- 1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:24:54
- 2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:29:33
要はファーストステージシリーズを魔改造したようなもんだし
初めからサードステージとして作られたものと比較したら完成度は下がるのかもしれない - 3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:34:18
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:50:30
- 5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:07:45
天帝は元が仕様変更で生まれた急造品だし
むしろ伝説が正式仕様とも言える - 6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:34:57
開発環境もそんな良くない
搭載してる武装は運命や伝説よりも旧式の物だし
完成度を高めるよりも尖らせた性能にさせた感じだろ - 7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:45:25
完成度や開発環境はビームシールド部分のサイズ差がそれっぽいなあと思うことがある
ストフリとかは二の腕部分に大きくあるけど運命は手の甲サイズやし - 8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:52:18
デスティニーにしろレジェンドにしろ前衛機となるテスト機(ザク&インパルス)が存在して、それをブラッシュアップしてるからな
特にドラグーンにおいてはカオスのテスパイ(後のデスインパのパイロット)がテストを重ねて開発した第二世代ドラグーンと改良までした - 9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:52:43
つーかデスティニーが戦闘データからフレームの関節部に微調整入れてるのに対してストフリは完全にパイロットに丸投げだからな
- 10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:54:55
ストフリはドラグーン飛ばさないと光の翼展開できなかったり色々アレ
ジャスティスは特にそういう話はないけど - 11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:56:39
ジャスティスがシンプルに設計構造そのまんま各種改良てシンプルイズベスト?みたいな事をしてるからな
背中のリフター形状とかますます先祖のディン帰りしてる - 12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:57:52
ジャスティスはラクスでも動かせるあたりが汎用性優れてる
- 13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:58:49
完成度の高いハイエンドと、パイロットに合わせたオーダーメイドの違いという印象。
正式な軍用機としては運命伝説が上だけど、純粋な力比べで優劣は付けにくい。 - 14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:59:41
自由正義の量産型設計データを元にブラッシュアップしてセカンドステージシリーズの武装をぶち込んだシロモノだから設計思想自体はマジで古いよ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:01:36
多分アスランが手段を選ぶタイプだったら負けてた普通に可能性ある
- 16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:06:53
キラシンシュラへのアスランの勝ちパターンは全部デバフ状態の相手の隙を突くか自爆みたいなちゃぶ台返しだから、そういう奇策に応じられる操作性良くまとまってるジャスティスが適してる
- 17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:17:24
デスティニーはインパルスの戦闘データを基準にして作ったから
一番新しい設計なんだっけか - 18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:58:49
- 19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:06:40
モルゲンレーテの社員さんたちが武器テストに使うくらいには
旧式ではあるんだよな - 20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:09:04
ストフリは色々機動系を無理に詰め込んで欠陥が残ってるけど、インジャは元々近接を中心にするスタイルとしては設計思想が完成がされてて技術面も順当な強化だからそんな劣ってなさそうなんだよな(コーティング周り、手を使わない武装追加とか)
- 21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:30:33
自由→ストフリはドラグーン以外はアプデに近いけど、
正義→隠者は万能機を元に近接特化武装マシマシだから思想が割と変わってる - 22二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 04:21:49
メタ的に乗り換え前提なせいで外連味が無くて作品的に弱体化補正かかってるもんなぁ
- 23二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 05:42:03
- 24二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 06:35:29
インジャの実体盾にビームシールドを展開させるのは
当初は苦肉の策だったりするのかも
防御力が高かったり武器のキャリアーにもなったりと
メリットは多かったけど - 25二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:58:37
シンやレイ以上に技量で補ってるって訳でもないか?
