ホークスのエンデヴァーへの思い

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 08:08:45]

重い

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 08:56:04]

人を屠った悪党で自分が背中見せた程度で蹴り入れてくる
血縁上は父親だけど何一つ尊敬するところない男を逮捕してくれた
→ヒーローは実在した！自分も正しくしよう！

なんかもうシンプルに幸せになってくれ

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 08:59:44]

単に重いというより複雑
より重要な目的のために利用できる存在でもあるっていうところは独特かもしれない

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 09:02:56]

ダーティな仕事の日々を擦れずにやってこれたのは理想と目良さんと「エンデヴァーへの思い」

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 09:20:39]

スレ画だと軽く見える…

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 10:42:52]

最終巻まで読んでやっぱり重いと思った

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 10:47:39]

エンデヴァー＝生きる希望そのもの

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 11:34:05]

>>7

「エンデヴァーに救われた経験が希望のひとつ」というイメージ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 11:37:01]

スレ画はtwitterから昔のジャンフェスより

— 2024年12月14日

続いてコミックス20巻より、エンデヴァーの「若輩に こうも煽られた以上 多くは語らん 俺を見ていてくれ」です！ — 僕のヒーローアカデミア公式 (myheroacademia) 2019年01月01日

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 12:27:20]

本編開始前・本編前半・本編後半でのホークスでもまた違うね
本編だと結構早い段階で学生世代がでかい希望だなってわかるモノローグが多くなってくる

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:49:27]

幼少期エンデヴァーもらったとき
この時はエンデヴァーとエンデヴァー人形は別々の存在でヒーローはテレビの架空の存在

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:55:05]

エンデヴァーが父親を捕まえて架空は現実に

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:55:37]

全肯定は一切してないけど、シンプルに自分は救われたって強い思いがあるしブレない

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:57:00]

エンデヴァーみたくヒーローになるため公安へ

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:57:50]

話を追っていくと轟炎司個人に対してはなんかトゥワイスに対するスタンスと似てるなって思った
全面戦争後の台詞やモノローグからしてホリーも意図的にそこを重ねてるんだろうけど

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 14:58:15]

支えてくれる人

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:02:46]

エンデヴァーの背中だったら安心させられる？ということかな

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:05:59]

ヴィラン連合潜入ハイエンド戦のときはみんなを安心させることが目的で動いていた

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:32:33]

最初の予定どおりエンデヴァー死亡展開だったらホークスの出番ももっと少なかったのかね

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:43:29]

>>19

エンデヴァー死亡は全面戦争予定っぽいからそうでもなさそう

たぶん山荘で焼かれて起きたら暴露とNo.1死亡でホークスがしんどい描写がありそうなくらいで

記者会見したり決戦で子供たちに救われたりと近い展開はそっちでもあったんじゃないかな

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:54:52]

言い方に迷うけど本編でホークスがどういう立ち位置になったかではエンデヴァーが直接関係ないところの方が物語的に重要なんだよね
ヒーローが暇を持て余す世の中の考えに影響を与えたのもオールマイトから繋がれたA組
エピローグも直接会って話したシーンがあるのはオルマイ、描き下ろしで繋がりがあるのはA組キャラ
死亡展開だとエンデヴァーとのコンビが好きな人は辛くて追うのをやめるかもだけどホークスの出番が減るっていうことはないと思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:55:09]

ホークスは直接会ったわけじゃないエンデヴァーにヒーローへの思いを募らせてたのがすごいなと思う

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:57:15]

1行さん…

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:58:42]

>>17

というかシンプルに「俺の背中だと無理」があるんだと思う

「汚い羽があって良かった」だし

ここの心境がラストまでにどうなったか気になってたけど拾われなかったからせめてファンブックで来ないかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 15:59:53]

エンデ死亡ルートだと最終決戦はAFO対エンデヴァーとサポホークスじゃなくなるからちょっと出番減る可能性あるか？
それでも魔王対プロヒA 組集団の軍師ポジでかなり活躍する気がするが

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:02:06]

エンデヴァー死亡ルートだと初手AFOの相手が誰になるか分からんからホークスの出番がどうなるかなんとも言えんなって感じ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:09:17]

>>30

本編のAFO戦でエンデヴァーやメイン火力ヒーローの果たした役割がすごいっていう大前提で

流れを追うとホークスが司令塔や軸っぽくなってたからその場合は他プロヒや学生の出番が増えて二行目だと想像してる

ジーニストNo.1でもホークス繰り上がりでも戦場は別だろうし

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:43:53]

>>30

むしろエンデヴァーがいない分頑張らないといけないから出番は増えそうな気がする

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 16:59:21]

やらかしあっても尚「それでも貴方は俺のヒーロー」って思えるとこに重さを感じるんだと思う
本編最後まで支えになろうとしてるとこも含めてすげーなと
ラインでのやり取り見るにつけエンデヴァーかつ轟炎司の人生に食い込んでる感もある

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:15:43]

>>34

個人的にはあのラインって「連合の荼毘の家族である轟家の皆さんのフォロー」感があった気がした

まず冷さんがスマホを取り出したこともだけど

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:19:16]

>>20

ヒーローとしては、一流だよね

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:22:16]

なんでホークスの話になるとエンデ非難が始まるんだろう…

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:23:09]

