- 1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:25:42
- 2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:26:21
- 3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:27:13
王様が可哀想な映画じゃん。大して悪くないし真っ当な為政者なのに史上最大のヴィラン扱いされてたやつ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:27:29
1年前粗製濫造されまくったスレじゃん
- 5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:31:09
- 6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:32:58
色々な意味で曇るエミヤ族とセイバー族
- 7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:35:33
- 8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:37:09
王様やってたサーヴァントはマグ王にめっちゃ同情してそう
- 9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:39:12
- 10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:40:18
マグ王とヨダナって雰囲気が似てるよね
- 11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:41:31
- 12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 15:50:48
- 13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:14:21
ロビンフッド辺りの感想聞きたい
- 14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:20:26
国も作者も全然違うのにこうも型月適正あるキャラ生まれるとかこれがシンクロニティか
- 15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:23:59
最大限の敬意を評しつつボロクソに言われそうな王様
- 16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:48:44
厄災組が厄災化してしまう
- 17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:22:25
- 18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:23:26
出たな害悪フォーリナー
- 19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:52:35
- 20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:24:14
- 21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:26:22
王としての価値は最底辺になりそう
王というよりもはや願望器 - 22二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:28:56
何となく邪悪なガチャガチャに嘲笑われそうと思った
- 23二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:53:01
♪なんてひどい話だ!
(無言で頷く一同)
♪恩知らずどもめ!
(強く頷く一同) - 24二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:08:20
- 25二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:10:35
思想統一という面では秦の始皇帝と波長あいそう
始皇帝は禁忌(機械化、真人躯体)をも使いこなしたけどマグニフィコは呑まれたことも合わせて - 26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:57:37
大変だ!モルガン陛下が血反吐を!
- 27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 06:56:04
個人的にこの映画が一番の地雷アンド地雷アンド地雷なのはキアラさんだと思う
「自分には一度も手を差し伸べてくれる人はおらず周りの人間は全て自分にたかる虫だった」とか…
少女時代唯一の心の拠り所だった絵本の世界を政治的主張に利用しているのだけでも地雷なのに - 28二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:18:20
- 29二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:43:20
国民に幸せであってほしいという欲ではダメですか……
- 30二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:49:16
マグ王って聖杯の擬人化みたいなもんだからな
願いを叶える機能だけじゃなくてすべての願いを美しいと思っている、無意識に願いをため込もうとすること、そして邪悪な意志(この世全ての悪、禁書)に汚染されやすいとか聖杯の性質そのものなのよ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:55:29
- 32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:58:51
これ王様勢も真顔(あるいは吐血)だけど円卓とか臣下勢も能面みたいな顔になってそう
- 33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:02:05
- 34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:04:49
- 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:44:37
- 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:49:34
自分で願いを叶える努力を放棄して王様に頼って移住したという時点であの島の人間は罪人達とその子孫
- 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:53:40
地球再編…つまりロサスはカルデアだった…?
- 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:53:48
- 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:58:56
「自己の正義を世界の正義と盲信する王」
なんてカルデアで評判高い訳ないからなあ
"優れていた部分がある"ことは王としてのむしろ前提でマグニフィコのスタンスなら永久にそれを続けられなくては背負えないものを背負っていると信じて潰れた王様以上ではない
あと型月世界的な話をするなら人の可能性を抑圧しようとして反動喰らうのはむしろ当然というか - 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:02:25
- 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:08:45
衣食住の完全保証と魔法の制限だけなら科学方面は好きに出来るだろうから人の可能性の抑圧にはならんでしょ
現代日本は魔法も使えず生活保護である程度衣食住の保証はあるから可能性を抑圧されてるんか? - 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:15:28
- 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:19:21
願いが活力になるということから抑圧といえば抑圧なんだが、
問題はマグニフィコは事前説明したうえで、頼まれて願いを受け取ってるんであって強制的に徴収しているわけじゃないから、悪というには無理が出るんだよな
- 44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:22:03
正直コイツって小国の抵抗勢力支援して混乱させる大国のメタファーか何かだろ
- 45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:24:23
異聞のSINとは毛色が違うけど本質的な問題点は同じだよな
- 46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:24:23
- 47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:27:22