- 26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:04:52
ザフトは一国で地球とやり合える強豪国でその技術の粋を集めて作ったマシンだから強いのも納得
- 27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:07:38
インジャはビームシールド以外は全部既存の技術だし手堅いけど無難にまとめた機体だしね
- 28二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:07:51
ベース自体はめちゃくちゃ古いものというか素フリーダムやジャスティスととんとんのものを
魔改造した機体なんだよな
逆に言えばファーストステージの機体の根本の設計が優秀とも言えるが - 29二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:27:19
- 30二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:39:09
ライジングフリーダムに関してはフリーダムをブラッシュアップした感じがあるんだけど、イモータルジャスティスがよく分からん。ビームシールドが無かったりするし、絶妙にコストカットしてる気配がする
- 31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:41:56
デスティニーの微妙感は攻撃力100あればいい環境で
ストフリ150、インジャ100、デスティニー300みたいな
その力総合力につながらんな感があったところが大きい - 32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:45:23
- 33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:49:11
要は劇場版00のジンクスⅣやブレイブがデスティニー、レジェンド
ハルート、サバーニャがストフリやインジャみたいなもんか
基本性能で負けてる分を武装ドカ盛りで補ってる - 34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:16:12
デスティニーってSpecⅡの作中画面見るに種運命の段階だと、ハイパーデュートリオンエンジンでも難儀な燃費してそうだけど、明確な問題点って多分そのくらいでまとまり具合はかなり高めだのようだしな
- 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:19:59
- 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:20:42
- 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:21:31
- 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:22:12
- 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:22:34
ライフリの画面とか含めてVPS装甲も通常運行で結構蓄積してそうなのよね
- 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:38:51
- 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:02:54
- 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:50:25
合体ライフル
ビームシールド
ドラグーン
VL
VPS
PSフレーム
腹部アグニ
とにかく積めるだけ積んだ感じする - 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:56:51
ライフルの携行数が減るから後でキラが困るかな?
- 44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:58:53
どうなんだろう?ライフル以外は武装が更新されてたしある程度改善されてる可能性もありそう。エネルギー消費はそのままに火力UPだけの可能性もあるけど
- 45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:12:38
- 46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:15:38
- 47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:18:17
- 48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:20:17
- 49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:22:21
- 50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:23:54
- 51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:26:51
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- 52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:27:41
- 53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:28:51
- 54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:29:56
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- 55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:33:25
- 56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:35:41
まあデスティニーが強いと言っても分身ぐらいって感じだしな
赤ビームがストフリと同じぐらい強いのはわかるんだけどとか今更なのが多い - 57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:37:21
- 58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:38:17
- 59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:26
キラやアスランはパイロットとしてもシンが遠く及ばないくらい強くて+αで別の要素も持ってるのが映画では示されてたな
- 60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:05
結局映画やってもシンはキラやアスランには及ばなかったな
- 61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:55
- 62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:41:05
- 63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:41:56
- 64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:42:00
- 65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:42:47
- 66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:43:09
- 67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:43:48
- 68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:44:13
- 69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:44:15
- 70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:45:17
- 71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:29
- 72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:44
- 73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:47:08
せっかく開発環境とかの話のスレだと思ったのに…
- 74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:47:41
- 75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:48:23
- 76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:49:16
正直運命の性能議論も頭打ちでさ
スペックは凄いんだと思うよでも無駄が多くてそんな強そうに見えなくね?
いやそもそもストフリと互角の絵面でそんな強いのか疑問っていう
アニメ時代の足引っ張りがいつまでも祟ってる
- 77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:49:28
- 78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:50:22
アコード四人がキラやシンよりスペックは上と言ってるのが答えだろうな
- 79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:51:13
スパコにアコード因子あるっぽいし
普通にスーパーコーディネーターはアコードの上位にしか見えんよ - 80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:51:37
ってかキラがアコード的な能力も含めて最高なら愛するから必要って映画のテーマからズレる気が
結局スペック最高のキラが劣る存在を打ち負かした遺伝子最強ってなっちゃうじゃん - 81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:51:45
理論的なもののデータだけ渡して実用化はファウンデーションがやったなら矛盾しなさそう。
- 82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:52:08
あいつ最近はキラを盾に使うことを覚えたようだ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:53:35
- 84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:54:06
そもそもフェムテク装甲ってプラント側の技術なの?
