能力無効化系能力者最強を決めようぜ　Part2

1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:30:20

前スレの続き
ルール
・第六天波旬などの質量差で無効などはなし　ただし攻撃面での質量の使用はOK
・ちゃんとした能力無効の能力及び体質を持っているやつのみ参加
・天魔・宿儺などの超強化状態などもOK
・また天魔・宿儺などの本編で弱体化を受けていたキャラは本来の力で戦えるものとする

>>5

2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:31:46

いるか？

3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:32:19

あと上記の文で天魔・宿儺がよく出てくるのはその条件でぱっと思いつくキャラが天魔・宿儺だったから

4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:38:46

無効化能力を突破されてからが本当の勝負だよな
無効化能力しか持ってない奴は弱い

5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:45:15

>>1

あと武器もOK

6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:48:28

ESPジャマー持ちはNGか

>>7

7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:53:11

>>6

そうりゃもう武器自体の効果だからNG

8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:55:21

しょうがないんだけど持ってるのがラスボスだったりすると無効化以外も強いよね

9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:05:22

中島ナナオ
能力者の能力を無効化する能力が拡張して
能力者ではなく「人間」の能力を無効化することができるようになった
認知能力や知性理性といった人間が人間たる、猿以上の能力を自由に無効化する
身体能力はちょっと鍛えた学生程度、認知を無効化して相手の視界から消える事も可能
機械は無効化できないのでスマホカメラを通すだけで認識は可能

>>100

10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:48:00

前スレでその条件なら宿儺って結論出てる気が

11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:49:32

即死チートが一番嫌だから無効化も出来るは除外したんだろうけど他者バフ有りなら宿儺一強で終わるんだよな

12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:52:37

まずその宿儺がどれくらいの事出来るのかわからん

13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:17:32

最低でもとあるの魔神の世界改変程度なら無効化できる

>>17

14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:20:15

どういう理屈で無効化できるの

15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:26:40

キャラ名出てるんだから自分で調べられるだろ…

16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:30:35

この手の人って教えても気に入らない内容だと嘘だってゴネて認めないからマジで時間の無駄になるからね

17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:15:51

>>13

禁書は神浄、すなわち神以上の領域にいるのが覚醒した能力者＝上条さんだからそんな次元じゃない

18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:18:59

神なんて作品によって強さ違うから物差しにはならんのじゃね

19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:47:00

中の人とか魔神最弱のオティヌスにも瞬殺されてたろ

20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:52:25

前スレでもそれで暴走したの出たし上条は出禁で良いと思う
上条が最強の可能性はゼロだし

21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:23:56

無効化能力＋α系ならともかく無効化能力があるだけの人間ってパターンだと前スレの円環少女の主人公が壁になってるのな
能力無効化能力って創作に数多くあるけど五感なんでも幻想殺しってレベルのは流石にそうそうないだろ
というかwikiとかで調べたくらいしかわからんけどそれでどうやって物語成立させてるんだ？

>>57

22二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:26:28

上位陣が世界軽く滅ぼせるレベルの糞チートかつ無効化対策万全の世界観で主人公は終盤に覚醒するまでは無効化状態だと魔法を認識できないから隙は作れた

>>26 >>85

23二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:27:34

円環少女内でも「無効化能力」の強さなら武原せんせーだろうけど「無効化能力者」の強さなら鬼火のが強いのでは？

>>25

24二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:28:39

武原仁は常人としては限界レベルに近い武芸を修めた体格に恵まれた男なので無効化だけの人間キャラは基本的に勝ち目ないな

25二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:31:03

>>23

うろ覚えだが終盤に覚醒して魔法を見ながら好きなの消せるになったから

単純な体術なら最後まで東郷が断トツで強いが

26二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:31:48

>>22

いや主人公だけならそうだろうけどなんか地球全人類がそうなんでしょ？バレないように動いてるみたいな感じ？

>>28

27二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:33:17

上条さんや魔神は鎌池の別作品を含めるともっとバケモンいるからどういても他者の作品含めた強さランキングだと型落ちしちゃう印象あるわ

28二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:34:17

>>26

主人公は唯一のON-OFF可能なので魔法使いにか気付かれず近付いたり当たる直前まで無効化発動させずに遠距離から狙撃できるので無効化対策してる魔法使い相手にメタれる