そもそもこの作品の問題点の一つがマグニフィコ王以外のキャラが薄すぎてキャラの思想以前にマグ王以外はそもそも共感できるほどの情報がないところだからな
- 48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:29:56
- 49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:30:08
SINが牧場の牧場主と家畜の関係性ならロサスは動物園の飼育員と飼育されてる動物って感じだよな
- 50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:30:54
- 51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:31:56
そもそもゆるふわファンタジー世界じゃなくて現実の13世紀基準の世界ですって言っちゃったせいで暗い未来しか見えないんよな
- 52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:33:36
マグ王がシャイニスターみたいな奴ならガチでディズニー最恐のヴィランだったな
- 53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:35:17
まぁ流れ星って凶兆だからな
- 54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:36:43
20年くらい寝かせた続編のウィッシュフリーダムで夢を奪われた民のスラム街や収容所出そうぜ
- 55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:40:28
技術的にマグニフィコ王と並べるレベルの奴が出て来てもマグニフィコ王レベルで生涯滅私奉公できる人間がそうそういるとは思えんし
愛国心がある人間でもだからこそ覇権主義に目覚めて侵略戦争繰り返しそうだから結局国民が願い乞食の雛鳥になっちゃった時点で駄目だよ
これに関してはマグ王も気付いた時には思っていた以上に国民が堕落してしまっていたようだが
- 56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:42:57
自分で叶えるべき願いと駄目元で預ける願いは自分で選べるから作中で願いを取られたとかいきなり言い始めた奴は何やねんコイツって感じなんだよな
- 57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:46:33
まあ近い王が始皇帝やモルガンだから確実に剪定か異聞帯ルートではある
- 58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:03:06
どうでもいい願いを預ければいいという話はどこから出たんだ?
輝く願いの歌詞とかを見ても『願い』とはその人の唯一無二のものであるという前提で話が進んでるように思えるのだけどどこかでそういう設定が開示されたりしたということ? - 59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:39:26
マグ王にだって迂闊な点はあるよ
国を治めてると思い込んで豚を飼ってたんだから - 60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:59:52
- 61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:15:21
願いの魔法の原理はともかく「あの時代どうやって王族だけでなく一般国民も日常的にケーキやクッキーを食べられる程の砂糖の供給技術が…!?」って気になるスイーツ大好きパラPはいる
- 62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:25:02
王様や妖精國組の他にフランス革命時代組も曇りそうだね、特にコルデーちゃん
自分の正義を盲信してとっくに病気で隠居してろくに動けないマラーを刺し殺した揚げ句恐怖政治を悪化させる原因になっちゃった自分がアーシャをとやかく言える立場じゃないと猛省するかも - 63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:27:29
豚「!へ…ヘイトスピーチ…!」
- 64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:59:27
作中では「その人にとっての一番の願い」を預けているので間違いないと思われる。それが「空を飛びたい」とか「水が怖い女性でも船長になりたい」とか、不可能で荒唐無稽な願いであっても一番の願いであることに変わりはないだろう
ただマグニフィコが願いを預かる時に「願いを心の中で思い浮かべて」と言っているので、魔法で自動的に大切な願いを取り出すのではなく、本人が預ける願いを選んで渡していると推測される
そうなると、一番大切な願いを預けるかは本人が選択できることになるので、そんなに優先順位高くない願いを預けることも可能ということになる
あえて一番でない願いを預ける必要はないと思うが、できないことではないということ
新設定ではなく、元の設定の不備の話だな
- 65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:14:59
そもそも作中では願いというのは本人の最高の夢という文脈で使われてるので単なるイチャモンにしか聞こえないが
- 66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:31:54
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:33:55
- 68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:39:25
ちなみにマグニフィコの最期のボツ案は鏡に閉じ込められたまま王妃に踏み潰されて消滅するというモルガンとコーラルちゃんの末路を足したようなものらしいよ
Wish's Alternate Scene: Amaya Destroys the Mirror (Read Description)
- 69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:43:30
自分で好き勝手やった結果国を繫栄させて崩壊見ずに死んだイスカンダルは余のせいで滅んではおらぬって言いそうだがな。正直偉そうにどうこうデカい声で一番言う奴
- 70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:48:26
- 71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:51:27
国としての描写がガバガバすぎてロサス王国は国家ですらなくてマグニフィコの箱庭としか思えない、妖精国みたいな意図的なものかどうかはわからんが
- 72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:54:18
- 73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:05:28
戦災孤児が魔法を学び、
人々の願いが壊れないように預かってやるようになって、善良な願いだったらたまに叶えてあげたりしていたら、
人が集まりすぎてしまったので、土地を見つけてきて、「ここにかつての自分のような不幸な人間が出ない国をつくろう」と思って国をつくって王様になった
帝王学とか政治とか多分あんまり知らないまま、王様になろうなんてするもんじゃあないね - 74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:22:26
マグニフィコの政治は途中の変節もあるけど概ね三段階で
1.弱者への積極的な救済
2.安定の代償としての弱者がそうでなくなることを目指さない平穏
3.そうでなくなろうとする弱者への積極的反対
1は賞賛する人はたくさんいる
2の方針を善しとする人はかなり少なくて
3に至ってはほとんどの人が論外と考えると思う - 75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:05:08
妖精国とかシンとかと比べるけど妖精国とかシンはあれで国として完成してるけどロサスは後継者を探してるところからわかるように国の法律とか制度面ではまだまだ発展途上な訳であれで完成じゃないんだよね
だから物語開始時点のロサスの描写で未来永劫マグニフィコの独裁扱いするのはおかしいよ
まあ後継者探しでファンブルしなかったらどうなったかは妄想するしかないんだけどさ
- 76二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 06:54:43
- 77二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:04:45
- 78二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 11:36:11
そもそもマグニフィコって不老不死じゃない(後継者探ししているから)からモルガンとか始皇帝みたいには物理的にならなくないか?