自分が知らないだけなのかもしれないが - 85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:54:59
- 86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:55:49
アコードは「デスティニープランの管理者」なんで
デスティニープランの開拓者=使い捨ての戦士ではないのだ - 87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:57:53
- 88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:59:28
- 89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:19:43
監督の解釈は自由ってスタンスだから争え
- 90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:20:30
先にストフリの仕様が決まってて後から連携前提でアスラン機作るならどうする?って話になったのかな。それでキラが色々意見出したり設計考えたりしたとか。
型式については元の自由正義に合わせたか、隠者の方が完成は先だったのか。
- 91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:23:32
なんか化石みたいな奴が湧いてそうだな、特に途中
マトモなスレが変な方向に行っとる - 92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:26:52
キラが隠者の開発に関われてるなら割と突貫工事でつくりましたって感じ?
- 93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:28:18
- 94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:28:38
そもそも〇〇ならなんとかするでしょみたいな理論で魔改造の限りを尽くしてサード相当に引き上げたタイプの機体と
元からサード相当(よくある誤魔化しのためのセカンドの欠番扱い)として開発を行われてた機体で全身機の機体によるデータ検証も行った機体に比べれば
上の方が尖ってて下の方が平均的に完成度が高い機体なるのは当然ではある - 95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:35:51
- 96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:29:30
まあ映画でもそうだけど別に設定作られてても映像に反映されてないこと多いからなSEEDシリーズ
ストフリの腹ビームと運命の名無し砲が互角な描写だしアロンダイトだってインジャのサーベルにバッサリ折られてて世代差を感じる要素アニメではなかったし - 97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:35:47
噂のは正直フリーダム強奪事件で一応世に出てたからそっちじゃね?ビーム弾いてる描写有るし
- 98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:43:53
隠者の足サーベルが背中のファトゥムより古いの使われてるのを初め
部分部分で改修イマイチやり切れてないのがあるしなあ - 99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:51:12
- 100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:51:49
性能としては確実にサードステージ相当に届いてるのは間違いないので運命伝説に対して明確に劣るかと言われるとそうではない
それはそうとしてストライクルージュがオオトリとか装備して機動力とかでインパルスに食らいつけたとしても基礎性能は普通にインパルスの方が強いよねみたいなもん - 101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:01:15
- 102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:03:27
- 103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:04:51
関係ないけど呪いの指輪、一応今回後付けで呪いの指輪になっただけだったんだな…
- 104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:06:07
ハイパーフォルティスビーム砲(MA-6J)なんかセイバーの(MA-7B)より前型だしな
- 105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:14:41
秘密裏開発で試作機も無くかっぱらったデータ継ぎ接ぎの実機だからなあ
完成度は違うけど立場的にはデスインパみたいなものか?
むしろ新技術盛り込みという意味では前期GATか - 106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:16:59
- 107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:23:47
デスインパはそも前提の問題点を洗い出すための機体だから元から実戦投入予定のこっちとは違うような
- 108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:25:51
指摘とはいえスレ違いな話題をしてしまってごめんよ
元の設計が古いと修繕改善しても限界があるんだろうな
ライフリやイモジャが量産予定の新世代機という話だから
ストフリ達は今回の映画で見納めかもしれんね - 109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:31:46
商業的な理由を除けばストフリたちは引退安定よそもそもあの状況で無理矢理引っ張り出した機体だからね
あくまで状況や武装相性、メタ張り、気合いや外付け装備でなんとかしただけで機体としてはハイエンドな新規設計機体に乗る方が良い - 110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:36:50
- 111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:39:12
博物館行きでずっとみんなに見守られるみたいなオチだといいよね
デスティニーとレジェンドは監督曰く議長の尖兵らしいんで
性能以前の問題があったのかもしれない - 112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:43:31
デスティニーは兎も角、レジェンドはメサイヤから回収できたかも分かんないからなー
- 113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:46:31
- 114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:46:52
サード相当の機体がテスト用として使われてるから
新規の機体ってどうなるんだろうね - 115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:50:03
メサイアと共に爆発四散してたらメサイアの損傷は核爆発でエライことになりそうだけど
NJキャンセラーをoffにすれば核爆発はしないかな?