>>39

わからん

エンデヴァーが色んな意味で人気すぎる…

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:25:31]

>>39

一応ここはスレタイにエンデヴァーも入ってるからホークスの話だけで通すのは難しい気がする

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:29:26]

ホークスのエンデへの思いであってエンデ単体の話じゃないのにな…と思うよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:31:19]

>>43

分かる そもそもホークスのデフォの感情が人よりもデカ目な気がする

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:31:36]

>>43

目良さんは本編でやりとりがないから判断しづらいけど多分じゃなくてガチ

特に常闇くん

なんなら色んなキャラのクソデカ感情を語るスレでも重さをぶつけないだけで全方位にクソデカって言われてた

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:32:23]

>>25

直接会ったことはなかったけどヒーローとしての活躍はずっと見てたっぽいからね

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:36:59]

>>47

あと自分達を父親から解放してくれたってのもかなりデカいと思うんだ

あれで明確にヒーローの存在に確信持ててるし

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:44:31]

>>39

例のエンデヴァー死亡展開だったらどうなるかな？くらいの話題だったのに

唐突な確かにエンデヴァーは悪い事したけど頑張ってる！ヒーローとしては立派だってサイドキックコピペした人が出たからじゃね？

いつものなんでもエンデ批判だって事にして荒らす方法

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:46:12]

>>33

常闇とかA組の先輩としての出番になってそのぶんクラスメイトの出番も増えそうだな

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:51:47]

オールマイトとホークスの会話でも緑谷出久がもたらしたモノってあるしエンデヴァーが亡くなったとしても主人公とオールマイト、ベストジーニストとチームアップしてそう

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:55:21]

>>51

エンデヴァーはヒーローとしも偉大ではないって言われた事に変換して話が逸れてる

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:58:03]

シナリオ進行的にも>>25ってけっこう重要

「ホークスはガンギマリ時代のエンデヴァーにまだ関わってはいけない」は必須っぽいし

直接関わる前からエンデヴァーからヒーローの実在を感じて救われていた…は裏返せば「エンデヴァー個人に何があっても（引退でも予定通りの死亡展開でも）希望を残して戦い続けられるキャラ造形」でもあったんじゃないかな

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:58:42]

これインタビューにあったエンデヴァー死亡展開の場合どうなるかな？が
エンデヴァー死亡→エンデヴァーは死ぬべき→エンデヴァーは悪いやつだ死ぬべきって話に脳内変換されて唐突なエンデヴァーはヒーローとしては立派だ！エンデ嫌いが云々になってるのか？

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 17:59:19]

>>55

急にどうした

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:02:04]

ホークスは必要だったら殺したくないトゥワイスも殺すけどエンデヴァーもそういう必要だったら我が子も殺せる人だと思ってたんじゃ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:09:23]

今のこの人に荼毘と戦って勝つことは出来なかったのは昔はエンデヴァーだったら息子でもヴィランだったら殺してでも勝ってたと思っていて10代ホークスのダーティな仕事はそう思ってやり遂げてたんじゃ

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:09:40]

>>59

さすがにないよ

ホークスは公安である自分とエンデヴァーを同じだと考えてない

「ホークスは仮にエンデヴァーがヴィランとして暴れまくったら必要なこととしてエンデヴァーでも殺せる」

「ダビダンス後のエンデヴァーが我が子にしたことを反省してなかったら心を殺して見限れる」

はあると思う

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:11:55]

ヒーローって定義をどう捉えてるかによると思う

機械的にとにかく救助、逮捕してればヒーローといえるのか
人の心を救ってこそのヒーローなのか

個人的にはヒーローって単語を使うなら後者
なのでエンデがヒーローとしては凄いと言われると「そうか？」ってなる
ホークスは子供時代が劣悪だったからエンデをヒーローと感謝してるけど稀有な例だと思う

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:19:10]

生まれが最底辺かつヒーロー社会の裏も表も知ってて、その上で羽根で色んな情報収集してたからか、良い人認定のラインがだいぶ低いよねホークス
一般的には間違いなくヴィランの分倍河原も良い奴として助けようとするし、虐待してたエンデヴァーが変化して前に進もうとするなら背中押すし手を差し伸べるし
相手の良い面も悪い面も知り過ぎちゃうからよっぽど極まった相手じゃないとガチ嫌悪までいけない感じする

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:21:11]

黒デクはA組を危険に巻き込みたくないとデクの意思を尊重してA組と別行動していていたからエンデヴァーの意思じゃないのでエンデヴァーの生死ともホークスのエンデヴァーへの思いとも関係ない

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:23:53]

エンデヴァーは泣いて戦いから逃げようとしてたけどエンデヴァーの家族が戦わせる方向性だったから便乗した感じ

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:26:19]

— 2024年12月14日

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:28:01]

原作見る限りホークスがヒーローの中で世話になってるのはジーニストなんだよな
でもあんまり感謝してないというかサラッとしすぎてて違和感を感じる
エンデヴァーに感情を全振りしすぎてるというか
まあジーニストも別にホークスに感謝されたくてやってるわけじゃないだろうけどさ

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:28:33]

『僕のヒーローアカデミア』6期第16話(通算129話)「地獄の轟くん家2」の"MVヒーロー" <a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカMVP" target="_blank"><a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカ" target="_blank">#ヒロアカ</a>MVP</a> に輝いた、ホークスのシーン動画をアップ!