>>29

29二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:35:57

>>28

ごめんだから主人公どうこうの話じゃなくて全人類が無効化能力持ってる地球でどうやって魔法使いは魔法使ってるんだ？って聞きたかったんだ

別に主人公いないところなら自由に使えるわけでもないんでしょ？

30二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:36:44

無効化対策してるって書かれてるだろ…

>>33

31二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:37:25

変な勘違いしてるっぽいが感覚含めて全身幻想殺しなだけだから知覚されなきゃ普通に使えるぞ

>>33

32二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:39:09

録画とか録音でもアウトなのが厳しいが効果を発揮した後の物理現象とかは消せないのは幻想殺しと一緒だからな

33二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:39:22

>>30

無効化対策してるって書かれただけじゃ具体的にどうやってるのかわからんのよ

どういう風に一般人やその他地球人の五感かいくぐって魔法使ってるの？って具体的な話を聞きたかったんだ

>>31

となるとやっぱ隠密行動する感じ？

34二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:40:37

禁書みたいな見て分かる前兆の真逆の一般人には一切認識されずに発動させる技術を磨いてるだけ

35二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:42:20

上条がガチで無力化する世界なのは分かったわ

36二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:45:33

あのごめんひょっとしてだけど円環少女について質問してる俺が前スレで上条に固執してたやつと同一人物で円環少女の主人公＞上条であることに納得行かなくて食い下がってるように思われてる…？

普通にその設定でどうやって物語成立させてるんだ？って気になって聞いただけなんだ

37二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:46:00

上条って幻想殺しだけなのかチートドラゴン込みなのかで変わりそう

38二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:46:54

そもそも全身幻想殺しって説明で見聞きされなきゃ良いだけっての分かる気が

>>42

39二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:46:55

大前提としてお互いの無効化能力が作品の垣根を超えて有効だと仮定した場合ドラゴンも無効化能力に無効化されるだけなのでは？

40二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:47:44

前スレはそれ突っ込まれて上条をそれで最強だって推してた人がマジ切れして大暴れした

41二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:48:31

ドラゴン有っても無効化能力だらけの環境だと意味ないからな

>>51

42二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:48:36

>>38

地球全人類全身幻想殺しの世界で異能力バトルってよっぽど人気のないところだけで戦うかそもそも地球人類の数が少ないかとかじゃないと戦いの余波とかだけで攻撃からなにから消されそうだと思ってどうやってんの？って聞きたかったんだ

>>46

43二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:49:13

上条みたいな一部だけ無効化能力なら優位にも立てるが全身が多いしな

44二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:49:43

天魔・宿儺について詳しくないんだけどこいつは無効化能力関係なくフィジカルが人外で強いから最強って結論なのか？

45二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:50:23

スキドレ影響下だとやはりバルバが最強か…

>>174

46二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:50:32

>>42

それ夜中に外で防音対策とかしてから使えば良いだけでは

>>48

47二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:50:45

結局ドラゴンもよく分からんし上条にとって時間制限付きだからドラゴン開放がメリットにならなそうというオチ

48二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:51:48

>>46

そういう感じなのか？「夜中に外で防音対策して戦ってる」のかどうかが知りたかったみたいな話です

49二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:51:51

今出てる武原仁相手だとドラゴンとか自由に使える前提でも出すのも無理だしな

50二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:53:00

倉庫の中とか極端に言えば自分の部屋でも人目が無い場所なんて幾らでも有るでしょ

>>53

51二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:54:47

>>41

遠距離攻撃しても近接攻撃しても消されるから上条が出血多量で自滅して終わるなw

52二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:55:26

ってか創約9のドラゴンの描写正直ショボくね
旧約22で覚醒した時は右方のフィアンマの地球をワンパンで破壊できるって書かれてる一撃をワンパンで消してたけどそれよりすごそうには全然見えなかった