レイならちゃんとoffにしているだろう
少なくとも貴重なNJキャンセラー搭載機の残骸でも残っていれば回収するだろう - 116二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:51:37
- 117二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:53:40
わりとそういう量産機問題はあるんだよな
フリーダムジャスティスと歌姫の陣営の象徴みたいなのをコンパスで運用してたのもそういうアピールありきだろうし
どこぞのランスロットsinみたいな扱いになりかねないというか
いくら原因ファウンデーションの陰謀と言ってもラクスも引っ込むだろうしちょっと別路線が欲しくなる
- 118二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:55:20
フリーダムはともかくジャスティスが封印されるのは理由があるか?
まあ封印されても名前だけ変えて新型機です!ってやるだけだな
サイコフレームとか搭載している訳でもないし - 119二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:57:34
それでフリーダム封印するなら散々ブルコステロで暴れまくったダガーやウィンダムなんてとっくに廃盤になってるだろ。
- 120二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:02:11
インフィニットジャスティスは今後もアスランがズゴックとは別の皮使って脱法運用されるだろうが、今後新規でジャスティスを進んで作ろうって気はしないんじゃないかな。それにファウンデーションに嵌められたのが分かってその事実が広まったとしても、ユーラシアの国民から見てキラとフリーダム(何ならアコードの生き残りラクス)は今後出せばいらぬ刺激を与える存在でしかない。実際やらかしたのはフリーダムでも兄弟機のジャスティスだけそのまま運用も問屋が卸さないし
現行主力量産機と将来量産予定の試作機体ならどっち潰せばいいかってなると、まだ数作ってない後者の方が優先されるだろう。後ダガーやウィンダム(今回のクーデターでのザクやグフも)は個人やブルコスと紐づけされず正規軍の機体ではあるけどフリーダムはキラの機体と紐づけされてるのもこっちを潰す理由になる
- 121二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:10:00
インジャはビームハリネズミだけど別に使わないなら使わないで邪魔になるわけでも無いからやや近接志向ではあるけど手堅く武装アップデート&追加して強化した感じだよね
- 122二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:11:04
ユーラシア国民からしたら虐殺者は許さん!と声明だして
討伐してくれたのがキラとフリーダムになるんちゃうか - 123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:17:03
マイフリは傲慢サンダー+αで記録媒体と目撃者を全員潰したから記録が残ってないんだ…
ストフリ弐式はファウンデーション軍とザフトクーデター軍
相手の交戦データがバッチリ残っているけどな! - 124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:21:25
- 125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:25:40
CEのMS開発サイクルが速すぎて運命ですら型落ちっぽいから…すくなくともブラックナイツからみれば
- 126二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:26:21
- 127二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:27:41
フリーダム強奪事件のやらかしが酷すぎたとかじゃねえ?
- 128二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:31:06
どーみてもプロヴィの後継機のレジェンドが○○プロヴィデンスとかじゃないのは配慮っぽい位?
- 129二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:53:06
- 130二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:57:50
運命伝説ネーミングは議長の好みじゃないかな。
ミネルバやシンに新時代の英雄の役割求めてたみたいだから、レジェンドも昔の機体と同じ名前付けるのは嫌だったのかもしれない。 - 131二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:49:25
核動力なの誤魔化す為に型式変えてるぐらいだからプロヴィデンスの名前は使いにくいんじゃないかな。
あとはデスティニーの相棒が〇〇プロヴィデンスだったら収まり悪くなるのもあると思う。 - 132二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:50:32
そんな言葉狩りなんてするか?