今のコナン不穏な要素多すぎない?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:19:08

    すぐ近くに組織ナンバー2のラムと何をするか分からない復讐鬼若狭先生
    謎の老人3人
    梓さんが目撃した猟奇殺人犯
    様子を伺いながら反撃を狙っているメアリー世良親子
    身長が1ミリも伸びてないコナンとその原因を知ってそうな灰原

    全方位に時限爆弾埋まってない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 17:50:29

    >>1

    あと抜けているのは

    安室が探偵団を盗聴している

    コナン=新一を確信した かな?

    全部が不穏すぎるね。

    個人的には啄木鳥会が組織と繋がりがある説はかなり有力だと思うから警察に敵がいるっていうどんでん返しにも怯えている。

    猟奇殺人犯目撃フラグはその中だとインパクト薄いけど、動機不明で指を持ち去る(指紋認証?)とか不定期連載の限られた枠で何コマも使って意味ない描写すると思えんな…

    コナンは伏線を少しずつ立てて一気に回収することが多いからそろそろなんかくるかもしれん。


    謎老人は今までの三択クイズと違って正体が曖昧なのも怖いよね 特にベビーカー婆

    ベーダーさん→警察アンチ 世良と接点あり

    スマホ破壊爺→コナンを知りたい 安室に依頼?

    ベビーカー婆→目的不明 いろは寿し見てる?


    あとはコナンはラム=脇田を知っているのか読者視点からだと何もわからないのも怖い。

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:09:39

    謎老人がよくわからないの本当に怖い
    謎婆にいたっては近くうろうろしているヤバさ

    結果的に全員ほぼコナンの味方のバーボン編とベルモットとはちがって全員すんなり共闘できなさそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:41:22

    謎の老人たちは何を目的に動いてるのかわからないから余計に怖い
    特にベビーカー婆さんは正体も目的もわからないしポアロといろは寿司どっちを監視してるのかもわからない

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:43:31

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:46:37

    ベビーカー婆&黒塗りの赤ん坊は息子が殺されて精神的におかしくなった羽田母と人形説と変装したベルモットとあの方説あるけど現状どっちも決め手に欠けるんだよなあ
    前者は長期間探偵事務所付近を彷徨く理由がないし後者は目の前でむざむざコナンたちを誘拐されてるしで

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:52:07

    意外とみんな情報共有してないのと信頼できない語り手ばっかりだからそろそろどんでん返し来そうだなーとは思ってる

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:58:51

    猟奇殺人犯も地味だけど謎が多すぎる
    本誌掲載時のスレでも言われてたけど回収しようと思えば全部回収できたのに最後までほぼ何もわからないままだったし
    仲間はいるのかいないのか黙秘し続ける理由はなんなのかとかそもそも指切り取って持ち去ったのはなぜなのか
    マジでわからん

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:07:46

    スマホ破壊爺さんはコナンの敵にはならなそうだけど、ベーダーさんは若狭みたいな感じで敵の敵は味方だとは限らないポジ取ってきそうで怖い
    考察が正解なら息子のために使えるものはなんでも使ってきそうだしな

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:11:02

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:12:02

    >>7

    シェリごとを考察に使っても良いならコナンが降谷に新一だとバレたのはうっかりだけど

    赤井の件を考えるとまだ読者にも伏せているカードはありそうだよね

    脇田にも意味深な表情をしているしな

    若狭先生も灰原はなんか知ってそうだから赤井=沖矢と似た感じになるのかもしれん


    お茶会もあるしどう転ぶやら…

    あの二元ミステリーのどんでん返しを作れた人だし多少の後付けはあっても面白いもの出すと信じている

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:32:06

    羽田家と大岡家は縁があるって作中で言われてるから鷹ジジイとベーダーさんが考察通り大岡元総理と羽田康晴なら揃って登場しそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 19:36:55

    ベーダーさんが羽田康晴なら警察嫌い(というか失望しきってる?)な義父に果たしてチュウ吉は警察官の由美タンとの結婚許してもらえるのかなって老婆心ながら思ってる

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 20:53:24

    現実でも有名人やら企業が反社と繋がっていて問題になったりするし、組織が国や公的機関と繋がっている可能性は高いよな
    映画だけどプラーミャやスパイとして入り込んでいたピンガなんかもいたし、別スレで組織と関連してるかもしれない啄木鳥会とか言うやばい集団もいるし警察が敵になる展開も今後ありそうね

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:12:31

    >>14

    FBIと公安を繋ぐものでもある楠田の拳銃という厄ネタがあるからな… 警察にも組織メンバーいそう

    組織メンバーは原作で判明している範囲でも議員とか大企業の上役とかいたし、選挙の候補の暗殺も試みていたからアマンダを脅したように各国の偉い人を仲間に引き入れている可能性は高い

    そして104巻は脇田の隣を守るようにパトカーが…

    謎ジジイが汚職を嫌った大岡元総理ならここでvs組織としてつながる可能性があるよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:19:53

    ベビーカー婆さんは婆さんにしては体格が良すぎるからベルモットの変装かなと思ってる
    ただ何の目的で探偵事務所付近を彷徨いてるのかがわからん
    登場人物の服装が長袖から半袖になるまで付近をウロウロしてるのに誰も言及してないのが余計に怖い

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:20:03

    マジで警察に組織メンバーがいたら高木に依頼するのを止めた灰原はファインプレー
    隠し事多すぎてもっと情報共有しろとは思うがw
    でもジンが警察の内部情報を知りすぎていたり、啄木鳥会といい、スコッチバレたり、日本警察(警視庁)にはなんかいる気がする
    だからお茶会でFBI、降谷(ソロ)、工藤家
    このメンバーでなにかしようとしている?って考えると納得いくような…
    過去は開示されたし黒田は白だと思いたいが

    ここまで話が少しズレてすまんが
    正解は青山剛昌しか知らんけど、FBI以外は組織スパイが入り込んでいる説とか、鈴木家は新規の財閥で握れる弱みもないから名古屋で次郎吉ごと消そうとしたとかちょっと納得いくんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:29:10

    どちらかといえば珍説だったあの方ベイビー説

    ラムはあの方にしばらく見てない

    神システムの老若認証を本気で消そうとしてきた

    って映画で開示された原作で黒い赤ん坊と謎婆が出てくるという恐怖

    今までの法則だと3人目が組織関係者だしな


    >>16

    あにまん本家の謎老人考察まとめをたまに読み返しているけどベルモット説が一番納得はするがスッキリはしない!他の老人と違って1回しか出てないから来年本誌で再登場はありそう

    アニメになるのは当分先だから声優込みでの予想ができないのが辛い


    >>1

    あとまだ上がってない不穏といえばラムがアポトキシンで目の力を戻そうとしていることもあるな…

    その発想に至るということは若返り効果を知っている可能性も否定できない

    ミスって毒死してくれれば良いのになw

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:33:05

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:35:15

    啄木鳥会が黒の組織に繋がってるなら来年の映画で何かしら触れるだろうな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:35:43