6期これまでのMVヒーロー/ヴィラン
▼
<a href="https://youtube.com/playlist?list=PLtdSPZNWT1AtIxKATlVokOQz3Ms76V_O6" target="_blank">youtube.com/playlist?list=…</a>

<a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカ" target="_blank">#ヒロアカ</a> 6期各動画配信サービスで配信中!
▼
<a href="http://heroaca.com/onair/" target="_blank">heroaca.com/onair/</a>

<a href="https://twitter.com/hashtag/heroaca_a" target="_blank">#heroaca_a</a> — 僕のヒーローアカデミア／ヒロアカ アニメ公式 (heroaca_anime) 2023年01月22日

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:31:36]

ベストジーニストはホークス母のことやホークスの原点も知られていいと判断しているからホークスに信頼されてるよね仮死状態にもなってくれて

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:31:45]

>>60

「戦って勝つ＝絶対殺す」じゃないし

「荼毘と戦って勝つことはできない」って「荼毘と対峙した時にメンタルでパフォーマンスを落とさずに戦うことができない」くらいの意味でしょ

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:35:38]

ホークスはエンデヴァーには全然言葉にしないよな

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:39:03]

>>67

順当に行けば戦後はジーニストNo.1だから会長としてジーニストとも何かしらやりとりしてると思う

ただ本編でホークスの救いになるのは学生世代・特に踏み込むのは常闇くん・戦後にこれからの社会について会談するのも元平和の象徴オールマイトっていう感じだから

ホークスにぐいぐい踏み込むタイプじゃないジーニストだと具体的にこれという役割が描かれるところまではいかなかったんじゃないかな

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:49:40]

ホークスからすればあの父親からの解放って命救われたみたいなもんだからエンデヴァーへの思いが生まれるのも分かる

エンデヴァー死亡ルートでもホークスの立ち位置はそんな変わらないと思うけど個人的にホークスも死亡ルートあったんじゃないかなと思う学生庇うのをまとめて守れる人がいないし

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 18:55:40]

ランキングの功って結局何だったんや
アイドル化の功なら出てきたけどアイドル化もランキング要素に入ってる？
順位をつけ競わせる事の問題じゃなくて人々に愛され認知されるとかのステインレベルからの問題だった？

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:00:31]

>>71

「エンデヴァーには」っていうよりみんなに対して大体これ

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:06:24]

>>71

ホークスは基本モノローグで完結しがちだぞ

全方位にあまり心境を語らない

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:09:21]

ホークス以外のヒーローもエンデヴァー見捨てた人はいない

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 19:17:27]

「これは俺たちの物語だ…！」
（俺たちの――未来の…！！）（あの子たちの為の！！）
「他人を喰らうだけのおまえには渡さない！」
（その更に向こうの）（笑っちまうくらい明るい未来の――）

叫んでる台詞より（）の方が圧強いここ好き

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:16:53]

>>75

これ本当に思う

ホークスはビルボードチャートの功罪がうんぬん言ってたけど、個人的にあのランキング制度から功績の部分を感じ取れなかったからすごい違和感を感じてる

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:18:42]

>>82

チャートがあったからNo.2ヒーローのぬいぐるみが発売されたこと、かなあ？（ごめん適当）

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:22:57]

>>57

唐突っていうが一つの話題を話してると思わず自分の考えを書き込む人はいるぞ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:31:32]

世間に有力ヒーローを周知させるにはエンタメ性のあるランキング形式が1番って感じなんじゃない
回覧板で地域のヒーロー紹介とかしても正直それなりの効果にしかならなそうだし

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:32:06]

チャートの功は平時だとヒーローが注目されて志望者が増える一因
戦時だとわかりやすいリーダーやトップヒーローがいることで戦いを乗り越える士気の維持に繋がるとか？
まあエピローグを見る限りは実際にホークスがもたらした影響って「プロヒーロー偏重をなくす」「戦闘能力以外の部分がもっと評価されるチャートになる」に見える
チャートの功の話題になったからチャートを強化するに違いないなんてオチにはなってない
むしろダイくんやそのクラスメイトのシーンからしてチャートが存在してるだけで影響力は明らかに薄れてるんだよね

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:35:25]

そういえば市民からも英雄ピックアップするとか言ってたけどあれどうなったんだろ

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:36:53]

>>89

そこは掘り下げほしかったなあ

書き下ろしは無理だったけどファンブックでなんか触れられるといいな

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:38:55]

>>19

むしろホークスの出番は増えてたんじゃないかなと思ってる

だって暫定での繰り上がりNo.1になるし

そのルートも見てみたかったんだよなぁ

でもエンデヴァーにも死んでほしくなかったから今の展開でいいんだけどさ

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:39:40]

>>90

おばあちゃんとか入ってないのかなってちょっと思ってた

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:01:20]

>>89

ダイくんの同級生が挙げている面子あたりが特にピックアップされた代表格だったりするんじゃないか？

これまではみんな「ヒーローになりたい」が当たり前だったみたいだし

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:04:09]