53二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:55:40

>>50

ごめんこれって実際に円環少女作中でそういう風に戦ってるよって話なのかその条件ならこうすりゃいいだろって例だしてるだけなのかどっち？実際の作中での話を聞きたいんだけど

54二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:56:40

作中でも夜中や倉庫とかの中で戦ってるよ

>>58

55二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:58:04

天魔・宿儺についてぐぐってwiki読んでたけどこいつの身体能力がいまいちわからんのだけどどういう感じなんだ

56二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:58:51

そもそも魔法使いの集団を狩るのが仕事でそういうのは基本的に魔法使いだけの無効化能力者が周囲に居ない環境を形成してる

>>58

57二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:59:38

>>21

これ

結局上条さんが一番凄いのに揚げ足取りで文句言ってるやつ大杉

58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:01:13

>>54

>>56

あーなるほど人気ないとことかそもそも地球人以外でまとまって動いてる感じか

それなら想像つくわ　色々ありがとう

59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:04:25

無効化能力VS無効化能力って要するにお互いに無効化能力＋α持ってても全部打ち消し合うから最終的にはステゴロで一番強いやつを決めるスレって事だよな

前スレで神楽坂明日菜上がってたけど気による強化って無効化適用外なのか？

>>61

60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:07:56

武原仁は本職狙撃手だけど近接も人間としてはかなり強い部類だからまあこいつがボーダーかもな
向かいあってよーいどんでも確実に一般人よりは強くてお互いハイドアンドシークするならよーいどんよりも成績良さそうって感じ

61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:09:01

>>59

作品の能力無効の質によると思う

例えば転スラのユウキ・カグラザカなんかは相手の自己再生能力とかも無効化してくるから自己バフだろうが無効化されるだろうし

62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:09:20

かなり強いどころか魔法で身体強化された武器持ちの戦士と真っ向から張り合えるくらいに近接でも強い

>>82

63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:10:18

無効化能力持ってる上でフィジカルエリートのキャラってあんまいないからな
と思ったけどアニヲタwikiの無効化の項目読んでて思ったが無想転生が無効化能力扱いならケンシロウ・ラオウが強い説…？
能力ではない気がするけど

>>65 >>67

64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:10:20

円環少女も魔法で強化された状態の足音とか聞くだけで強化自体を消せちゃうな

65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:11:08

>>63

無効化できれば良いだと即死チートで確定だから無しにされた

66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:12:24

即死チートって即死チート能力無効化されるだけじゃねえの？
大前提として作品の垣根を超えてお互いの無効化能力が能力やらなんやらを無効化できるって話なんでしょ？

>>68

67二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:12:44

>>63

そもそも無効化できるって言っても規模によるしワンパン地球破壊みたいなのは無効化できないと思う

68二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:13:27

>>66

双方能力無効化された上でどう勝つかって話だからな

69二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:14:36

即死チート能力は能力無効化で無効化されないから勝ちですとかいい始めると上条だのドラゴンだの言ってるのと大差ないからそういう能力抜きでの強さの話だと思うんだけどあの主人公ってどういう感じなの？

70二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:15:16

そもそも即死チートは無効化ではなく能力とかも殺せる物に入ってるって直死とかと同じ分類だし

71二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:16:10

即死チートは無効化能力で無効化できないの描かれてる珍しいパターンだから面倒

72二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:16:15

能力無効化しても真空状態で生き残れる奴少なそうだから戦闘フィールドの方いじれる奴が強いよね

73二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:16:20

というか誰か天魔宿儺についても教えてくれ
なんか能力無効化結界貼って自分だけは能力使えますみたいなキャラなのはわかったんだけどこのスレに則ると結界も能力も結局無効化される前提での話になるから身体能力がわからないと話せねえ
前スレにもそういう話なかったし

74二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:17:17

見たら身体能力とか人間だとしても銃使いの時点で武原仁以外は足切されるな

75二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:17:40

いやだから即死チートは能力無効化で無効化できないから通りますとかやりはじめるとじゃあこっちの作品の◯◯だって無効化しきれてないから～みたいな話になってくるだろ

>>77

76二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:18:03

そもそも即死能力であって無効化能力ではありません言われてるのに
何故かゴネてた人いたからなあ…
直死の魔眼とかザラキとか死んでくれる？とかを無効化能力！なんて言い出したら
可哀想な人扱いされるでしょうに

