドゥラでいいし、2月はLoHだし
正直どこでも強いって言っても今月のチャンミで勝てなけりゃインフレに置いてかれるな気はする

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:12:30]

わかっておったろうにのぅ
初期ならいざ知らず、最近のウマ娘はキャラ性能を結構史実戦績の力関係に寄せて来るから史実戦績がアレだと性能もそこまで期待出来るものではないと

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:13:41]

(そもそも言うほどバリの進化って接続狙えるか？追い込みだと後半すぐ出ちゃうことのほうがよほど多い気が)

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:14:18]

>>144

逃げ作る狂人そこまでいないやろ

まさかルムマと本番が同じと思ってるタイプ？

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:14:35]

>>145

暴れてるの実馬アンチかこれ？

単純にゲームの知識不足か性能に希望的観測を持ちすぎてるかのどっちかじゃないの

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:14:51]

>>148

実際の接続の期待値って脚質分布に大きく左右されるからなんとも

カタログスペック上は接続することもまあまあありそうってくらい

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:14:53]

毎回ある流れだが元々出走させる予定の環境トップメンバーとチェンジするほどは強くない/比べられるほども強くないって話があって
その後ルムマで勝った！チャンミ本戦でも活躍できた！だから○○をsageてた奴いたけどそれは見当違いで○○は強い！って主張されても色々噛み合ってないんだよな

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:15:33]

特化じゃないにしては有馬でも総合的に強い方に入るねで終わりの話のはずなのに
これで特化キャラのドリジャの方が弱かったら実馬戦績的に悲しいことになるし

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:15:41]

>>146

まんまアースと同じ道辿りそうだな

器用貧乏って結局こうなるのね

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:16:15]

>>149

逃げいないマッチだとジェンティルとかの単純火力高いキャラに普通に轢かれるからバリ有利でもないんだぞ

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:16:20]

1月チャンミまでに君臨が来てもシオンより追込改造した会長やネオユニの方が強そう

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:17:28]

>>155

そういえばそうだわ

逃げが強いから距離・順位条件無い追い込みが相対的に強くなってるから

逃げが居なくなったらそこら辺のハードル下がる先行差し強くなるのは当たり前だわ

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:17:30]

逃げおらんかったら普通にジェンティルとかメカハヤヒデみたいなスペック上の先行キャラを差せないだけじゃね
実際ルムマ環境ですらジェンティル勝利パターンけっこうあるのはデータでも出てるし

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:18:55]

完成された逃げが居てもダメ
逃げが居なくてもダメ
程々に強くて怪物などを潰してそこまで強くない逃げが居ると追い込みが強い


やっぱ追い込みきつくねぇか…？

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:20:40]

>>80見たら追込先行と互角くらいなのに何を根拠に勝てないと言ってるんだろう？

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:21:09]

>>160

都合の悪いことはスルーするのがアンチの常套句

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:21:13]

>>159

怪物に頼らざるを得ない有象無象の先行よりはマシ

チャンミでそいつら使う方が悪い？それはそう

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:21:27]

よく言われてることだけど単純なカタログスペックならそれこそ有馬一番強いのジェンティルじゃねって話だから
逃げいないマッチも普通に引く本番では相変わらず暴れるだろとは予想されてるしな

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:23:52]

>>163

逃げが５体以上いたら固有死ぬけど、まぁぶち当たる確率考えたら普通にドンナ強いよね

先行枠はドンナメカヒデ以外死んでるけど

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:24:29]

正直ある程度仕上げたヒシミラクルでもルムマ勝ててるし、下げても別に？って感じ

>>159

後方だって逃げ多くても猫マヤか赤キタが終盤にカタパルトしない限り、割と勝てる

（若干トラウマ気味）

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:27:27]

別衣装でもないんだしキャラが好きならどうぞって範疇の性能だと思う
それ言ったらドリジャも通常衣装だが

じゃあ別衣装で強くなるかって？さぁ

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:28:54]

次の有馬チャンミって1番勝ち目薄い脚質なに？

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:30:19]

シンプルな強さを持っているというよりは、順位条件なしという迫る影の強みを一番生かせる性能をしてる。
脚質を問わない汎用速度UPスキルで固めれば、迫る影有効コースでは脚質分布や周りの完成度にかかわらず、安定して実力を発揮できるんで、正直「今の」環境での追込キャラとしては最適解かもしれない。
まあ、そんな追込をつくれる人がどれくらいいるかっていう話だが。

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:30:25]

てか有馬の追込って加速が迫る影で迫る影って効果時間短くて加速としてそこまで強くないから接続のバリュー高いのにそこらへん評価出来ない浅い人いるよね
そりゃ効果時間伸びた方が接続はしやすいけどその分火力は上がってるんだし

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:32:06]

>>167

ドンナとハヤヒデ以外の先行

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:33:10]