>>81

まぁでもほかのプロヒーローはエンデが20年位？トップヒーローとして活動してたのは見てきたわけで、ヒーローとしては申し分ないからね

エンデが1位になれなかった期間は他のプロヒーローも2位になれなかったんだから、民間人からは好かれてなかったとしてもヒーローからは嫌うまではいかなかったんじゃない？

だめだ脱線しちゃった

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:22:15]

>>83

それ順番づけじゃなくてアイドル化の功寄りじゃないか？

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:23:46]

>>89

ランキングなしで市民も表彰するなら分かるんだけどチャートの拡大だもんなあれ…

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:50:50]

チャートとは関係ないけどセントラル病院の吉田竜先生表彰されてたね

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:53:29]

>>98

そこに関しては表彰みたいなもんで合ってるんじゃ？

話の流れからしてチャートの拡大って概念レベルのもんでみんなをチャートに入れますと言い切ってるわけじゃなかったし

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:56:12]

>>97

横だけどNo.2ですらないエンデヴァーだったらオールマイトとセットでぬいぐるみなんて発売されてないと思う

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:04:11]

>>102

さらに横だけどあれってセットだったの？

No.3とか4とかもあるのかと思ってた

オールマイトとセットでぬいぐるみ発売って誰だって公開処刑では…

なんとかまともに張り合えるのウォッシュくらいじゃないかなあ

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:42:09]

>>102

>>104

31巻を確認してきたがオールマイトぬいとエンデヴァーぬいがセット売りされていた様子はない

ホビー売り場のヒーローグッズコーナーの中にエンデヴァーとオールマイトのぬいぐるみがあった、という描写に留まっている

エンデヴァーの支持層が大人の男性に寄っていたことを考えると、子供向けのぬいぐるみをわざわざオールマイトとセットにして作る理由がないし、チャート上位のヒーローを全員ぬいぐるみグッズにしたと考えた方が自然

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:51:52]

ビルボードチャートのアカンところは国民の支持率っていう曖昧なものを順位を決める項目の一つに定めたことかな
事件解決数が最たるものだけど、明確に数字にできるものだけ計上すればよかったんだよ
社会貢献度はギリわかるけど支持率て
そんな政治家とか芸能人じゃないんだからさ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:10:41]

でもガンギマリ期のアカン人は事件解決すればいいんだろ的に支持どうでもいい派だったからな
極端が一番良くないっていう話なんだろう

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:30:49]

>>106

なんでそんなエンデに配慮したチャートにせなアカンのだ

むしろホークスが言ってる通りメインで考慮すべきは支持率のほう

これまでは事件解決数？検挙率？に重きを置きすぎてたからエンデみたいな歪んだやつが生まれたんだし

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 23:39:01]

・バッシングの中でチームアップ主導して会見→OFAとAFOの関係を探る→ナガンを説得
・オールマイトとA組と市民の輪に暇の未来を感じて心を打たれる
・決戦でプロヒーローと共に対AFO、ピンチになって学生に助けられる
・トガトゥワもワープして劣勢の中で采配、弟子たちのおかげで羽を肯定するも個性を奪われる
・オールマイトや学生の働きで追い詰められたAFOのトドメを剛翼が助ける
・決戦後に会長になる→轟家と荼毘の面会をサポート→オールマイトと会食→A組との交流や活動サポート

全面戦争からを単純に書くと戦力面以外のホークスの動きにエンデヴァー生存が絶対不可欠っていう話運びじゃないんだよな
死亡の場合だとホークスの動きは大半そのままでプロヒや学生の出番が増えるは実際そうだと思う

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 00:22:57]

>>108

支持率≒好感度だと考えるとそっち重視なら模範的なヒーローが高評価を得やすくなるね

多くのヒーローがボロボロになって活動状態がリセットされた決戦後だとランキングのテコ入れというかやり直しにはもってこいの状況だったのかな

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 02:18:36]

ビルボードチャートのことめちゃくちゃグロいって思ってる
ヒーローの仕事ってざっくり言うと人助けだけど、それって全然義務じゃなくて、あくまで使命感とか正義感とか、そういう人の善意によって成り立ってる行為なのに、それに順位を付けます！というのが……
普通に失礼すぎない？順位つけてるお前は何様だよと思う

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 02:30:16]

>>111

だから好感度ランキングの方がいいって話だろ

ファットガムは前チャートでは低かったけど未来のチャートでは11位で嬉しかった

あとミリオが1位で爆豪15位なのも好感度だよなと思う

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 08:17:19]

チャートの拡大で市民からもピックアップと人気制度って噛み合わんと思うけどここは別なのかな
市民からのピックアップはチャートとは別にやってるんだろうか

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 08:43:44]

結果的にどうなったかだと「非ヒーローの市民の功績が広まってヒーロー以外の職にも夢を持つ子たちが増える」だから
ピックアップと人気は噛み合ってるけどそれがチャートと別なのかはわからない
拡大は言葉の綾で全部別だと思う派だけど
スレタイの話にするとホークスからエンデヴァーへの想いが重いとか強靭強固っていうよりホークスの感情ってそもそも強固な気がする
トゥワイスいい人や初対面ナガンへのあれだけでもそうだし

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 08:52:32]

支持率No.1だったベストジーニストは動揺しない

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 08:54:54]