77二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:18:05

>>75

このスレの場合は一律無効にされますでいいよね

78二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:19:10

無効能力の格は普通に上条さんが高いだろうし（そもそも異能ではなく奇蹟だから無効にならないはず）
戦闘スキルとドラゴンで上条さんが普通に最強そう

79二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:19:54

ドラゴンは幻想殺しどころかジャマーでも消される時点で他の作品の無効化にも消されるだろ

>>176

80二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:21:01

全盛期のクロススレで定番ネタになってたが禁書は無効化が超レアなせいで他の作品以上に能力や魔術が無効化に弱くなってるから他作品には不利なんだよな

81二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:21:32

武原仁と神楽坂明日菜だとどっちが強いことになるんだ？
気による強化が無効化されるのかどうかみたいな話だと思うけど
いやネギま世界って素の身体能力が現実比で人外になるタイプだっけ？あれも気による強化込？

82二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:22:41

明日菜は素でもバグってるが武原は>>62なので対応できる範囲

83二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:24:02

素手なら明日菜で武器有りなら武原仁くらいかな
人間キャラなら二強だと思う

84二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:24:04

そういや普通に気になるんだけど円環少女最強キャラはその武原仁なのか？
魔法消去なしだともっと強いのいるんだろうなとは思うけど

85二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:25:26

>>22だから強さ的には下の方だが何でも有りならそこら辺も殺せるのが主人公

86二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:25:55

互いに能力無効化が前提なのに
自分の推しだけは能力使えるとか言い張るのはちょっと
例えばそげぶマンは気合い入れて説教パンチだけで頑張ってください

>>88 >>89 >>90

87二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:26:50

円環最強キャラは人格とか抜きで能力だけなら無効化持ち以外は回避不可能の洗脳系能力者かな

88二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:26:57

>>86

能力無効化ってのがどういうタイプなのかにもよるんじゃないかね

相手が撃ってきたのを無効化するとかなら能力使うだけなら出来るし

89二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:27:41

>>86

一定範囲無効化で無いなら自前の能力は普通に使えるだろ

90二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:28:16

>>86

お前がスレの前提を理解できてないだけにしか

91二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:29:07

明日菜の完全魔法無効化って自分に触れたらとかだっけ？

円環少女ライン（知覚しただけ）
幻想殺しライン（右手で触れたら）
で言うと間に入る感じ？

92二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:30:43

マジで誰も天魔宿儺についてわからない感じ？じゃあ一旦除外して考えるか

93二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:31:16

デフォが触れたらで使いこなせると範囲を広げられる

94二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:31:47

今更だけどランキングとかならともかく最強(一番上)を決めるだけなら天魔・宿儺か天魔・宿儺を超えるやつ上げるだけでいいんじゃ
他の議論入れだしたらキリ無さすぎる

>>97

95二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:32:03

円環少女の全身幻想殺しの話に引っ張られ過ぎだけど上条が右手で触らないといけないように条件満たせないと無効化できないなら能力自体は通る前提で話すべきだからな

96二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:32:42

だから宿儺の素の強さを聞かれてるがマイナー作品過ぎて誰も答えられないのが現状

97二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:32:50

>>94

だからその天魔・宿儺のスペックについて聞きたいんだけど…

今からでもいいから説明ください

98二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:33:37

悪いけどこのまま誰も天魔宿儺のスペック説明できないなら普通に議論から除外せざるを得ないんだわ