- 79二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:35:24
アーシャ関係なく本番開始時点で自分の絶対正義を疑えなくなってるので、後継者探しも結局自分の完コピ以外認められなくてそれが実現出来なくて本編と似たような終わりを辿る気はする
- 80二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:39:59
- 81二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:38:30
- 82二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:39:34
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:40:37
- 84二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:46:50
『願いとは幸せそのもの』とまんま歌詞で歌われてるけど……
- 85二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:32:08
ドキュメンタリーで「本当の一つの願いとは何か」「人々の最大の願いとは何か」等々を突き詰めた結果「本当の一つの願いをアイスクリーム食べたいというようなものにしたくなかったので18歳になるまで本当の一つの願いを持てない設定にした」らしいので、そこらへん考えても無駄になってしまう気がする
- 86二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:43:26
円卓の騎士s「(我が王はまだ人の心がわかる王だったのですね…)」ってなりそう
- 87二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:52:33
クソとしか言い様のない13世紀地中海の環境で正直技術レベル以外一部の国家除いて現代より正直マシかもしれないだけの環境作れてるだけでとんでもなく評価高くなるんだよなこれ
危険人物監視するのは現代の民主主義国家でも合法的に行われてる事だしそれでも即収監されないとかマジ寛大 - 88二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:00:29
- 89二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:05:27
これもあるからウィッシュはアヴァルフェを聞き齧ったディズニースタッフが作ったとしか思えん
- 90二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:06:07
平和で食い物に困らないというだけで合格点もらえる時代背景だもんな
- 91二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:06:36
アーシャからしてユダヤ人の父とベルベル人(北アフリカ先住民族)の母のハーフ
- 92二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:07:38
シビアな英雄だと愚かな王に愚かな民でまとめそう
勝てば官軍負ければ賊軍 - 93二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:12:06
数字の上では人類が空腹と戦わなくて済むはずになるようになったのはハーバーボッシュ法と緑の革命の後だからつい最近の話なのよね
そしてこの問題は物流や経済や政治的な問題で現在も解決していない - 94二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:12:36
理想に燃えていたけど現実は厳しく、迷走したり暴走したりする王様はそう珍しくないから、歴史上よくあることと言えばよくあること
ネロとか
問題は製作者がそういう皮肉とか風刺とかの意図はないだろうことと、ディズニーで、しかも百周年映画だってこと - 95二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:14:48
- 96二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:15:25
- 97二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:16:42
自分からやってきてアレとか傍迷惑で我儘な連中という事には変わりないな!
- 98二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:17:35
- 99二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:19:57
マグ王は現代アメリカよりずっとマシじゃん大統領になってくれよと米国庶民から感想言われる程度の男である
- 100二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:23:37
- 101二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:25:09
- 102二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:28:55
願いを預けたんだから文句を言うなって要は
間違えたお前が悪い。世界一素晴らしい完璧な王の下で暮らせるんだからむしろ感謝しろ。幸せではないだと私が間違っていると言うのか!?
なんだけど……。本来のマグニフィコはそうではなかったけど本編のマグニフィコはこういう人だと思うんだがなあ - 103二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:31:12
現状十分に食えて安全ならリスク負ってまで移民なんてしないのよ
何かの最先端分野を追い求めてその先進地域に行くとかならまた話は違うけどロサスはそういうのじゃないっぽいし