チャンミの1強環境って｜あにまん掲示板

1強とtier1を混同してるやついるな
ジェンティルもポッケもtire1ではあっただろ

秋天だとなんかたまに数値だけ見て水着フラッシュが～って言うのもいたけど
大逃げ牽引ジェンティルがちゃんとしてたら差しは封殺できたので
水着フラッシュは対ポッケには強くても単純に環境でジェンティル相手に不利だったし

>>44 >>46

43二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:20:17

水タルは賢さリッキー込みで一強に片足突っ込んでたとは思う
仕上がったリッキーもそりゃ強いは強いが加速面での安定性で水タルにかなわなかった
というわけで逃げは消え失せ蒼ルビーも減少し先行＋デバフ環境になってたね

44二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:20:30

>>42

大逃げ牽引ジェンティルも1人でやっただけでは封殺が不安定だったよ

45二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:20:38

ぶっちゃけ秋天で大逃げジェンティルを食えるほど仕上がった水着フラッシュなんて滅多に見なかったし
水着フラッシュこそ机上の空論としか思えん
攻略勢の動画とかでも勝っても負けてもだいたいジェンティルだっただろ。某配信なんてジェンティル×3のライブになってたし

46二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:21:17

>>42

大逃げジェンティルも追い比べの出しやすさで負けてる印象しかなかった

47二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:21:35

実際のとこ水着フラッシュが少なすぎてジェンティルがtier1じゃないは無理があったんじゃねえかな
誰がA決勝で1番勝ったかって言ったら報告見ても圧倒的ジェンティルドンナじゃん

48二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:22:20

水フラは正直過大評価だと思う。実際ろくに見なかったし見ても後方のまま沈むことも多かったし

49二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:22:45

有馬のクリパーマーは諸々の事情で人口少ないから一強扱いされないだろうな

>>71

50二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:23:10

1強じゃないだけで流石にダービーポッケや秋天ドンナがTier1じゃないはルムマ環境と実環境勘違いしてそう

51二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:23:54

右見ても左見てもドンナドンナドンナ

52二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:24:04

出た当初のリッキーには複数の問題があったからな
そもそもみんなスタミナ面でクリオグリ以外問題抱えてたとか、逃げにすると相方の逃げが弱くて先行にすると勝ち筋が微妙だったりとか、緑6個用意するのがしんどかったりとかね
俺は差しリッキーにしたらクリオグリより勝率稼いでたけど

53二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:24:42

なぜか本戦ではジェンティルに一回も負けなかった（=後ろ寄りマッチが多かった）けどプラチナ報告やルムマから見てもジェンティルがTier1であったことは間違いない

54二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:24:52

クリオグリの猛威振るった頃はエンジョイ勢の人口が多い分甘い個体も多かったからスタデバフがやばかった大井2000mと2200mがやばかったくらいで、リッキーの方が嫌な記憶が強いわ

55二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:24:58

ドンナは粗製濫造が酷いせいもあって人によって過大評価か過小評価かが分かれる

56二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:25:16

秋天チャンミの時は王手椅子取りゲーたから
差しというだけで不利だったのもある

57二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:26:23

秋天はなんだかんだで加速が前以外は少なかったからな
王手だけじゃノンストあるジェンティルには不利

58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:27:20

ドンナポッケ水フラあたりに言うほどの差はなかったと思う、個人的にはポッケの方が勝てたし
育成しやすさはドンナが抜けてたし所持率も高かったからまあドンナが環境の中心なのは間違いなかったが

59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:27:24

1強環境より寡占環境の方がエグい
特に中距離のデバフ込みの方がクソ

60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:27:29

ルームマッチに入り浸ってた身としては水フラが過大評価だったとはとてもじゃないが思えん
見かけたら負けを覚悟するレベルで強かったよ
弱い人は出さないのも大きいかもしれんが