    高木にメールアドレスの主を割り出す依頼をしてたらマジで洒落にならないことになってた可能性あるもんな
    警視庁に組織のスパイがいるのが本当なら高木はおろか捜査一課の面々も丸ごと消されかねない話だったと思う
    現に呑口議員の家族は全員蒸発してるし

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:43:36

    ジンが知ってた内部情報って機密情報とかじゃないしスパイがいるなら警察担当のマスコミとかだと思う
    ピスコが写真に撮られたのは警察は与り知らぬことなのに一早く情報を得ていたしキールもTV局に潜入してたしね
    宮野博士もバッシングが無ければ普通に研究ができてた筈だからこれも組織の工作の可能性が高い
    ラムのパトカー横付けは情報が入ってないから現場の警察官の会話を盗み聞きしたかったんじゃないかと思う
    警察内部に手駒がいたとして都合よくあの場に現着できる可能性は低いからな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:44:59

    猟奇殺人犯目撃フラグなー
    コナンの世界観で完全黙秘する犯人ってのがレアなのにあの話は倒れた犯人の指紋を使ってスマホ解除しているのが意味深 死体偽造まである🧟 

    記憶力に優れているという設定はないが過去話で1年以上前の話を覚えていて証言をしている。
    見覚えがあったおっさん(判家)は近隣の店の店主だった。その梓が猟奇殺人犯を見ている?ってことはポアロの近くにいた可能性があったんだよな
    バーボンか小五郎の偵察にでも来たことあったのか…?

    個人的には脇田が沼淵みたいな末端を使って喋ったら刑務所であろうとお前を消す 黙っていたら命だけは助けるって脅してやらせた可能性はあると思っている 

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:50:34

    >>22

    ピスコ射殺シーンを撮影できていたのは不自然だから概ね同意だし、マスコミにも間違いなくいると思うけど、宮野博士がアレな研究をしていたのは間違いないと思うからそこは情報操作とか関係ない気がする?あとSDBを読む限りスコッチだけNOCバレはなんか理由がありそう?だからこれも内部犯の可能性が否定できないんだよな…

    まあ正解は青山剛昌しか知らんが


    そして警察にスパイ説が前よりも有力になってきたのは楠田の拳銃の入手ルートが怪しいって統計が出たのもあるんだよな…

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:59:45

    >>21

    ジンってか組織メンバーの考え方が疑わしきは罰せよって感じだしな…

    組織のデータにはウイルスが仕込んである

    悪く死んだテキーラが使っていたバーは丸ごと爆発

    呑口議員は一家揃って蒸発

    高木刑事とコナン関係者全滅確定だろうな


    あと七つの子が判明した46巻を読み返してみた

    灰原ってほとんど組織関連の情報を開示しないけど、ただでさえ信じがたい人物が浮かび上がってくるって表現がな…

    あれもコナンにとってという意味ではなくて日本にとってって事なのかもしれない?

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:12:30

    重要なフラグって50巻までに出ていることが多いんだっけ?全くのまぐれで作者はそこまで考えてないよだと思うけど、梓は小五郎と一緒に議員の汚職を暴くのに貢献している
    それも二元ミステリーの後日談の次(43巻)
    この事件を解決したことで小五郎は新聞の一面を飾ることになった
    アニメだと原作にはいないアニオリマスターが生やされたせいで幻のマスター問題が生まれてしまった
    長年放置されていたマスターを今さら原作で強引に解決してきたのもこの倍賞周平や汚職が今後の話に関係あるとか?(迷推理)

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:17:38

    楠田の拳銃は啄木鳥会が拳銃を売った相手がたまたま組織の末端だっただけで組織と関係ないと予想
    というのも組織関係なら自殺や暗殺される可能性が高いのに黒田が長野県警に任せて警察庁に帰っちゃったから
    黒田が辞令が出たって言ってたあの電話は本当は組織側から調べた安室からの報告だったのじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:18:52

    汚職は結構重要なキーワードなんじゃないかなと個人的には思ってる
    啄木鳥会の件も立派な汚職だし呑口議員が始末されたのも汚職がバレたからだし
    何より重要人物っぽい大岡元総理が汚職を嫌ってる(収賄疑惑が出た議員を内閣から更迭した上で離党までさせている)のも気になる
    恨みを買ってる相手に黒の組織がいても不思議じゃないよなーとは思う

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:28:13

    青山先生はきっと筋の通った展開考えてるって信じてる

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:11:54

    >>1

    スレ画人形か本物かわからんけど赤ん坊の顔が黒塗りなのがホラー的な意味で純粋に怖えぇ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:49:04

    >>17

    ここまで来てもなお情報を出さない灰原は何を考えてるんだろうと純粋に疑問

    コナンに言ってないだけで工藤夫妻とかに言ってるんならいいけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:51:17

    組織で育った灰原から見れば所詮は一般人の工藤家の情報の取り扱いは危なっかしくて信用できないんだろう
    まして灰原自身も自分の知ってる組織の情報がどこまで正しいのかわからないだろうしね
    別ルートから得た情報と照らし合わせることができる状況じゃないと灰原は安心して情報を出せないと思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 02:37:27

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:33:37

    チュウ吉が由美タンを養父母に会わせる展開とか来そうなんだよな
    実母は面会できない状態だし
    そこで初めて羽田夫妻の顔が明らかになるとか

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:49:53

    紅葉もまだ出番ありそうだし次登場した時は祖父が平次に会いたがってるとかで繋ぎ役になりそう
    というか正体が考察通りなら誰かを間に入れないと会えない人らばっかりなんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:04:59
  • 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:06:53

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:11:53
  • 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:19:57

    公式カプ以外は推せないタイプの人間なんだけど

    謎老人初登場回は2回ともアムあず回なのは少し気になる… ポアロでなんか事件起きるんか?

    安室ノックバレフラグもあるしな

    またラブコメの皮を被せつつ大胆に伏線を用意しているだけの可能性もあるが

    >>1

    あとスレに上がってないのは公安の大事と組織の大事か…

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:32:46

    >>39

    自己レスだけど確定してないとカプとしては推せないってだけで安室と梓のラブコメは好きだよ 

    今年のポアロ表紙は良かった


    あといまスレを探しているんだけど

    梓誘拐事件の前にあの方乳児化説について語っているスレがあったんだよな…あにまん本家にまとめられていた記憶はあるから探せばあるだろうけどタイトル忘れたからしばらくかかりそうだ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:38:52

    >>34

    ああそっか

    ベーダーさんが羽田なら世良ルートでコナンが対面するのかと思っていたけど由美たんルートありそうだな

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:07:16

    若狭に日本での身分と拠点を与えたのは羽田康晴説はありそうなんだよな
    拠点の方はアマンダが遺産を生前贈与していたとかで賄った可能性があるけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:23

    幼児化したメアリーが日本に入国できたのはMI6の仲間の力を借りたからみたいなのをSDBで読んだ記憶があるけどMI6はAPTXの幼児化作用をいち早く掴んでるってことでいいのかな
    メアリーは飲まされた薬品の名前は知らないだろうけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:18:51

    メアリーは一貫してAPTX4869とは呼ばず例の薬って呼んでるあたり名称は知らなそう
    妹が作った毒薬で幼児化させる作用があるってことしか知らないんじゃないかと