99二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:34:01

幻想殺しとか質にも量にも限界あるのに触れたら消せるって有利過ぎる前提で何時も語られるからな

100二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:35:20

無効化条件が

円環少女（知覚したら）

完全魔法無効化（触れたら）

幻想殺し（右手で触れたら）

って感じか

あと上がってるのだとなんだ？

>>9のはどうなん？

>>102 >>104

101二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:35:23

スレの流れで正田作品ってあにまんでも一部が異常に推してるだけで実際にプレイしてるの少ないのが出てて虚しい

102二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:36:19

>>100

初期は触れたらで覚醒後は見たらとかだったかな

103二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:37:21

確か明日菜は技で広範囲に無効化を広げられたかな

104二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:38:18

>>100

転スラのアンチスキルは自分に触れたら無効化で一度触れるとしばらくは効果持続するっぽい

105二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:38:30

自分も神咒神威神楽はプレイしたことなくてずっと前に詳しく載ってるwikiみたことある程度だからなぁ

106二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:38:38

前スレ見た感じだとそもそも宿儺は相手の能力無効にしたうえで自分は能力使えるから最強みたいな論だったと思うけどこのスレに則ると仮に肉弾戦で上条にも負けるフィジカルだと上条より弱いことになると思うんだが…
なんだかんだで鍛えてない一般人よりは流石に強いだろ上条当麻

>>114

107二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:39:31

元キャラが喧嘩超強い一般人だから上条以下は流石に無い

108二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:39:58

喧嘩強い上に銃持ちだから上条には勝ち確定

109二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:42:08

超インフレする作風の強い方のキャラらしいで言われてたからな

110二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:43:20

宿儺と言われてもゲラゲラしてる方しかわかんないし詳細投げてくれる奴がいないと判断もつかん

111二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:45:38

マイナー作品で強い強い言われてもそれが本当なのかすらわからないからな…
主張してる人が盛ってるだけかもしれないし

>>112 >>125

112二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:50:15

>>111

いやほんとこれなんだよね

禁書はみんな知ってるけど宿儺って言われても呪術廻戦しかわからんし

それで強いとか言われてもなあ…って感じ

113二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:50:41

キャラ（身体能力）と無効化能力（条件）、他の能力

武原仁：魔法消去（知覚したら）
神楽坂明日菜：完全魔法無効化（触れたら）、気による身体強化
上条当麻：幻想殺し（右手で触れたら）、ドラゴン
天魔・宿儺：太極（能力を消す結界）
中島ナナオ：無効化能力（見たら）、人間の能力無効
ユウキ・カグラザカ：アンチスキル（触れたら）

挙がってるのまとめるとこうか？

>>120 >>143

114二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:51:17

>>106

まあ宿儺ってのが強いってのはなさそうだな

>>116

115二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:52:14

ヒロアカのイレイザー・ヘッドってどうだ？無効化条件は見たら消える（発動させなくできる、発動済みのは消えない）
ヒロアカキャラだし身体能力はかなりあると思うけど

116二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:56:53

>>114

まぁ実際あいつは能力に頼らないことを選んで素手で挑んできた奴に負けてるもの

宿儺本人も摩訶不思議な神通力に頼ってる奴には絶対負けないが、ガチンコ勝負は大好きだから上条さんが殴りかかって来たら嬉々として殴り合うぞ

117二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:00:54

触れたらとかそういうのが多い中知覚しただけで能力無効ってだいぶライン越えてるタイプの無効化能力だな…

>>131

118二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:01:26

その性質なら上条が宿儺とやらに負けることはあんまりなさそうだな
上条は追いつめられる程に行動力がイカれるし何より格闘戦だと前兆の感知で対応して時間かけるほどに捌かれていく可能性が高い
アックアみたいなゴリラならどうしようもないけどどんな姿してんだ？

