サブアタッカーとは一体どういう意味なのか

1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:35:36

定義が広すぎて訳がわからないぞ！

2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:38:43

実は定義としては大きく分けて二つなんですねマスターさん
一つ目は最終waveや高難易度のボスを倒す程の火力ではなくても一定の補助をしつつ火力もそこそこ出す小回りの効くサーヴァント
二つ目は単純に弱いサーヴァントをオブラートに包んだ表現です

大半は後者ですね

>>5 >>12 >>13 >>25 >>33

3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:39:14

メインじゃないやつ

4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:39:37

個人的には1.2waveの露払いができる+3wave担当にバフを渡せるアタッカーだと思ってる

5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:39:43

>>2

誰だこの先生

6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:40:00

序盤w担当だとサブより雑魚散らしとかのイメージある

7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:40:09

サブアタッカー学教授いる？

8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:40:31

サブアタッカーはアタッカーとサポーターの能力を半々で持ってないとサブアタッカー呼びしちゃいけないと思うんですよ

9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:40:37

お前らサブアタッカー免許何級？

10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:40:53

良いことを教えてやろう。NP80や100以上持つ鯖は全てサブアタッカーになり得ると

>>16

11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:40:55

サポーターの使えん補助宝具を雑魚の露払いはできる程度の全体攻撃にすると完成するんや

12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:41:18

>>2

答え出てるじゃん

13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:41:32

>>2

普通に強い高難易度適性のあるテクニカルなサブアタッカー論やめｒ

14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:41:46

今はアタッカー＋サポーター2が基本だけど
昔は戦闘全てを宝具で終わらせる事は出来なかったから
自己完結して星出し優秀な素殴りの強いサーヴァントに需要があったんですね
今そいつらの出番はまぁはい

15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:41:47

サブアタッカーなりたいんだろ！ロウヒなら出来たぞ！

16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:42:40

>>10

はいジキハイ

17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:42:43

正論が出たスレは伸びない

18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:42:57

刑部が実装された時に流行った言葉だから弱いサーヴァントを素直に弱いと言いたくない時に使う言葉みたいな印象がある

19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:43:14

サブアタッカーを3基並べたら全員アタッカーとサポートだから
昨今の環境はこれが強い

20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:43:26

ロウヒハラスメントやめてください

21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:43:38

アーラシュみたいな格安雑魚狩りマスターみたいなのもサブアタッカーと言える

>>22

22二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:44:12

>>21

アーラシュはアーラシュ個人でカテゴリ化してるやつだから

>>27

23二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:45:50

隣のキャラになんかしらのをメリット与えられないサブアタッカーとかなんか定義として変だよね

24二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:46:39

アルジュナは！？アルジュナはアタッカーなの！？

>>25

25二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:47:56

>>24

サブアタッカーです（ニッコリ）>>2を見ながら

26二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:47:56

メインアタッカーへの横バフか自己退場のどっちかは欲しい所

27二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:50:00

>>22

ハベにゃんと草もいるぞ

28二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:51:34

補助が出来る強力なアタッカーのロウヒは何処に？

>>30 >>33

29二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:52:48

まずメインアタッカーを理解する必要がある
サポ鯖でバフ盛って一番HP高い敵倒すのがメインアタッカーだ
サブアタッカーはメインにバフやNPあげたり逆におこぼれ貰いながら道中の進行や火力嵩ましするアタッカーだ

30二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:54:50

>>28

一応すっごい強いサブアタ区分でしょう

周りに横バフとNP撒ける50以上のNP持ちは大体サブアタ(真)

31二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 16:56:50

宝具1アルクもサブアタッカーだな！

>>32 >>33

32二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:00:13

>>31

アルクは普通にサブアタッカーだよ等倍だし

33二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:03:15

>>28

>>31

その2人は>>2でいう前者のサブアタッカー

34二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:06:32

例えばアーラシュがサブアタッカーや
（３wの大物やボスを倒す火力は無いが、１wを済ませたり脆いタイプのボスの取り巻きギミックの破壊を担当する）

35二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:08:47

モルガンはサブアタッカー

36二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:23:33

メインにもサポにもなれない中途半端なサーヴァントを擁護するための枠

37二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:26:00

アーラシュ・テスカ・ロウヒがサブアタッカー界の王道な気がする　
ここに加えるなら？

38二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:31:29

キャスギルとか？

39二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:41:20

ひびちかと太公望、闇コヤンはサブアタッカー(前者)だね

40二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:43:46

宝具1でもサブアタッカーになるメインアタッカーのポテンシャルあるよね

41二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:46:06

サブアタッカーが遠回しな性能disとして広がったキッカケの強化前えっちゃんもQ鯖だったのがなんだか因果だな
あっちは魔改造されて良くも悪くもメインアタッカーの起用の方が使いやすくなってるが