ホークスはショック受けてたのがエンデヴァーへの思いが強いなって思う

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 10:56:35]

>>112

>だから好感度ランキングの方がいい

いや全然良くないが

順位をつけるという行為自体がヒーローに対して失礼だからそもそも順位をつけるなランキング制度にするなって話

8年後のランキングだって順位をつける基準項目がどうなったかわからないから、ヒーロー以外の職業もピックアップされる社会になっていいね！とは言いたくない

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 11:34:24]

横だけど実際の制度上でどういう流れかわからないだけで「ヒーロー以外の職業もピックアップされる社会になっていいね」自体は出来事として事実でしょ
みんな御唱和レベルで１クラスみんなヒーローが夢！で燈矢とかが追い詰められる一因にもなってたところが変わったんだから
そもそも完全にスレ違いに見えるけどスレ主いる？

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 11:38:26]

ヨロイムシャみたいに功名心をモチベにヒーローやってる人も居るだろうし過度にならないランキングなら刺激にもなっていいと思うけどなぁ

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 12:02:42]

給料をもらっている以上仕事だからね
無給の人らにランキングしてるなら失礼というのもまあわかるんだけど
それにホークスはヒーロー同士が競い合ってモチベ高めること自体に肯定的だと思うよ
オールマイトを超えようとするエンデヴァーの姿勢も内心で熱く語るほど好きだったわけだし

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 12:18:17]

ホークスってその辺複雑なんだよね
「自分の順位含めてランキングそのものには興味が薄い」
「オールマイト引退はショックだけど恐らくオールマイト一強がずっと続く社会も望まない」
「ランキングとは別枠でヒーローの向上心を好む（学生に期待した理由もこれ）」
だからランキングや順位による立場もその時々で有用性があると思ったから利用しているように見える
逆に言えばもし必要じゃなくなったら遠い未来にチャート撤廃くらいやるんじゃない？
メタ的な都合もあるからデク達が現役の時代だとまだ残ってるかもしれないけど
ヒーローが暇になる世の中＝誰もがヒーローだけに熱狂はしなくなる世界であることはエピローグの描写と常闇くんの不要証明の話とかで描かれてる

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 12:29:16]

ホークスは性善説の人だなっていうのは感じる
人の良さを信じられるとか物事を前向きに捉えられるとかって当たり前のように言われるけど結構な才能だと思うよ

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 12:39:20]

事件解決数＝救われた人の数
ヒーローの支持率＝抑止力
みたいな相関があると思う
だからオルマイ引退後の混乱期に「今」特に支持率が大事って言ったんじゃないかな

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 12:50:19]

ランキング制度がないとヒーローじゃなくて単なる自衛隊とか警察みたいになってしまう
ヒーローってそれだけじゃなくて人気業としての側面もあるじゃん
ヒロスとかヒーロー名とかウキウキで作ってたＡ組を見るに人気出ること、人前に出ること、華やかな職業であることもヒーローって職業に包括されてる
ランキングないと世間の認知も減ってそれらをモチベにしてるヒーローたちの意欲も削がれると思うし次世代の子供らもヒーロー目指す率が減ると思う

あと普通にランキングあった方が推しのヒーローできやすくて楽しそう

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 14:39:55]

功罪の功に目を向けるのは素晴らしいけどもっと罪にも目を向けてくれと思ってしまったな
ホークスらしくていいんだけどさ

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 14:45:38]

まぁチャートなくたってエンデヴァーは同じことしただろうなとは思う
そもそも彼はチャートJP No.1が欲しくて狂っていったわけではないし

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 14:54:19]

>>125

どっちも同じように見ていかないとだよね 功があるならさらに伸ばして罪があるなら見直さないととは読んでて思った この辺のホークスはちょっと視野狭く感じた

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:07:09]

というかあのチャートの功罪に触れた流れで罪は見ないなんて話はしてないよな
チャートが完全に以前のままエンデヴァーみたいなタイプが2位につけててみんなヒーローになりたいとか言ってるオチでもないし

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:11:07]

>>125

>>127

見直す罪って例えば何？

チャートの拡大で強いだけじゃない人にもスポットあてたりとか暇世でヒーローの負担減らすとかで補えない要素あったっけ

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:22:13]

そもそもが功罪の功を見てる人のイメージだわ
エンデヴァーに関しても罪にたいしてはそんな触れずに、すぐ変わろうとするエンデヴァーを応援する姿勢だったし

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:27:40]

エンデヴァーに対してはタイミングもあるけどな
病院に行ったらもう家族が話をまとめてた
まあ功罪の罪を見ない認定はよくわからんけど「分倍河原はいいやつだった」もあるから罪はある相手でも良い部分について語るタイプではある

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:28:51]

>>130

流石に他人が轟家問題に突っ込みすぎても…ってとこあるし

あのタイミングで焦凍の火傷の原因は確認してるあたり、盲目でもないし目を配ってる方なんだけどな

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:35:47]

見ない認定してるのではなくもっと触れて欲しかったという話では
今までのホークス見るとその気持ちもつのはちょっと分かるし
ただ(本誌での)最終話で罪の話ださないことも分かるから特に不満はなかった

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 15:40:06]