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:45:02

    お茶会で工藤家側は何を安室に要求したのかは気になる
    お茶会のことをコナンが知らないのもなんか不穏

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:32:19

    灰原もコナンから情報教えられてるわけじゃないしなぁ
    原作灰原今もう味方側がどういう状況か何も知らない状態じゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:38:45

    原作だと安室の正体が公安だとも教えられてないみたいだもんな(ソースはSDBの質問コーナー)
    そのうち二元の時みたいにそれぞれがそれぞれの思惑で動いて盛大なアンジャッシュ引き起こしそう
    あの時より状況が複雑になってるし

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:13:02

    >>23

    指紋といえば劇場版の方で幼児化しても指紋は変わらないって話が出てるんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:27:56

    コナンは謎の老人たちの存在を把握してないのが今までと違うなと思う
    唯一ベーダーさんは目撃してるけど他2人はマジで知らない状態だし
    すぐ近くにベビーカー婆がいるっぽいけどどうなることやら

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:46:40

    灰原にとって誰が信じられる味方かという問題もあるからなぁ
    ライの正体を知ったからFBIは保護を拒否した自分を明美のように自分を見捨てると思ってるかもしれない
    コナンのことは信じていても母親の有希子はベルモットの親友だから絆されると思ってるかもしれない
    大切なものが増えたからこそ選択肢を間違えないように慎重になってる面はあると思う

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:48:37

    そういや他スレに書き込むために85巻読み直したんだけど、緋色編ラストシーンのウソつき… 君に言われたくはないさ… ここ梓さん居たんか

    グッズとかアニメだと削られていたから忘れていたわ!やはり猟奇殺人犯目撃もフラグに見えるな


    >>26 >>28のレスを見て汚職の話は今後も出てきそうだなと思ったし、謎ジジイが大岡元総理ならそこから繋がるのもありそう

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:54:05

    不穏なフラグとは違うけど
    ・ベルモット編で蘭が灰原を助けたこと
    ・梓さんに変装したベルモットに蘭が気づいたこと
    コナンは確か両方知らないよね
    これも今後キーになりそう

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:15:27

    >>52

    蘭は偽梓はコナン&灰原を誘拐した顔が見えなかった外国人女性で自分のことをエンジェルと呼ぶまでは知っているんだっけ?


    シャロンのハンカチの話もあるし、コナンはベルモットが庇ってくれるのは有希子の友達だからって思っているんだよな…

    あの時の通り魔であることも、助けられた時に脳を焦がされたのも知らないという…

    コナンはベルモットがエンジェルって蘭のことを呼んでいるのも知らないんだっけ?


    コナンは⚪︎⚪︎は知っているけど△△は知らないって情報が多いから考える時に一瞬迷うことがあるなw

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:41:01

    何故か犯行を認めた後完全黙秘してる猟奇殺人犯は二元の時に登場したオオカミ男のように組織が脅してやらせた可能性あるよね
    もしくは沼淵のような末端構成員で喋れば命はないと理解してるから故なのかもしれないが
    さらっと住所もわかってないって言われてたしただの一般猟奇殺人犯とは思えない

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:34:55

    身長が伸びてないのはコナンだけで灰原は普通に伸びているだったら怖いなとは思う
    話は変わるけど17年前のラムの回想で出てきたベルモットが今より若めに見えるのも気になる
    個人的には20年前にジョディの両親を殺した時よりも17年前の方が若く見えるんだよね
    変装してたのかそれとも別に理由があるのか

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:47:06

    >>48

    なんなら原作でも

    和葉「白神さまの事件の時に工藤くんの指紋、平次のおまもりに着いてたった言うけどいつ触ったんやろ?」

    蘭「コナン君は(沼淵に刺されそうになった時)触ってたよ」

    和葉「まあ、工藤くんもどっかで触ったんやろ」

    蘭「ほなコナン君が新一とはちゃうか〜」(言ってません)


    というやり取りがある。

    2個の事件またいでなおかつそれをワザワザ思い返すようなやり取りがある。

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:24:09

    協力しあってはいるけどお互いの情報共有とかはあんまりされてない感じよな
    まあスパイとか表向き死んでるとか立場が不安定な人多いし仕方ないところあるけどさ

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:30:28

    そろそろ安室のノックバレが来そうだけど原作安室は有能すぎて背筋が凍るレベルだからバレない可能性もあるな
    映画安室ならバレそうなんだが

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:59:51

    公安と組織がいう「大事」もありますね

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:18:45

    >>31

    コナンに情報渡すと変に探ろうとしてやばいことになるのはジンのポルシェの件で痛感してるからじゃない?

    かなり初期の方だから読者からするとかなり昔だけど作中だと半年も経ってないはずだし

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:12:26

    こうして見るとコナンと灰原って情報共有全然してないんだよな(互いに)
    灰原も灰原で長年組織にいたことで組織に対する恐ろしさを実感しているから
    対組織って部分ではコナンのこと信用していないし(現状では力不足だと思っている)
    コナンは身内判定になると一気に信用するから(基本は善の人なので)灰原のことも信用しているけど
    同時に保護対象認定すると情報開示しなくなるので灰原にまであんまり情報が渡っていない

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:44:30

    17年前にラムが大ポカやらかしたのは事実だけどやらかさなかったらFBIやCIAにも顔が利いてなおかつ大統領選にも出馬するんじゃないかと噂されていたアマンダが組織の勢力下に入っていたのかもしれないのがね
    アメリカが最悪組織の言いなりになってたかもしれないのは想像するだけで恐ろしい
    逆を言えばそんなチャンスを潰したラムがあの方に信頼されなくなるのも理の当然なんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:15:54

    >>60 >>61

    なんなら上にも触れている人いたけど

    下手したら高木刑事を巻き込んでいたからな…

    まだ安室や赤井は普通の人生を送っていた時期があるけど、灰原は生まれた時から組織にどっぷりな上に元幹部だから情報開示しない理由としてはわかる


    それはそうと組織の名前とかあの方の正体は無理でもアポトキシンの真の目的くらいは教えて欲しいとは思ったりもする

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:24:30

    >>62

    脅したアマンダには自⚪︎されて、関係がない有名人(羽田)を殺した上に声を聞いた若狭にも逃げられたからな

    しかもおそらく若狭には協力者がいるという…

    羽田を殺したせいで赤井ファミリーがVS組織に参戦することになったし目のお陰で組織への貢献度は高いけどマジのやらかしだったという

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:24:06

    >>64

    そう考えるとラムはよく粛清されなかったよな

    長年の部下だろうが容赦なく消すのが組織なのに

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:41:58

    脇田が帝丹小学校に出前に行った時若狭が声聞いてロックオンした疑惑あるの怖い
    ベルモットやキッドとは違って自力で声音は完全に変えられないみたいだしどこの寿司屋か突き止めてカチコミかけてきそう