>>119

119二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:02:24

>>118

まあ上条さん何よりも精神性が怪物だからな

宿儺とかいうのが勝てそうなビジョンがない

120二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:02:26

>>113

能力無効化勝負だからドラゴンも消されるだろ

>>122 >>127

121二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:02:52

双方能力無効化状態だと純粋に身体スペックがドラゴンボールみたいになってるユウキが強いだろうな

122二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:02:57

>>120

ドラゴンはあの禁書の中でも最高位の力だし無効になるような代物じゃなさすぎる

>>123 >>130 >>132

123二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:03:57

>>122

幻想殺しで普段抑えられてるんだし能力無効化は有効だろ

>>128

124二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:04:14

ジャマーであっさり消えるんですが

125二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:04:27

>>111

英雄譚や神話を元ネタにした中二病バトルが売りのエロゲのキャラ

ソシャゲで壮大な背景が明かされる予定だったけどエロゲとソシャゲの制作会社がそれぞれ潰れて企画も流れた

今は作者がソシャゲでやるつもりだった話を小説として執筆してる

作風的にもfateとよく比較されていて両作のファンである人も多いが、どちらかのみのファンが喧嘩する事も珍しくない

>>134

126二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:04:57

ドラゴンなんて幻想殺しさえ突破できないから禁書内でさえ強くない

127二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:20

>>120

現状ドラゴンが通じるキャラが上がってないだけで例えば無効条件が「指でつまむ」とかのキャラと戦う場合だと通用するだろって話

ただ思ったんだけどドラゴン出してるときの上条って幻想殺し使えるっけ？無効化能力キャラじゃなくね？

128二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:21

>>123

確かにそれだと無効化できない理由は無いな…

129二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:22

天魔宿儺は一応神格だから素でも腕軽く振っただけで山が砕けて人体が血煙にするぐらいはできる
ただし「異能やチートに頼らない自分の足で立って歩く人間」に対してはそれさえも無効化されるので
自分は今後一切、能力に頼らないただの人間として生きる。と誓いを立ててそれを貫き通せる相手には自分も土俵合わせてただの人間になる