42二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:46:33

水着伊吹もサブアタできるな
アペ5のおかげでCT減も活かしやすくなったし

>>43

43二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:48:31

>>42

カリスマとCT減つきカードバフはウマいよね

星も地味にくれる

44二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:51:43

雑に1w突破するという意味ならハベにゃんニトクリス

45二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:52:38

道満やキャスギルとか

46二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:52:50

太公望は微妙なライン

>>48

47二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:01:08

草の字は配れるバフは無いけどサブアタ枠？

>>57

48二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:09:53

>>46

微妙ではなくね？NP20横に配りつつ3種バフも一緒に配れるのをサブアタッカーじゃないとは言えないでしょ

49二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:28:55

サブサポーターってのも昔聞いたな

50二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:35:30

横バフを撒けるついでに宝具で火力を出すみたいなことかと思った
太公望とかもサブアタッカー言われてたし

51二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:36:34

プトレマイオスもサブアタッカーかな

>>61

52二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:39:54

横バフ撒いて自分でNPチャージして1ウェーブ突破出来るサブアタは結構重宝する

53二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:46:04

トラロックや術ギルかなぁ

54二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:47:27

水着スカディとか光コヤンも当てはめようと思ったら当てはまる？

>>56

55二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:47:42

アタッカー複数並べる関係上全体バフを持ってた方がいいのは確かだが結局PT内での相対的なポジションの話なので
青王,剣スロ,キャストリアとかで組んで2wの単体エネミーを剣スロが処理するとかだと剣スロがサブアタになる

56二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:48:49

>>54

水スカはアタッカーとして使うならほぼメインアタッカーでは？

実際特攻宝具持ちでトリプルスカディ出来るから割と強いし

57二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:00:55

>>47

道中担当しつつデスチェンでバフ要員引っ張ってくるタイプのサブアタ

58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:05:00

耐久パのマーリンとかキャストリアも？

59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:10:59

今回90＋で名前が上がっているロウヒポカ闇コヤ道満カズラは全員サブアタッカーの括りでいいのか？

60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:32:23

サブアタに求められるのは
1 自分も殴ること
2 火力関係のバフデバフを配れること
3 NP補助のスキルを持つこと

大体この辺りかね
自爆組は特殊だけどサブアタでいいと思う

61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:37:26

>>51

メイン運用が出来るタイプのサブアタだな

62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:43:22

サブアタッカー適性があると言われる星六は大体メインもやれるからな……
サブアタッカーにしかならないと言われる星六は厳しい

63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:47:42

横にNP配布あるとサブアタ適正上がるイメージ
人権入れない分NP足りなくなりがちだからね

64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:51:31

サブアタッカーが馬鹿にする意味の皮肉だったのはアタッカーをW人権サポで挟んでた時代の物だと思うけどな

>>74

65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:58:21

太公望はボスが神性持ちだと横バフを撒けるメインアタッカーに変貌するから
サブアタッカーから半歩はみ出してる感はある

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:00:15

サブアタに求められるものを持てば持つほど普通にアタッカーとしての素質が上がるから優秀なサブアタがメイン張れるのは必然

>>65

67二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:06:48

聞きたいのだが、モリアーティ教授はサブアタなのかね?
うちでは服部くんのレイドでガッツ貫通要員として働いてたこともあるのだが

>>69

68二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:07:04

アタッカーの全体バフは昔と違って一体を強化するんじゃなくて単体と全体2体で殴るのが多くなったからこそ価値が上がったよね

69二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:09:13

>>67

実質誰でも攻撃バフ40%配れるしサブアタでもいいんじゃない？

どちらかと言うとサブアタの火力を補助する方が性に合ってそうだが

70二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:11:10

サブアタッカーの定義って周回面では露払い兼横バフってイメージはつくけど高難易度とかの場合も同じような感じなの？

71二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:12:27

最終waveのボスを倒す+自分に対してのバフがメインなのがメインアタッカー
道中の敵を倒す+自分含む味方にバフを配れるor敵にデバフを打てるのがサブアタッカー
バフorデバフだけばらまくために編成されて弾除けや陳宮の弾にされるのがサポーター

こんな理解で宜しいでしょうか駄目ですか？

>>72

72二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:21:11

>>71

大体そんな感じだと思う

攻撃役2体必要だけどそうすると火力が足りないって時に必要になるのが横バフでそれを攻撃役からも出せるっていうのが強みだからね

73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:14:08

批判されてないのが凄いわ

74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:34:49

>>64

スカディ実装前からあったぞ