アンチの知識が付け焼き刃の浅いものってのだけが露呈したスレだった

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:36:12]

バリアンチって高級阪神と聞いたけどマジでウマスレにも出るようになったんだな

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:36:16]

和テイオーも分岐進化でゲームに参加できてそうなのに全然見ないんだよな
やっぱドンナメカヒデでよくねってなる性能が悪いのか

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:36:30]

どこでもそれなりに強いって設計なのになんかどこでも最強クラスみたいに言いたい人がいるのがな
あと3冠ボーナスを強調してる人いるけど
ぶっちゃけ3冠を安定して勝てるくらいインフレした時は本人がインフレに置いてかれてそう
(スピ3だとそれなりに突破できるんだけど本育成でスピ3やるのかは疑問)

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:37:10]

>>173

まだ差別化点あるメカハヤヒデはともかく秋テイオーの分岐進化はただの劣化ジェンティルドンナなんよ……

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:37:17]

>>172

というかバリがシナリオでオルフェを叩き潰してくれるかと思ったら全然違って反転まとめてアンチになった

もうスレ立てしてるのも見ないけど

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:38:14]

キャラ性能スレに高級阪神が来るわけ無いだろ見えない敵とたたかうなよ

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:40:17]

>>174

まあ追い込みはパワサポ抜きたいのでスピ3もありなんじゃないしらんけど

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:47:19]

>>173

テイオーが好き以外で出す理由がないからね。しょうがないね

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:48:45]

>>177

ここにいた荒らしならオルフェのスレ荒らしてるよ

よほどムカついたらしい

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:05:34]

オルフェ嫌いだからバリまでsageるの本当にタチ悪いわ

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:07:24]

>>181

実装日と翌日は他人のスレで荒らし回ってたぞ

大体論破されて不人気ガーしてるだけになってたけど

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:19:22]

>>182

性能スレにまでシュバってくるようになったとかもう終わりだね

まぁ性能スレなんて元から繊細多くて荒れやすかったけどさらに悪くなるなんてなぁ

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:22:04]

そもそもドリジャと比較してバリsageてる人がオルフェアンチなわけないと思うが
普通に考えてドリジャも嫌いだろうに。アルミホイル巻いたほうが良いぞ

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:27:14]

性能スレでも普通にG1未勝利の中じゃ恵まれてる方だよねで終わってた話だったのに
なんかウインバリアシオン最強クラスみたいな言い方し出したのがおかしい

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:43:09]

>>177

阪神は過去に自分のスレ荒らされてキレてウマ娘スレに八つ当たりしてたから性能スレも他人事ではないぞ

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:48:46]

バリちゃんについては実装スレでアースと同等かそれ未満という意見がなぜか支配的になってたのが覆されただけで最強となんて言ってる奴は流石にいないぞ

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:49:44]

なんで間違えてましたごめんなさいが言えないんだろうな

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:50:08]

実際G1未勝利はそこまで強くされないけどバリアシオンの追込とかミラクルの短距離はライバルが少ないから相対的に強いって話やろ

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:56:15]

>>187

ウインバリアシオン性能スレ｜あにまん掲示板

大嘘付くなよアースの名前出る時「アースとかいうカスに比べたら全然いい」って論調だろ

これだから歴史修正主義は

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:58:38]

>>190

すまん当日辺りの別のスレと記憶違いしてた

そのスレではそういう論調はほぼ無かったな

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:58:58]

>>187

>>190

＞アースと同等かそれ未満という意見がなぜか支配的になってた

なんで人って自分の意見通すためにここまで堂々と嘘言えるんだろうな

もはや嘘じゃなくて自分が正しいと思うために素で記憶書き換えてるのかもだけど

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:59:53]

ちょっと上位Tier上がった事あるダンスアルダンはアレ元々弱く作ったのがインフレで解決されたってパターンやもんなぁ
グラマス期は間違いなくクソザコやったし

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:01:47]

>>191

なんだかんだ史実G1未勝利勢って性能抑えられてる感はあるよな｜あにまん掲示板

言っちゃ何だが君の都合いい記憶違いじゃないそれ

当日で言ったらこのスレとかでも「それに比べてアースは……」ってアースさんdisられがちなんですよ

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:04:19]

>>194

どこのスレかは忘れたけど「差しは追込みよりマシ」ということからアース以下としつこく言ってる人がいて辟易とさせられたんだ

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:04:21]

バリがアース未満なんて言ってるやつ一度も見たことないんだが
しかも性能スレって実装前日だから3冠勝った場合とか考慮してないわけだし

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:10:51]

強い弱いの基準は人によるおじさんだけど質問ある？

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:11:40]

強くなるために必要なのは、ずっとバリちゃんを好きでいる事

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:13:25]

とりあえず荒らすにも前提知識くらい入れておけ

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:13:37]

Syai