130二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:25

>>122

それ言い出したらもう何でもありの無法状態になりますから･･････

作中で能力無効無効になっている奴はそいつを無効化できんかもしれんが、天井知らずの奴はわからん

131二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:28

>>117

まあだからこそ魔法がある世界にとっては地獄そのものの地球が犯罪者諸々の島流し先になっててそいつらしばく組織があるみたいな設定だったはずなんで

132二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:05:41

>>122

禁書はね、一強じゃなくてじゃんけんなんだ

ドラゴンがトップクラスで強いのは分かるが特定の情報を与えることで無効化できることは幻想殺しとジャマーで可能な事は本編なわけ

>>136

133二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:06:03

上条は身体能力がね……時速50kmで1時間走ったら息切れしちゃうし

>>135

134二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:06:10

>>125

エロゲライターに多いが正田がきのこにコンプレックス全開で喧嘩売ってはスルーされてる

>>137 >>146

135二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:06:51

>>133

常人としては凄いけど超人相手だと全然物足りないな

136二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:06:52

>>132

するてえと他の能力でも無効化できる可能性があるわけだ。無効化能力には弱いらしいし、それが通らないならこの議論自体意味がない

137二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:07:20

無効化以外にも能力あるってならともかくその能力は無効化されませんってなると議論もクソもないからなあ

>>134

そういうのはいいから…

138二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:09:36

ていうかこのスレの場合上条さん全然ダメじゃね？

139二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:09:57

実際に自作のキャラなら聖杯戦争とか余裕とかTweetしてるねん

140二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:10:40

少なくても宿儺と上条は脱落でいい

141二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:10:42

無効化以外の能力があってそれは無効化されませーん！はせこすぎるだろ、いや能力の方じゃなくて言ってる奴が

>>144 >>147

142二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:10:45

上条は弱すぎるからスレ違いと前スレから言われてるのに諦めない人が粘着してる

143二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:11:25

>>113から身体能力だけで決めると

ユウキ・カグラザカ（ドラゴンボール並）

天魔・宿儺（ドラゴンボール並、ただし無能力者相手だと常人？）

―――（人外の壁）―――

武原仁（超人）

神楽坂明日菜（超人）

―――（超人レベルの壁）―――

上条当麻（鍛えた不良）

中島ナナオ（普通の男子高校生）

こうなる

イレイザー・ヘッドってどのへんだ？

>>149

144二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:11:33

>>141

触れなきゃ消せないタイプなら移動とか周囲の物を破壊とか投擲で使えるじゃん

145二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:12:08

意外と少ないね

146二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:12:32

>>134

そんなんでかまちーに勝とうとしてたのか…

147二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:12:33

>>141

リリカルなのはで言われたが無効化されるなら間接的に狙えば良いでそっちで幾らでも使い道はある

148二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:12:41

無効化能力者同士で殴り合うなら対魔法使い鬼札の武原よりシンプルにクソ強い剣豪な東郷のが向いてる気もするけどさすがに古い作品だから記憶が曖昧だな…

>>154

149二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:13:32

>>143

イレイザーヘッドはパッシブバフには身体能力の差でかなり不利だけど捕縛術のエキスパートだからそれだと超人の壁を越えない程度かな

150二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:14:04

別に相手の無効化条件に引っかからない範囲で能力使えるならそれもありだとは思うよ

触れたらとか見たらが多いから結局意味ねーじゃんになってるだけで

相手に直接触れずに地割れ起こして墜落死させるとかできるなら武原仁と中島ナナオ以外には通用するんじゃね？

151二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:14:14

あと宿儺の太極(本気なら宇宙規模の結界)は相手の能力が強い程、無効化しつつ相手の性能を下げるみたいな効果もある

152二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:14:24

イレイザー・ヘッドは話の都合で毎回ボコられてフェードアウトしてるせいで身体能力より無効能力の強さの方が印象強い
AFOの能力も一方的に消せてたから強すぎる

153二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:15:16

イレイザーの無効化は挙げられてる中だと武原仁の次くらいに強いな

154二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:15:53

>>148

武装込みなら特殊なの使える武原の方が有利かと

>>161

155二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:16:44

個人的には異修羅の不言のウハクを推したい
無効化条件は『物理法則で説明できない物』これは例えばスライムや巨人のような連中は物理的にありえないから即死させる撃事ができる
無効化範囲は確認されている範囲では街一つを覆ったキノコ迷宮の消去、自分にぶつけられた詞術(魔法のような物)による爆発、鉄でもなんでも切れる剣豪が大きな棍棒を斬れなくなる等
本人の身体スペックは人の2呼吸で200Mをつめたり、鎌とか鍬とか持っている農民数十人に囲まれても無傷で虐殺できるレベル。一応作中世界ではギリギリ物理法則に反しないレベルの生命体のレベルらしい

>>167

156二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:17:05

前スレにひっそり書いてあった逆廻十六夜を上げときたい…

>>158

157二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:17:44

個人的な予想だけど無効に対して無効(能力)で挑めば宿儺は弱体化しない
能力に頼らないを選べば宿儺は弱体化して不良の喧嘩の規模になる

そんな感じ

158二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:19:52

>>156

十六夜の無効化は自分に不利だけ無効化し有利の効果だけ受けられる全身無効化タイプだったな

159二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:20:02

イレイザーも職業戦闘者だし一般学生より強くはあるだろうけどいかんせん能力側が無法すぎて退場が印象強くてなぁ

>>160

160二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:20:31

>>159

能力が強すぎて作品内で活躍させてもらえないタイプだよね

161二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:20:57

>>154

あーなんかあったような？

狙撃シーンが好きでそっちの印象ばっか残ってたわ

162二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:22:11

確か入切できる奴にしか使えない特別な剣とかあったな

163二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:24:40

キャラ／無効化条件／身体能力／＋αの能力　

ユウキ・カグラザカ　　　　　　／自分に触れたら／ドラゴンボール並　／不明
天魔・宿儺　　　　　　　　　　／無効化する結界／ドラゴボ並か不良？／不明
不言のウハク　　　　　　　　　／条件不明　　　／初期ドラゴボ並　　／不明
―――（人外の壁）―――
武原仁　　　　　　　　　　　　／知覚したら　　／超人レベル　　　　／オンオフができるのと狙撃ができる
神楽坂明日菜　　　　　　　　　／自分に触れたら／超人レベル　　　　／気による強化
―――（超人レベルの壁）―――
イレイザー・ヘッド　　　　　　／見たら　　　　／プロヒーローレベル／布による捕縛術
上条当麻　　　　　　　　　　　／右手で触れたら／鍛えた不良　　　　／右手ちぎれたらドラゴン
中島ナナオ　　　　　　　　　　／見たら　　　　／普通の男子高校生　／見た相手の生命活動止められる