エンデヴァーに特別肯定的な層は「ランキングに狂わされた憧れの人のためにチャートを変えたんや😭」
特別否定的な層は「エンデヴァーのために焦凍が上位になれるランキングにした😠どうせ英雄枠にエンデヴァーを入れるんだろ😠」
とかどっちもエンデヴァー中心に考えすぎておかしくなってるなって思ったことあるわ
えっホークス本人が職業ヒーロー以外の働きがすごいから変えなきゃっていう話してたやんって

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 17:45:49]

エンデヴァーといいトゥワイスといいスタンスは一貫してたと思ったけどな
ここは人それぞれ感じ方が違うんかもね
正直大ファンがあの告発で辛くないわけないのにショックですねの一言で終わらせたの個人的に好きなんだよな
その後切り替えてさっさとと話進めてたのもらしくて好きだ

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:16:38]

>>136

ビックリするほどファンフィルターがかかりすぎてる

残念ながらエンデヴァーはそんな聖人じゃない

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:21:04]

>>136

エンデヴァーは父親が死んで自分の弱さを呪い誰よりも強くなりたい→はい

ってあと一歩でなさそうでなれなくて子供に野望を託そう→はい

チャート1位の野望はないから人気を上げる努力はしない→そんな描写あったっけ？

ファンが近寄ると火傷するかもしれないから追い払う→そんな描写あったっけ？

強さは諦められないし人が死ぬのは嫌だから事件解決はする→まあ、はい

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:34:23]

ス、スレチ…

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:45:51]

>>138

チャート1位を目指さないっていうのは

ヘラヘラ愛想振り撒いたらNo.1になれたかもだけどそんなん意味ないみたいなこと言ってたやつじゃない？

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:47:45]

>>134

エンデヴァーは良いほうでも悪いほうでもあにまん民の琴線に触れるみたいなんだよな…

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:48:44]

>>139

もう長いこと脱線しすぎだと思うんだよね...

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:50:47]

ホークスの芯の部分にエンデヴァーが関わってるしエンデヴァーへの思い入れはまぁあるんだけど“重い”と言うには健全すぎる質感

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 18:52:21]

>>136

>>138

>>140

ファンサゼロの時点でチャート一位を捨ててるのもまあ分かる

オリジンのエンデ父エピソード見ても分かるけどあくまで強さと実績への執着のイメージ

強いヒーローじゃなきゃ安心させられないってホークスの語りも一つの真理よな

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 19:54:32]

>>144

ファンサしたところでオールマイトに勝てないのがわかっててのあえてのファンサなしな気がする

苦手なところを避けて通るのなかなかにみみっちい

それなのに個性婚からの虐待フルコースは人間性終わってる

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 20:07:35]

ホークスのエンデヴァーへの思いが重いなと感じたのは虐待を知ってなあ「あの人を支える」ってブレなかったあたりかな
もちろんエンデヴァーが変わろうとしてなかったり末子の火傷をエンデヴァーがやってたら結論が変わった可能性はあるけどそれにしても即決したな〜と思った

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 20:17:56]

最終巻でホークスがまっすぐなまま来られたのはエンデヴァーへの思いや理想以外に目良さんみたいな人が支えてくれたから〜みたいに書かれてて
逆にホークスにとってエンデヴァーへの思いってそんな重要なもんだったんかってなった
あの説明文が一番重いと感じた個人的感想

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:03:40]

>>138

チャート1位の野望はないから人気を上げる努力はしない→そんな描写あったっけ？

肩書が欲しいならヘラヘラと愛想を振りまいたろうさ（本人談）

ファンが近寄ると火傷するかもしれないから追い払う→そんな描写あったっけ？

被害が拡大せぬよう市民（ヤジ）がいれば熱で遠ざける（本人談）

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:10:27]

ハイエンド戦のときにエンデヴァーが上の矢印出して上空に移動したら「なるほどそこなら心おきなく放てますね」とエンデヴァーが人も建物も気にしてたのホークスはわかったいた

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:13:45]

デビュー前のホークスの半生で希望となるのってエンデヴァーくらいだったんじゃないかな、現実に助けに来た強いヒーロー
そのヒーローが強さや事件解決と引き換えに家庭を犠牲にしてたってのはショックだったろうし、轟君の火傷がエンデヴァーだったら流石に曇ってたと思う

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:25:48]

>>147

正直あの目良さんの件自体が本誌で会長エンドが出た時から頻出してる「ホークスをサポートする人いないのか？」を察しての返答みたいなもんだと思ってる

そしたら支えてくれる人がいた云々のこともあるから一緒にエンデヴァーへの想いも書く必要が出てくる

実際エンデヴァー概念（＝ヒーローの助けが存在するという実感）という意味なら間違ってないし

ただ結局過去の話だからエンデヴァー本人に対するスタンスは「必要があって初めて関わった」の本編が全てなんじゃないかな

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:34:34]

毎回スレ画を見るたびにこの絵のホークスは別に重くなくない！？ってなるw
本編の話ではなくてね

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:46:53]

あにまんだとホークスのあれはエンデヴァーっていう概念（ぬいぐるみ）を大事にしてるみたいに言ってる人が多くてそういう風に捉えるのが一般的なのかと思ってたら最後の最後にはっきり“エンデヴァー”への思いって書いてて本人に対してで良かったんだってなったな
初期貫徹というか結局ブレずにいたのが重いというか凄いなって思ってる