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:01:30

    >>66

    そういやこれ 

    寿司屋独特の服を着ているし、米花小に出前できる範囲の寿司屋を総当たりで当たれば特定できるのでは…?ってレスがあったな…

    小林先生への対応を見る限り何をやってきてもおかしくないから怖い 

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:18:51

    >>65

    消されなかったのはNO.2だからって回答がBLACK+にあったな

    組織に害しか与えてないのかって言われたらそうでもないし瞬間記憶能力が無法すぎたのもあるんだろうな

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:32:50

    銀の弾丸認定した赤井秀一と敵対するきっかけとなった事件を本来の目的とは関係なく起こしたって考えるとガチ戦犯だからな 目撃者にも逃げられた
    まあNo.2な上に特殊能力持ちで幼少期から組織に所属している?と考えると殺すよりも生かすメリットの方が高いな

    あと映画の話をどこまで原作に取り入れていいのかわからないけど、ラムがアポトキシンで時を戻せる?のを知っているのはキュラソーのおかげとかある?あれも見ちゃいけないものを見たせいでベルモットに消されそうなったのを助けて右腕にしたわけだしな…

    あの方&ベルモットとラムは目的が一致してなさそうなのも不穏だよね

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:39:15

    >>28

    ブラックインパクトの時組織が暗殺しようとしてたのも汚職というか不祥事嫌いの人だったかな?

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:51:21

    >>70

    土門さんは元自衛隊の幹部で父親も防衛庁官僚だったって言われてるね

    正義感が強くて暴力や犯罪に対して過激な発言を繰り返していたってあたり組織的にはやりにくい相手だろう

    他の候補者の常盤栄策が組織の関係者なんじゃないかと言われてるけどどうなんだろうね

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:25:30

    >>71

    常盤栄策って並び替えたらなんかのアナグラムになったり…?時は金なりみたいな響きで気になる…

    政治家の汚職がフラグの事件って、梓と小五郎とコナンで解決したやつと、ブラックインパクトと大岡元総理の話以外なんかあったっけ?読み返したい

    警察は啄木鳥会というとんでも事件があったけどな…

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:37:32

    48巻読み直したら常盤栄策(ときわえいさく)って帝都大学の薬学部の教授で数々の新薬を開発…って怪しすぎるだろう!名前まで意味深

    こいつが組織メンバーじゃなかったとしても宮野博士と接点がありそう!


    まさかの忘れられた携帯電話もフラグだったりする…?よく考えたらベルモット編が終わってキール編のスタートはこの話だしな…

    アニメから原作に逆輸入するならある程度キャラの役割を考えてからやるだろうし、>>26の説も迷推理ではないかも?裏帳簿と汚職がバレて困るやつなんて沢山いるだろうしな…

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:43:19

    >>72

    24巻のピスコの事件も政治家の汚職が発端

    組織のメンバーだった呑口議員に収賄疑惑が浮上して警察に逮捕されるのも秒読みだったのでピスコに暗殺指令が出た

    だけど今となってはピスコを消すための任務だったという説が出てきてるのがなんとも…

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:49:43

    天国のカウントダウンでも常盤グループ出ていたしな…常盤金成(ときわかねなり)の娘…
    美緒ヤンデレ説と富士山が話題になることが多かったがアレも組織映画だし今思えばコナンと灰原の顔が予測できない(成長しないから?)とか、エンジニアの原が情報を盗んだせいでジンにやられた上に、ジンのことを知っている人しかわからないダイニングメッセージを残したという…

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:58:02

    >>74

    すまん、肝心なやつを忘れてたわ

    上にも上がってたのにw

    始末するために失敗確定の任務をやらせたのは前科あるし、黒鉄であの方に長く支えていたという事実が都合悪い可能性が出てきたもんな…


    指切り殺人犯(完全黙秘、住所不明、)を見たり、

    謎老人初登場回に絡んだり…と梓の出番が増えたのも初登場の汚職の話がフラグだったなら納得してしまう

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:03:39

    ピスコは黒鉄を踏まえるとなんで今まで生かされてたのかわからないレベルのこと知ってるなと思う
    APTX4869の幼児化作用知ってるってやべーだろ
    下手したらあの方やベルモットの秘密も知ってた可能性ある?

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:19:50

    >>77

    ジンはピスコに聞かされる前に殺っておいてよかったね

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:36:02

    >>73

    梓本人は知らなかったけど裏帳簿ガッツリ見ちゃってるんだよな

    あの事件何気に由美も登場してるし割と重要な回だった…?

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:56:12

    >>77

    理由もなく古参の幹部をボスが気に入らないだけで殺してたら組織が立ち行かなくなるから

    信頼してるからって体で難しい任務任せてミスったらそれを理由に殺すって建前を用意する必要があるんだろ

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:54:33

    そういえば猟奇殺人犯って性別も明言されてなかったな
    マジで何もわからんやん
    1話だけのフレーバーにしては謎が多すぎる…

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:07:10

    >>79

    よくよく考えたら二元ミステリー終了後の話だからなー なんか仕込まれていてもおかしくはないという…組織の指令でキールは汚職を嫌う候補を殺そうとしたとか、ピスコとベルモットは呑口議員の汚職の関係で初登場

    なんなら黒田の初登場も啄木鳥会の汚職の話という… 汚職はコナンの本筋に関わってくるのかもね

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:16:00

    >>82

    書き忘れ

    大岡元総理も汚職を許さなかったせいで恨まれていたな…あと何気にコナンって100話単位で重要回が来ることが多いんだけど、コナンの1100話から1102話って大岡元総理説が有力な鷹爺の初登場回でもあるんだよな…

    1103話からラム候補の過去編だけどあえてこっちを記念すべき1100話に持ってきた理由はなんかあるのかも?

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:36:14

    >>81

    それこそ汚職絡みじゃないかな

    猟奇殺人でも何でもなく証拠が入ったスマホを指紋認証で開くために指を切って持って行っただけ

    遺体の指でスマホを開くのは36マスの事件でもやってるしね

    それが猟奇殺人として報道されたから撹乱のために次も同じようにしたか便乗した別人がやらかしたとか

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:34:59

    榎本梓初登場回の忘れられた携帯電話は政治家の汚職の証拠が詰まった携帯が題材だったもんな…
    このスレの考察を色々と読んで思ったけど、思ったよりも猟奇殺人犯目撃フラグはやばいものかもしれんねw 汚職が題材の話は重要なものが多い上に謎ババアの初登場回でもあるし、先週捕まったのに犯行だけ認めて動機不明、住所不明、共犯がいるかも不明で完全黙秘ってあまりにもコナンらしくない犯人だ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:52:29

    2年くらい前に梓は日常回担当で組織には絡まないだろwって書いちゃったけど猟奇殺人犯フラグと謎老人の初登場の3回中2回がアムあず回(ソースは青山剛昌の島)で何があってもおかしくない派に鞍替えしたわ あの後小林先生も銃撃されたしな
    でもどこで見たんだろうか?安室がくる前なら本当に議員の汚職絡みでもおかしくないという…

    ラブコメとしては現段階では否定も肯定もできないけどバーボンノックバレフラグもあるし謎ババアが散歩しているから今後ポアロ(毛利事務所)周辺でなんか起きるのはほぼ間違いないと予想