逆廻十六夜（全部不明だからスペック説明して）

一旦こう
不明のトコだれか埋めてくれ

>>164 >>168

164二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:29:05

>>163

十六夜は身体能力で言うと大体パンチで銀河系が崩壊するくらい

165二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:31:10

あーじゃあもういいっす

じゃあ一旦そいつ殿堂入りでスレ続けようか

166二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:32:58

まて十六夜が銀河どうこうは大嘘だぞ

167二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:33:00

>>155

これって範囲内の条件当てはまるものは常時無効化される感じなの？

>>171 >>175

168二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:33:20

>>163

不言のウハク　　　　　　　　　／作中でも条件不明　　　／初期ドラゴボ並　　／物理法則に外れたこと全部無効、物理的にありえない生命体は即死

169二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:33:26

まぁ身体能力もなんかの加護由来なら無効化できると思うけどね

170二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:33:35

大嘘でもなんでもいいよもう殿堂入りで議論から除外です
次行こ次
他の不明は埋めれない？

171二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:34:40

>>167

いやオンオフ可能だけど、能力で物理的にありえない生物を殺したらそのまま死んだまま

172二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:34:48

十六夜は第二宇宙速度が云々くらいしか知らないなアニメの範囲だとなんかよく分からん能力で宇宙規模の神格？には容易く喧嘩売れないって感じだったし

173二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:35:02

ウハクの無効化対象って実は円環少女の魔法消去とほぼ同じなんだよな
地球の自然法則じゃありえないもの全部消してるのが魔法消去だから

174二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:35:02

>>45

滑ってるぞ

175二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:36:54

>>167

ただ異能攻撃、物理法則外攻撃を受けてもダメージは入ってないような描写をされているから、自分への異能は常に無効化。そのせいで翻訳魔法みたいなので喋ってる世界観でこいつだけ喋れない

176二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:37:09

>>79

ジャマーが干渉したのはドラゴンにエネルギーを提供するブラックホール能力者のほう

>>181

177二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:37:17

天魔・宿儺と不言のウハクは異能抜きの肉弾戦でも強いのがずるい
すくな：ただの悪童が素で神威に達したとまで称される超直感
ウハク：ホッキョクグマ「程度」の身体能力で世界最強の剣士の斬撃に棍棒を合わせる技量（無効化能力のせいであらゆるものを切断する斬撃が発動しないことに驚きはしてもそこにいたるまでの挙動には違和感を覚えていないことから斬撃への防御自体は素のテクニックと思われる）
しかもこの二人地頭までいい

>>180

178二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:37:27

キャラ／無効化条件／身体能力／＋αの能力　

ユウキ・カグラザカ　　　　　　／自分に触れたら／ドラゴンボール並　／不明
天魔・宿儺　　　　　　　　　　／無効化する結界／ドラゴボ並か不良？／不明
不言のウハク　　　　　　　　　／物理法則準拠　／初期ドラゴボ並　　／物理的にありえない生命体は即死
―――（人外の壁）―――
武原仁　　　　　　　　　　　　／知覚したら　　／超人レベル　　　　／オンオフができるのと狙撃ができる
神楽坂明日菜　　　　　　　　　／自分に触れたら／超人レベル　　　　／気による強化
―――（超人レベルの壁）―――
イレイザー・ヘッド　　　　　　／見たら　　　　／プロヒーローレベル／布による捕縛術
上条当麻　　　　　　　　　　　／右手で触れたら／鍛えた不良　　　　／右手ちぎれたらドラゴン
中島ナナオ　　　　　　　　　　／見たら　　　　／普通の男子高校生　／見た相手の生命活動止められる

転スラのキャラと天魔宿儺もなんか能力ありそうだけど誰か知らない？

>>187

179二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:38:45

ウハクって身体能力は北極熊程度なのか
じゃあ初期ドラゴンボール並は盛りすぎてたな

>>185

180二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:39:18

>>177

ウハク頭良いっけ？て思ったけどこいつ無知から5か月ぐらいで英語マスターレベルの難しいことやってんだよな･･････

181二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:40:00

>>176

ドラゴンも普通に消える

182二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:40:10

AIMジャマーって無効化ツールじゃないんだけどね
なんかアニメのキャパシティダウンと混同してない？