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 21:49:13]

>>153

モッキュァアの謎効果音でぬいぐるみがちゃんと人間に進化してたから

あの「架空（ゆめ）が現実に」体験がよほど心に響いたんだろうね

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:25:18]

ぬいぐるみは媒体みたいなもんだから単行本のあの文で「エンデヴァーぬいぐるみへの想い」とか書いたら変になる
ただ本編で昔の思い入れが出る描写だとぬいぐるみで徹底してるぶんエンデヴァー自身とはどこかしら距離感があるんだろうとは思う

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:26:55]

>>150

本人の前ではっきり「ショックだった」とは言ってるよ

それはそれとしてブレないけど

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:33:47]

>>155

それならヒーローへの思いとかで良くない？

わざわざエンデヴァーって名指ししてるんならぬいぐるみじゃなくてエンデヴァー自身で良いと思うけど

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:47:57]

>>156

？ショックだったと書いてるじゃん

>>153

ぬいぐるみとしかリアル接点なかったのにここまでなのが寧ろ重さを感じる

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:53:22]

ホークス自身が鷹見啓悟を捨ててるからか他のヒーロー相手でも個人とヒーローのバランスがちょっと特殊なイメージ
実像としてのエンデヴァーにぐいぐい行く方でもないし
初対面前でもホークスにとってエンデヴァーはエンデヴァーだけど認識のどこかに線引きがあるか中心がすっぽ抜けてる感じがする

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 22:53:29]

雑に言うとぬいぐるみの存在が実在したっていうのがホークスの原点だから「実在する」の部分がキモなんだと思うからホークスにとって重要なのは「エンデヴァーという存在」っていうのは自然なんじゃないかな
言葉にするのがムズイんだけど「エンデヴァーという存在」が重要であって「エンデヴァー個人」とはまた違うみたいな印象を個人的には持ってる

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 23:17:03]

切り離したいかどうかじゃなくホークスのキャラクター性の影響だと思う

個人的に元々エンデヴァーが死亡する予定だったで納得したんだよね

必要性が生まれるまで直接関わらなくてもいいし出会ってすぐに騙して危険な敵にぶつけることもできる

仮にエンデヴァーが全面戦争で死亡したルートでもホークスはヒーローとして戦える

エンデヴァーが引退しても足を止めずに会長として次世代のために尽くす

みたいな一見すると薄情にも見えるキャラ性を成立させるためにも、ホークスにとっての原点が描かれる時には生身のエンデヴァーじゃなくぬいぐるみで通してる感じ

>>160の言うようなヒーローエンデヴァーへの想い？だけどエンデヴァー個人への想いかというと何か違う印象も多分そこと繋がっていて、だから解釈が分かれやすいんじゃないかな

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 23:17:23]

>>161

前にホークスの原点っていうスレでもやたら切り離したい人たちいたな

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 23:35:42]

ホークスが憧れの人だったらグイグイいく前提なのがよく分からないかっちゃんも焦凍も原点はオールマイトだけど別にグイグイいってなかったしじゃあホークスもそういうタイプなんだねってだけの話じゃない？
エンデヴァー個人に対しても最後にメッセージのやり取りしてたり車椅子乗ってる横から話しかけてるの見たから距離は感じなかった

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/15(日) 23:41:43]

ホークスが鳥属性だからちょっと刷り込みっぽく描いてるのかなとも思う
幼少期の隔離された劣悪な環境からの救出者として認識してからずっとそれが根底にあるんでは
元々お気に入りのぬいぐるみのヒーローなんだから尚更

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:33:54]

>>164

かっちゃんは言い出せなかっただけで内心サインが欲しいとずっと思っていた真逆タイプじゃない？

焦凍はとにかくそれどころじゃなかった＋A組が心を救ってくれたからそっちに積極的な矢印が向かった

もし一般家庭から普通にオルマイファンになって雄英に入ってそこに副担任としてオルマイが来たらもっとテンション上がってたかも

焦凍のこの感じはちょっとホークスと似てる

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:40:43]

>>160

単純にそれはヒーローエンデヴァーとは違うものなの？

轟炎司はホークスの憧れとかと関係ないのはわかる

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:47:34]

>>167

本当に関係なかったら私生活のアレコでショック受けないんじゃないかな

ホークスはヒーローも一人の人間って認識した上で推してると思う

エンデヴァーと轟炎司も切り離す必要なくないか

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:51:02]

みんなすごいな
私は行間を読めないアホなので「ホークスはエンデヴァーのファンボーイだったのか〜憧れは力！（※アイ○ツ格言）だからな〜」位にしか思ってなかった

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:54:23]

ホークス内のエンデヴァーは徹頭徹尾エンデヴァーさんで轟炎司とはちょっと違う感じはわかる
名は願いってあるけどホークスはわかりやすくヒーローネームorヴィランネームと本名を呼び分けするタイプ
ホークスにとって全てのヒーローもヴィランも人間だけど特にヒーローに対して公的な部分と私的な部分を分けて線引きしてるような印象はある

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:55:20]

ホークスはエンデヴァーにご飯誘って成功してるからグイグイいってる感じするオールマイトともサシでご飯食べていたから重くも無いけどオールマイトにも臆しないでグイグイ

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:00:50]