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:25:49

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:30:59

    途中送信してしまった
    常盤栄策は薬学部教授な上に名前も怪しすぎると思うけど、選挙に勝ったのって誰とか明かされた回ってあったっけ?
    今頃この人は政治家になっていたりしてな
    暗殺されかけた汚職嫌いの土門康輝は父親の不祥事で出馬を断念したが…

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:36:08

    >>88

    土門さんが出馬断念したって話だけで誰が当選したとかって話はなかったと思う

    当初は資産家の御曹司で当選したら二世議員となる千頭順司がターゲットだった(青山先生が勘違いに気がついて変更した)けどこの人もなかなか気になる経歴だな

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:43:17

    >>89

    まじかありがとう 誰が勝ったんだろうな

    元々がうっかりだったとはいえ青山先生はバーボンは公安とか由衣はヒロインとかアドリブで変えるから当初のプロットと変わって千頭順司が黒になっていてもおかしくはないな

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:45:03

    明美のメールの追伸はいつか触れられる時が来るんだろうか

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:59:23

    >>73

    常磐=常に変わらない岩。転じて永久に続くこと。また、そのさま…

    不老不死とか伸びない身長とか色々連想しちゃうな

    栄策だから「常磐(永久不変)に栄える策(を考える)」みたいな意味付けもできちゃう

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:59:17

    メアリーと世良は解毒剤が手に入り次第反撃に出るつもりみたいだけど解毒剤自体が未完成というか思い描いてるものほどの性能じゃないし普通に返り討ちに遭いそうでヒヤヒヤする
    解毒剤作ったのが姪や従妹ってわかったらどうなるんだろう

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:36:55

    作中最強格だと判明した若狭がどう動くかわからないから怖い
    APTX4869の投与者リスト(しかもシェリーが新一を死亡確認に書き換えたバージョン)を閲覧してるのも謎だしラムを仕留めるためにマジでなりふり構わずとんでもないことしでかしそうでな

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:18:06

    >>94

    京極さんの次に強いというヤバいやつ

    まだ誰もあげてない不穏フラグだと、次アニメ化する二人の引率者の赤井父のいうバケモノが気になる

    ラムではない可能性もあるんだよな…

    ボディーガードする上で負ったキズかも知らんが若狭の体をズタズタにしたのもそいつだったり?

    あとよくよく考えたら投与リスト持っているのはおかしいな…組織に潜入するにしても若狭は絶対記憶持ちのラムに即バレる…

    組織内に若狭の協力者がいるとか?灰原が渡すにしてもあの段階だと難しいよな

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:30:48

    ラムが務武の言う化け物だと思ってたけど比喩じゃなくてガチの方かもしれないのが怖い
    沼淵が組織から逃亡した経緯からして人体実験は普通にやってたみたいだしその過程で生まれたものだったら作風が変わってしまう

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:36:48

    ベビーカー婆と黒塗りの赤ん坊はコナンらしくないガチホラー感あったからな…
    まあ1話から高校生が小学生になる作品だから何があってもおかしくはないがw
    人体実験していたのは間違いないし、もしもベルモットクローン説とか正解なら実験で化け物を作り出していそう 
    脇田も幹部だし強いとは思うけど、務武と若狭のタッグに勝てるか?って言われると微妙なような気がするんだよな

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:43:47

    不穏なフラグとは少し違うけどそういえば務武はどうなったんだろう?作者の解答的には死んでいそうな気もするが死因が気になる…
    ラム候補の過去編を見るに黒田が意識不明になった話とは別だったんだよなー
    そもそもあの回想の傷を負った若狭もいつごろの話なんだろうか

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:34:19

    コナンってわかりやすくフラグを立ててくるパターンも多いけど、ラムの正体みたいに2重で仕込まれていたパターンもあるからな…
    二元ミステリーみたいにうまくミスリードしてくる場合もあるし誰の何が本筋に関わってくるかは予想できんね 
    それにしても不穏なフラグ多すぎてそろそろ回収編が来そうで怖くなってきたわ

    キャメルが声をかけた老人が実は組織メンバーだったせいでライはスパイだとバレた

    実は老人はラム本人だった
    自分の正体がバレないために
    屈強な大男(キャメル)女のような男(ロン毛赤井)年老いた老人(本人)の噂を流した?

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:26:27

    >>96

    作風が変わってしまうから幼児化が些細なことに思えるような要素は出さないと思う

    人体実験は否定しないけど沼淵についてはシェリーに手を汚させて組織に染める目的の方が強かったんじゃないかな

    黒鉄ではシェリーは馴染もうとしなかったというウォッカの台詞があるしね

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:08:02

    ベビーカー婆&黒塗りの赤ん坊がベルモットとあの方だとして探偵事務所周辺を彷徨いてる理由はなんなんだろう
    案外目的は小五郎やコナンでもなければバーボンでもなくいろは寿司にいるラムの監視とかだったりするんだろうか
    APTXを使って右目の能力を戻すという目的があの方やベルモットの逆鱗に触れることになりそうだけどどうなることやら

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:12:09

    >>101

    謎老人考察スレに謎ババアが見ているのは視線的にいろは寿しでは?ってあったね

    スレ画像はトリミングされているけど単行本を見ると確かにそう見えなくもない

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:02:43

    ベビーカー婆さん脇田の実年齢と同じくらいかな
    実は別れた奥さんで子供(孫?)の顔はラムそっくりだったりしてw

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 07:43:07

    若狭が牧場で安室をぶん殴って気絶させた理由もよくわからん
    将棋の駒を取り戻すだけならもっと穏便な方法を取れたはずなのに
    安室が将棋の駒を見て17年前の事件について勘づいていたのを察知したとしか思えない
    それかバーボンとして活動する安室を知っていて憎き組織の一員だから思わず手が出たとか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:00:43

    >>98

    死体すら見つかってないあたり組織に処理されたのかそれとも回収すらできないほど損傷していたのか

    104巻の事件までは黒田が務武なんじゃないかとか黒田と務武は友人で警察病院に入院させてるんじゃないかとか言われてたけどそもそも面識すらなかったようだし

    今後はベーダーさんのお付きのグラサンヒゲ男が務武説出てるみたいだけど個人的にはこれも違うような気がするなあ

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:05:51

    メアリーにとっちゃ務武きっかけで手元離れた秀一もまた…は実はコナンと博士によって窮地を脱してた、姪もいるよ
    ここを引っ張ってきた後にコナンと博士が全然関係ない務武が超えてくるはできないと思う
    秀一も悲しませた母の前にもう一人つれてくるなら妻ではないかな

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:16:26

    赤井家の男ども羽田家に吸われてるんよな

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:35:58

    ジンと務武の口調を真似してるメアリーの諺が被ってたからこの辺の回収で務武のこともわかると嬉しい

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:47:46

    灰原が若狹先生を慕ってる?ぽいのはどう落としどころにするんだろう
    歩美や小林先生を普通に犠牲にしようとした人間を信用してるの気持ち悪いからなんか納得出来る理由付けは欲しい
    コナンに大事な情報も渡さないしその辺の感覚は所詮組織の人間ってことなのかもしれんけど