>>62 >>65

61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:28:14

>>33

水マルブルボンはどちらもエースだけどリッキーの相方はカタパルトでしかないから勝てないじゃん

>>63

62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:29:02

>>60

正しくいわゆるチャンミ向けの性能だったと思うわ水フラ

ドンナが水タル枠なら水フラは僅かに火力を増したリッキー枠

63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:29:26

>>61

実はこのゲーム水マルいてブルボンいない時代があったんですよ

>>66

64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:29:30

水フラポッケドンナは編成で結果が変わりすぎるから一概にどちらが上というのは不毛だと思う
前多いならジェンティル勝つし後ろ多いなら水フラポッケ勝つし

>>69

65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:30:04

>>60

上でも出てるけど現実にはA決勝でジェンティル×3とか普通にあったんだからそれはルムマと実環境を同一視してるやつじゃん

66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:30:38

>>63

だから安価先で水マルゲーだった記憶があると言ってるじゃん

67二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:32:56

クリオグリとリッキーは運用に知識が必要とされるけどドンナは良くも悪くも雑に強い
なのでA決勝ですら微妙な個体をよく見る

>>72

68二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:33:30

本当に水マル1強だったチャンミって実は1回だけなんだけどね

69二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:34:19

>>64

どっちに重き置くかで普通に変わるしね

その点だと順位条件なしで脚質に囚われず固有出てグングン伸びていくスレ画の2人はすごかった

70二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:34:49

ってかドンナに関しては2人3人とドンナいたらドンナ同士で追い比べ上振れもあったから単純に使用者多いのは有利だねって

71二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:35:24

>>49

クリパーマーは結局他2人をデバフで埋められるかって話になった時に普通に無理だからスレ絵みたいなレベルでは無いよ

>>75 >>84

72二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:36:39

>>67

ドンナの雑な強さは水タルに通じるはずなんだ

しかし王手環境であり趣味ウマでも仕上げるとそれなりに通じる秋天とキャラ不毛地帯のチャンピオンズCでは話が違った

73二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:36:39

>>19

当初はグラライの大井2000mだからしょうがない

グラライでスタミナが盛りにくいし因子もサポカもまだまだ弱くて緑6達成し難いし

その上対抗馬のクリオグリは食いしん坊で余裕でスタミナまかなう上に固有で安定して加速してくる

74二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:37:01

クリパーマーは大逃げどうしでは不利気味なのもマイナス
最大の敵は帽子かぶってない自分と帽子被ったギャル友

75二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:37:04

>>71

そもそもクリパーマー最強を支えてるのは脚質分布だから自分しか逃げいないなら普通に差し切られるし

>>91

76二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:37:46

完成させたら当時の大井2000でもリッキーのほうがクリオグリより強いとは言われてた気が
今でも難しい緑6リッキーなんて当時もっと完成しないんだけど

77二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:40:22

カツラギエースも大逃げどうしだと強い

78二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:41:38

>>6の環境はチョコボンで７割超勝ってたから１強扱いでいいよね

>>80

79二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:42:41

グラライが一昨年ってマジ？

80二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:44:34

>>78

あれも正直脚質分布が原因ではあるんだがなあ…いいかげん逃げがアホみたいに増えると他脚質勝てなくなるのどうにかならないかな

81二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:45:27

一昨年のチャンミ決勝大逃げチョコボン総大将の完全トリプルミラーになって事故って負けたわ
俺が大逃げ出すと毎回被るから安定のためにって大逃げ入れてる人見ると正気を疑う

82二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:47:54

正直実際にランキング上位(=本当に強い人)のキャラ使用率が可視化されるLoHと違って
チャンミのTierなんてよほど突き抜けてないと感覚でしかないからな

>>83

83二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:50:11

>>82

いうてルムマで統計取ってる人もいるしそこら辺照らし合わせたら多少は整合性出るのでは？

84二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:50:18

>>71

大逃げデバフで

>>85

85二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:51:12

>>84

大逃げデバフだろうが逃げデバフだろうが大逃げ単体に勝敗を委ねるのはありえないよ

86二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:53:45

クリアヤベは追込縛り且つ順位条件満たすためにちゃんと作った前1とセット運用しないと苦しいからまだ良心的
脚質も順位も条件ないクリオグリはカオスだったね……

>>87

87二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:56:27

>>86

あいつこの前のLoHでついに逃げでまで結果だしたからすげえよ

>>97

88二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:00:21

青ルビーつえええええ！ってなってたら本番決勝で大外ぶん回って負けたのは脱糞しそうになった
いくら強くても後方脚質なんてこんなもんですよ、ええ

89二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:02:02

クリオグはダートでも出てくるしトリガー条件さえ工夫すれば脚質も変えれるのはおかしすぎた
特に追い込みクリオグなんて誰も止められなかったろあれ

>>90

90二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:03:32

>>89

京都2200の下校スリセ二択クリオグリは本当にひどかったね…さすがにLoHでやる人はいなかったっぽいが（代わりに逃げ）

>>95 >>101

91二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:17:09

>>75

この脚質分布が結構肝なタイプはルムマ環境と実際で滅茶苦茶変わっちゃいそう

大半は理論値？とかでしょう

92二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:19:24

リッキー以上にタルマエが居て、最高仕上げのリッキーですらタルマエにぶち抜かれやすかったクソ環境だったしチャンピオンズカップチャンミはタルマエ一強でいいんじゃねえかな

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:23:16

>>92

もう何度も繰り返し言われてるけど全盛期クリオグリやリッキーは次元が違う

94二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:23:21

>>92

ルムマ統計取ってる人のデータみたら100戦中タルマエ35リッキー30勝(逃げ9先行21)だから1強はないかな

95二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:24:42

>>90

まだ星座時代のマイルのチャンミだった気がする追い込みクリ小栗

まじやばかった

>>96

96二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:26:55

>>95

でも割と遭遇率的な意味でそれを感じるのが難しい一強ではあったと思う

97二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:16

>>87

もはや一時期の無双っぷりと脚質の幅で言えばイクイノックスと言われても納得できる

98二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:54

追込クリオグリは2ヶ月連続で活躍したからな
下校仕込まないといけないから面倒だった

99二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:35:46

グラライは脚質スキルのランダムヒント抽選できたからそこで下校拾えた時は脳汁ヤバかった記憶

100二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:38:10

脚質による最高速度と確実に加速してくるんで止め様がないんだよねあれ

101二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:41:03

>>90

俺はやったで

3人で一番勝った

102二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:10:11

ヴァルゴ杯2022→大井2000でクリオグリ一強、リッキーは育成難易度高すぎて本領発揮はまだ先
ライブラ杯2022→阪神1600で下校クリオグリが大暴れ、電光石火もあって火力が段違い
スコーピオ杯2022→京都2200、もはや言うまでもない
サジタリウス杯2022→やっと落ち着くが先行の中ではぶっちぎり
これがあの頃のクリオグリ
これの前後にも中山2000、阪神2200があったり東京1600芝ダ、中山1200でも通常オグリが暴れ散らかすなどしていた

103二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:23:19

千直だと嫁カレンが本当に無法だった記憶