>>170

トゥワイスと常闇くんだと思うけど、前者にはヴィランとしての生き方を辞めさせようとした時だし、後者は一学生からヒーローに切り替えるタイミングだからなんとも

他キャラに比べて付き合いあるヒーロー達に公私線引きするキャラってイメージはないかな

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:01:49]

>>171

そこはどっちも対連合や戦後についての打ち合わせが目的だから

オールマイトにOFAの話を訊いた時といい作戦や暇に必要なら誰よりグイグイガンガン行くタイプ

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:10:45]

>>168

関係ないは言葉が強く切りすぎたかも

轟炎司も大切だろうけどまずホークスの眼差しの先にあったのは「ヒーローエンデヴァー」だろうなと思って

で、それが「ヒーローエンデヴァーが存在する事実」か「ヒーローエンデヴァー個人」かっていうと後者なのでは？という考え方なワイ

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:18:53]

>>172

他キャラに対しても呼び分けはあるよ

会話での呼び方として捗る時は燈矢だけどホークスのモノローグではずっと荼毘とか

解放本の布教あたりだと「焦凍（しょうと）君」だけど病室回だと「焦凍（ショート）くん君はかっこいいな」だった

後者は個人としての焦凍にヒーロー性を感じた気持ちがこもってるっていう描写だと思う

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:27:34]

>>173

思いがブレないタイプだよねホークスは

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:29:29]

ホークスはお茶子の未成年の主張に共感してたわけで、ヒーローにだって私の面があるって考え

呼び分けに関しても、前線で戦う時にヒーロー名するA組同士や大爆殺神ダイナマイトと呼んだジーニストとかと変わらない

>>175とかでヒーローとしての尊重はあると思うんだけど、ホークスが特別に公私切り離してるみたいなイメージはないな

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:31:06]

>>176

この場合は目的最優先なタイプの例かな

ヒーローが暇を持て余す世の中の理想に対してブレないという意味ではそう

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 17:31:47]

結局エンデヴァー本人には一切告げてないのが良いよね

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:01:31]

>>179

上でも言われてるがそもそもホークスが滅多に自分の想いを言葉にしないんだよな 自己完結型というか

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:26:15]

>>1で重いのはエンデヴァーの筋肉だよね

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:32:41]

>>179

ホークスの原点がエンデヴァーってことを

エンデヴァーは知らなくてジーニストは知ってるってとこがなんかホークスらしいなあと思う

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:14:06]

ホークスって一見ファンムーブっぽい行動でも実際は大局のためなことが多いから余計ややこしいのかな

>>171ってむしろ個人としてはグイグイ行ってないの証みたいなケースだし

最終決戦リアタイでも「エンデヴァーを気遣って荼毘じゃなくAFOに当てた」「エンデヴァーと一緒に戦いたかったから組んだ」とか色々言われてた

でもいざとなればあっちで荼毘を釣る係になってくださいで逆だった

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:22:06]

ホークスがエンデヴァーを好きなのはそうだろうけど逆にいうと相手が誰だろうと結果のために切り捨てるシビアな判断ができるキャラだと思ってる
エンデヴァーがもしAFOを羽交締めにして「俺ごと撃て」って言った場合ホークスは躊躇して時間をかけるタイプではなく迷いなく撃てるタイプだと思う
その後に平気な顔をしていられるかとかはまた別で
まぁ実際にそんなシーンはなかったしAFOとエンデヴァーを撃って倒せる兵器なんてものも出てきてないんであくまで妄想なんだけどね

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:42:39]

>>184

多分エンデヴァーが死ぬより敵前逃亡とかした方が曇りそう、職務放棄発言であんなに怒ってたし

職務全うして殉職したら悲しくても落ち着いて見送れると思う

AFO戦だとホークス自身も何回も命投げ出そうとしてたからそういう覚悟なのかもしれないけど

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:55:44]

オールフォーワンの口撃で精神ダメージ受けてたエンデヴァーに「やけん俺がサポートするんやろが！」
最終巻でエンデヴァーのライン見て「気丈〜」
ホークスにエンデヴァーはそうとうメンタル弱いと思われてそうホークスがメンタル気丈なんだと思うんだけど

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:05:13]

ホークスはさよならした本名で荼毘に呼ばれて驚いて黒塗りのセリフでおそらく轟燈矢と名乗られたら衝撃受けてた
エンデヴァーの本名や子供たちの名前も把握してそう
黒塗りだったし本当のところはわからないけれど

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:05:47]

>>186

あんな泣き顔見ちゃったらね…

ショートも気まずそうだった

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:06:03]

>>186

エンデヴァーのこと心配してるの間違いないよね

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:07:29]

>>187

「エンデヴァーの息子だ」と予想

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:37:34]

>>186

ホークスのメンタルは本当に強靭だと思う

すごいよね

それを支えてきたものの一つがエンデヴァーへの思いなんだろうけど

当のエンデヴァー自身はあんまりメンタル強くないのちょっと面白い

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 21:04:05]

>>185

職務放棄の時は「No.1がラスボスを倒す使命を捨ててどっか行きました」なんてアピールされたらみんなのモチベがやばいっていう理由もあると思う

他は同意

そのへんのシビアさは対ナガンのこの辺でも感じた