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:01:08

    >>109

    上の方にもあるけど、原作の灰原ってマジで何も教えてくれないからな…それがダメとは言わんがまだ安室の方が開示しているレベル

    正直コナンには珍しい第三勢力のやべえやつだと思っているけど、なんであそこまで庇うのかわからんのは同意


    めちゃくちゃ強引に考えてみたけど、若狭が小林先生を囮?にしたシーンは、コナンがすぐに駆けつけたのに弾丸が見つかってない。そして探偵団の雷のような音が3回なったーという証言はあるが、ページの後ろの方に本当の雷がなっていたりする。

    その辺に何かトリックがあってもおかしくないなーとは思う。

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:15:54

    灰原が若狭先生慕ってる理由としてどっかで見たのは、若狭先生は組織とは違うレベルでヤバいということを感じ取っていて、例えコナンであろうが探ったり邪魔したら殺されそうだから自分が若狭を慕ってるフリしてコナンに何もさせないようにしている説というのがあった

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:03:26

    はっきり好きって明言してるあたり慕う理由はきちんとありそうな気がする
    ただ若狭はエレーナのことを「私の人生を掻き乱した女性」と言っていて宮野一家についても知ってるような描写があるのが不穏
    若狭とエレーナとの間に面識があるのかすら現状わからんし

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:22:43

    エレーナのカセットテープに何か吹き込んであったとか?

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:29:11

    宮野夫妻の死亡時期も謎
    ピスコの発言的に灰原が生まれてからも付き合いがあったみたいだけど灰原は生まれてすぐに両親が亡くなったと聞かされていた
    17年前の事件の時にはまだ存命だったのかそれとも既に亡くなっていたのか…

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:40:52

    >>110

    ラムが狙っている事を前提に動いてはいたけど、

    靴が違うことに気づいて事前に制止して発射されないと〝ギャンビット〟は成功しない。

    かと言って小林先生を実際に犠牲にしたところで、メリットはどの程度あるんだろう?

    てか、猟銃を得るための「強盗」にナイフは本当に必要だったんかな?

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:56:48

    >>112

    掻き乱したが悪い意味とは限らないと思う

    復讐で凝り固まりそれ以外を心の奥底に沈めてしまった若狭の感情を激しく呼び起こしたのかもしれない

    若狭は羽田の初志貫徹という言葉を思い出していたけど浅香の初志は父と同じく人を守るボディガード

    子供達を守ろうとする姿勢は本物だと灰原は感じてるんじゃないかな

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:28:39

    そういえば19歳分と20歳分のカセットテープ残ってるのか
    18歳分のカセットテープにはAPTX4869のことを吹き込んでいたけど残りもそんな感じなんだろうか
    おそらくそれだけじゃなくてエレーナからのメッセージも入ってるんだろうけど

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:31:34

    なんだかんだで子供をたちを守っているのは本当だけど、若狭のせいで危険になったシーンもあるからな…マジで灰原が好意的な理由は謎
    ここ最近の登場話もラムが、彼女(若狭)がなぜあの学校に留まり続けているのか気になるって言った後に若狭が灰原をガン見するシーンで終わってるからな…
    悪意があるのならラムにシェリーを発見させて組織員を炙り出すための餌にする
    善意ならば心を掻き乱した女性の娘さんを守るためって感じかな?

    例の猟奇殺人犯目撃フラグの話もそうだけど、
    ここ数年は殺人事件が起きなくても何かしらのフラグが立つことは多いから続きが気になる…

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:13:16

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:57:07

    組織に人生めちゃくちゃにされて何も残ってないのが浅香(若狭)
    善意は残っていると信じたいけど現状は敵の敵状態
    次登場した時は何が起こるのかハラハラする

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:12:59

    赤井はキャメルを引き締め直させてるし
    安室にもキールはグルだろうですましてるのを心配していてもおかしくない

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:22:11

    バーボンが赤井生存のトリックを見破っている以上キールもグルだって勘づいてる可能性あるのか
    この分だとキールもNOCだと思ってるのかな?

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:04:42

    映画だから本編に必ずしも当てはまるか?って言われると微妙だけど、キールとバーボンはお互いにこいつノックだろ…って気がついていそうな気がする

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:25:49

    バーボンは純黒の悪夢ではガッツリジンに怪しまれてたけど原作では不信感抱かれてないんだよね
    反対にラムには疑われてるけど
    キールは映画でも原作でも危うい立場なのは変わりないがキャメルが髪切った結果2年前の姿に酷似してしまったのとラムが変装なんか通用しない能力持ちだという事実がどう転がるのか

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:19:58

    板倉と交渉してた高飛車な女はベルモットだとわかっているけど電話から聞こえてきた猫の鳴き声の正体はなんなんだろう
    本物の猫とかパトカーのサイレンとかはたまた赤ん坊とか色々と言われてたけど黒塗りの赤ん坊が出てきた今ガチの赤ん坊説出てきたのにはビックリ

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:35:19

    >>125

    「慌てて電話を切らなければいけないもの」なんだよな。

    「猫ではなく赤ん坊の泣き声」かつ「あの方=赤ん坊」だと、重要な電話中も泣き声を抑えられない→精神も赤ん坊になってる?

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:52:21

    猫の鳴き声=赤ん坊の泣き声かつ黒塗りの赤ん坊の正体が烏丸なら1年前にはもう若返っていたってことになるのかな
    精神まで退行していたらベルモットにメールを出したり指示を出したりはできないと思うが肉体は成長せずとも精神の方は歳相応まで戻ったんだろうか
    コナンたちは身体は幼児化しても知能や記憶はそのまま保持してたからわからんな

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:22:36

    そういやあの方=赤ん坊説とベルモット=謎ババア説が現状の最有力になったのって、ベルモットが犬はあっても猫といる描写がない。そして猫と一緒にいるグッズがない(公式絵は青山剛昌チェック入る)こんな感じだっけか?猫アレルギー?
    あとはあの方がベルモットを呼び戻した理由は、乳児化したせいで身の回りのことが何もできなくなってしまったのでは?とかあったな
    メールなら意識さえはっきりしていれば赤ん坊でも打てそうだしな…
    しばらく声を聞いてなくて姿も見せてないとなるとこの説がマジで怪しい

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:08:23

    でもベルモットだとして「ババア」になる理由ってなんだろ?
    お母さんの方が自然な気もする。
    共働きとかもあるけど……
    赤ん坊がいつも同じポーズに見えるような見えないような?

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:15:52

    >>129

    上にまとめられていたスレの中で納得いったのは元絶対記憶持ちのラム対策かなー?

    まだ狂った羽田母説も新キャラ説も否定できんが…


    ベルモットとあの方説が正解だった場合

    長袖で年齢が出やすい皮膚を隠す

    身長が高いのを誤魔化す

    昼間にうろうろしていても疑われにくいって考えるとお母さんではなくて老婆になるのはわからなくもない ラムの監視できるし、新蘭の無事とバーボンが約束守っているかも確認できるしな

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 06:27:32

    赤ん坊をベビーカーに乗せてるのにベルトしてないのも婆さんが手ぶらなのもおかしいって言われてたな
    動いてるところも泣いてるところも描写されてないから赤ん坊じゃない何か説はゾッとした

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:38:54

    >>131

    中身はどうあれ、生きた人間ならベルトはすると思うから人形……?

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:51:55

    婆さんの服装が一応変わってるのに赤ん坊の服装が変わってないのは変だって感想も見たからめちゃくちゃビビった記憶ある
    ベルトは描き忘れかと思ってたら単行本でも修正されてなかったしベルトがいらない何かなのかも

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:41:43

    FBIの証人保護プログラムは日本人が受けたら公安にも事情を話すのかな
    ならワードは直接出てないけど帰国を選んだ新出先生を入れて3人受けなかったから公安は知らないことが多いというハメに

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:48:00

    ちっちゃいことだけど宮野志保って出生届きちんと出されてるのかな
    海外留学させられてたあたりパスポートは持ってそうだけど組織の権力でなくてもどうにかなりそうだよなとふと思った
    組織の末端構成員の中には戸籍すらないやつもいそう

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:49:20

    宮野志保という人間が公的には存在しないかもしれないのがなんとも
    日本で義務教育受けてなさそうだもんな

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:52:16

    シェリーが重宝されてたのってそれも一因だったりする?
    他の幹部も戸籍ない人がいてもおかしくないたは思う。

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:32:38

    >>136

    公的に存在しなくてもいると言ってくれるのが明美の同級生か

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:50:58

    コードネームが実質本名みたいなやつもいそう
    灰原やラム見てると組織内で次世代を育てるノウハウが確立してるっぽいのが恐ろしい

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:21:47

    ラム本人も謎だけどラムの父親も謎
    長年あの方に仕えたのと先代のラムということしかわかってないし
    No.2の座は実力と世襲で得たものだったんだろうか
    ジンがよく思ってなさそうな理由もそこから?

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 06:04:12

    ジンがラムのこと良く思ってない(SDBでジンはラムのことが嫌いなのかという質問に先生がかもねぇー。と回答している)のは17年前のやらかしがあったからなのか性格的に合わないだけなのか気になる

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:27:21

    >>139

    宗教2世とか少年兵問題じみてるな……

    ぞっとするわ

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:29:02

    赤ちゃんモチーフの怖いクリーチャーって結構あるけど、たいてい顔にもフィーチャーしてるから顔無しの赤ちゃんは新機軸で怖い

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 10:33:00

    ラムの育成に成功したから次世代を育てるノウハウが確立した感ある
    組織の息のかかった児童養護施設や学校とか普通にありそうで恐ろしいな

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:15:07

    >>141

    でもラムの正体知ってるって明言されてるのはジンだけなんだよな。距離が近いから性格もよく知ってて嫌ってるんじゃと思ってる

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:16:53

    >>145

    口うるさい上司嫌

    って感じかもしれない

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:13:29

    ちょっと考察でしっくりきてしまったのは
    組織2世という概念が出てきた以上ジンの組織内の父親ポジションがラムなのでは?ってあったな…
    ピスコを父親のように慕うアイリッシュとかいた以上あってもおかしくないような

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:22:59

    謎ババアの正体が気になるな 
    長野編のラストに出たりして?

    そういや一時期ベルモットが梓に成り代わっているのでは?って説があったなー
    ゼロ茶のこともあるし個人的にはないとは思っていたけど、梓はモノローグがほとんどない。新出先生になりすました前科がある。ラム編から急に出番が増えた。一人暮らしの女性で成り代わりやすい。
    バーボンも毛利家も探偵団も警察も探れる。
    ってメリットがあったから珍説とは言い切れなかったという…
    本当にベルモットが猫アレルギーだとしたら大尉がいる限りは成り代わられる心配はないのか 

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:31:32

    >>145

    ラム「私はこれから脇田兼則の偽名で毛利探偵事務所の近くの寿司屋に潜り込みますよ」

    少なくともこの情報はジンに伝えてるわけだけど、アナグラムをジンが見抜いたんじゃなくて


    ラム「この名前はですね、ローマ字にしてから並び替えるとTOKIWAKANENARI…時は金なりとなるんですよ」 

    とかワザワザ理由まで教えてたらウザいことこの上ねぇ……

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:34:17

    梓は隣店の脇田と普通に会話してるシーンがあってもおかしくないのに皆無だもんな
    長野旅行やセイレーンスプラッシュの時はニアミスしてたけど脇田の正体がわかった今不穏なんだよなあ
    本人は非力な上に謎の猟奇殺人犯を目撃したフラグ立ってるし

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:37:41

    >>149

    海猿島でラムの策がズバズバ的中してウォッカが褒めた時「いちいち褒めるな」って言ってて妙に人間味のあるリアクションしてるなーと思ったな

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:37:55

    元々梓は本筋に絡まない派だったけど、ここまでフラグ立てているとなー
    小林先生も巻き込まれそうだし、まさか警察組よりも一般人組の方が組織に絡みそうになるとは想像できなかったわ

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:49:01

    >>152

    そういえば白鳥も何かしらで関わりそうだよね

    若狭に存在を認識されている上に映画と原作どちらとも黒田と接点がある。こじつけだけど名前に鳥も入っている。いいところの坊ちゃんだから烏丸グループの誰かと面識あったとかきてもおかしくないような。

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:51:29

    暗がりに鬼を…のセリフもラムが覚えててそこからジンに移ったのかもしれない

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:01:00

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:02:45

    そのルートはマジであるかもしれんね!
    自分の大切なもの全てを奪われたジョディが仇の口癖を口ずさんで覚えていたように、自分の目を奪った務武のセリフを口ずさんでいたのかも…

    まだ失明の理由や務武と脇田に接点があるかはまだ開示されてないから別件だったりするかもしれんが…

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:09:56

    組織の手がここまで迫ってて尚且つ烏丸候補が出てきた、それに長く引っ張った服部と和葉も結ばれたし、コナンもそろそろ完結しそうだよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 16:52:41

    ベルモットに娘=世良の存在を知られてしまったのは結構痛手だったんじゃないかと思ってしまう
    17年前に母子揃って無事に日本に逃亡できたのって幸運だったんだなって宮野一家や呑口議員の家族を見て思った

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:35:43

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:56:07

    ラム候補者3人の中で若狭が一番やべー奴だとは思わなかった
    ラム本人もやばいっちゃやばいが若狭は群を抜いてた
    小林先生たちを囮にしたのは巻き込まないためにそうしたのか単に都合が良かったからなのか
    ラムを仕留めるために周囲の無関係な人間を囮にしたり犯罪行為すら厭わなかったりするという…
    なんでこんな危険人物を灰原は好きと言って探られても意に介さないのか不思議でしょうがない

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:15:08

    >>158

    遅かれ早かれ赤井が裏切った段階でバーボン経由でバレそうじゃないか

    ベルツリー急行で紐づけされただろうし

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 01:30:09

    >>159

    コナンが特定してないと言うわけではないが、

    客観的な視点ではコナンは既にラムが周囲にいるか判断できないんだから、『消去法』での判定はしないだろ。

    『36マス』の時も安室は曖昧な答え方しかしてないし。

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:17:10

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 12:13:33

    一応、ふざけた名前(キャメル)、とてもせっかち(安室)、目が片方ない(灰原)まではわかっている。んで、ふざけた名前はアナグラムでは?って服部のおかげで見当がついているんだよな…
    コナンがしらんぷりしていても、マジで知らなくても納得はしてしまう。警戒していた黒田と若狭の正体は分かったしな…

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 14:03:32

    アマンダのダイイングメッセージ「Watch out!」と黒田が目撃したヘビの眼のような瞳を持つ男の情報もある
    幸か不幸かラムはコナンにはそれほど関心を向けてないからどうなるか

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 15:50:19

    >>161

    仮に駅で把握したときは黙秘したとして、むしろ裏切りの時点でライの家族チクッてないと変だからメアリーに薬使ったとき知っててとぼけた説あるわ

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:43:29

    >>110

    自己レス追記だけど、

    あのシーンで握りしめている将棋のコマ

    初志貫徹も、他の人を巻き込まないようにあえて捨て駒だと見せかけた…とも、誰を犠牲にしたとしても仇を取ってやるってようにも解釈できるんだよな…>>115の言う通り、あそこで小林先生が死ぬことにメリットもないし、行動も不可解だからやっぱりなんかトリックがあるんだろうなーとはと思いたいが…組織出身の灰原からの好感度高いのは気になるが、正直このままだとレギュラーキャラ(現代軸)初の死者になりそうで怖い


    あとこのスレ読んで思ったのは、不穏とは違うけども、レギュラーキャラの中で梓さんだけが死体を見てないのは、幸運の三毛猫がいるからなのか、今後なにか描くつもりなのか、偶然なのか気になる。

    汚職や謎の猟奇殺人犯がコナン重大フラグ説もありそうだけど、登場回数それなりにあるのに、ここまで回避してるとなると何かしら意図しているかも?

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:13:47

    世良と灰原の対決があるみたいな話をXで見た記憶あるけどこれが正しければAPTX4869を巡って一悶着あるのかね

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 23:08:38

    >>168

    「バーボン編はまだ続きますよ。それとは別の山場に世良と灰原の対決を考えてあります。これは見事ですよ。どちらも“オオカミ”ですからね(笑)」

    「世良ちゃんも灰原も同じ人が好きなので対決です!(笑)」

    こう言ったからにはラブコメだと思う

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 08:08:13

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 11:55:49

    安室、赤井、世良にはまだ秘密があるって何だったんだ?

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:16:43

    >>169

    10年かそれ以上経ったな…

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:01:47

    >>169

    これ堆黒盆のことかと思ってたけどまだ対決があるんだ

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:56:29

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:32:14

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:32:51

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 09:32:16

    3年前から務武に変装したベルモットがイギリスで活動してたみたいだから3年前にイギリスに戻ってそこからずっと滞在してたんじゃない?
    義務教育の大半はおそらく日本で受けてそう
    あと日本で生まれたから兄2人とは違って日本国籍だと思う
    チュウ吉の方は養子になった時に日本に帰化した可能性あるけど

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:09:39

    >>174

    なんでお茶してる相手が顔確認するんだ

    お茶はベーダーと別じゃない?

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:51:20

    世良が次男の職業知らないのなんでだろう…
    特に理由ないかもだけど

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:03:48

    いい加減教えてやれよと思わんでもない
    棋士ってことがバレても問題ない気がするのにな

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:12:46

    直接の対面も作中ではまだだしな
    沖矢と世良は会ったのに

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:24:22

    よその家に養子に行ったのもあるんだろうけどメアリーと秀一からはできるだけ巻き込まないように配慮されてるからねチュウ吉は
    ただ職業はいい加減妹に教えてやってもいいと思うんだが……

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:38:25

    >>182

    由美さんにも10年くらい言ってないから赤井家特有の報連相不足が極まってるだけかもしれない

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:07:23

    秀吉は言うまでもなく相手はわかってると思い込んでる節がある
    赤井も安室との行き違いを見るにそういう所があるからあの兄弟似た者同士だ

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 06:11:10

    由美さんに家族を会わせるイベント来そう

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:12:45

    世良は秀吉のオンモードはメガネなしを知らないが新一や京極と対面しても気づいてない

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:10:19

    赤井兄妹と宮野姉妹が普通に親戚付き合いしてたら灰原が一番懐いてそうなのは秀吉って言われてたな
    それはさておき若狭もラムも双方仕留める気満々だけどその過程で灰原や赤井の生存が発覚しそうで怖いんだよな
    手段をマジで選ばないしもう片方も変装が通用しないし

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 20:09:38

    >>182

    メアリーも教えてないんだよな。

    こんなウッキウキ姿で「キモい」と思われても上機嫌な理由も教えてない。

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 20:11:47

    海猿島の件でコナン陣営がさらに気を引き締めることになったからね
    ラムのチートじみた能力はまだ知られてないのが結構怖い
    変装がほぼ無意味になるとは思わなかった
    若狭が帝丹小学校にまだ留まっている理由を探る気満々だし若狭が留まれば留まるほどコナンたちの首が絞まりかねない状況なんだよなあ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 20:55:12

    >>187

    それ以降はそうでもないけど、由美さん誘拐された話の時は懐いてる感出してた

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:49:20

    思い起こせばブラックインパクトも暗殺自体は防ぐことはできたしキールという協力者を得るきっかけにはなったけど代わりに小五郎が組織に狙われることになってしまったんだよな
    おまけに組織は今だに小五郎のことを完全にシロだとは思ってないという事実をコナンは知らないし
    コナン陣営は確かに充実してきたけど組織自体の力は衰えてないからね

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 10:17:12

    黒塗りの赤ん坊がガチであの方だとしたらめちゃくちゃ怖い
    実年齢が140歳超えてる時点で化け物感あるのに赤ん坊まで若返ってましたはもう禁忌そのものとしか言えない

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:15:06

    ベルモットって結局あの方とはどういう関係なんだろう
    ベビーカー婆がベルモットの変装なら赤ん坊にまで若返ったあの方の世話もしてることになるのかな

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:55:58

    赤井一家がああだと始まりの夫妻はどうやって結ばれたのやら

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:51:42

    工藤家と黒羽家が親戚だって判明したけど新一たちの祖父母は本筋に絡んでくるのかねえ
    まだ存命なのかもわからないけど離婚したカップルって初だからどうしてそうなったのかチラッとでもいいから教えてほしい

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:02:52

    黒田管理官が10年入院したのは本当のこと
    目を覚ましてからの7年間は何やってたんだろうね

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:30:09

    10年も寝たきりだったなら体は相当衰えてそうだし最近までリハビリしてそう
    伊織とは面識あるみたいだけどいつから職場復帰したんだろう

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:33:31

    謎の老人が3人出揃ったし3人が一堂に会する回は来そう
    ただこれまでと違ってコナン本人は謎の老人たちを認識してないからどうなるか
    3人かと思ってたらもう1人登場して4人になったらそれはそれで面白いけどね

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:42:57

    コナンの背が伸びないなら反対に背が伸びたキャラもいそう

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:44:44

    新年一発目の掲載が長野編なのかな?
    大きく物語が動きそうで楽しみ
    そろそろ謎の老人の正体も1人くらいは確定してほしいがどうなることやら

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