能力無効化系能力者最強を決めようぜ Part３

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:49:32]

前スレの続き
ルール
・第六天波旬などの質量差で無効などはなし　ただし攻撃面での質量の使用はOK
・ちゃんとした能力無効の能力及び体質を持っているやつのみ参加
・天魔・宿儺などの超強化状態などもOK
・また天魔・宿儺などの本編で弱体化を受けていたキャラは本来の力で戦えるものとする
・武器などの使用もありだが武器に無効化の能力がある場合は除外とする

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:50:21]

上条は禁止にしないと永遠に終わらない

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:50:24]

もうええて

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:50:59]

一禁書ファンとして上条さんを使って暴れるのはやめていただきたい

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:50:59]

最強スレ的解釈で無効化できる規模計算するとおかしくなるよね

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:51:19]

上条厨のヤバさを久々に体感できて割と面白い

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:51:28]

いるか？

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:51:50]

どんな能力持っててもみんな一律能力無効だからね…
そういう状態でいかにうまく間接的に能力使うかっていう悪知恵の方が大事になると思う

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:52:33]

ドラゴン化上条はキャラの性質とは外れるからあんまり推したくないけど
無効化能力と他の能力を両用するキャラがOKなら判定OKになっちゃう

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:52:54]

まとめてる途中で落ちたからせっかくなので置いとく

ユウキ・カグラザカ　　　　　　／自分に触れたら　　　　／ドラゴンボール並・不明　／なんか色々
天魔・宿儺　　　　　　　　　　／無効化＆弱体する結界　／ドラゴンボール並・不明　／超直感、相手次第
不言のウハク　　　　　　　　　／物理法則に反したら無効／北極熊並・達人　　　　　／頭が良い
―――（人外レベルの壁）―――
武原仁　　　　　　　　　　　　／知覚したら　　　　　　／超人・達人　　　　　　　／狙撃とか武器の扱い
神楽坂明日菜　　　　　　　　　／自分に触れたら　　　　／超人・不明　　　　　　　／気による強化、達人レベルの技量
―――（超人レベルの壁）―――
イレイザー・ヘッド　　　　　　／見たら　　　　　　　　／プロヒーロー・達人　　　／布による捕縛術
―――（達人レベルの壁）―――
上条当麻　　　　　　　　　　　／右手で触れたら　　　　／鍛えた不良・一般人　　　／右手ちぎれたらドラゴン
中島ナナオ　　　　　　　　　　／見たら　　　　　　　　／一般人・一般人　　　　　／見た相手の生命活動止められる

明日菜って技量どうだっけ
ここにない追加したいキャラは以下の書式で書いてくれ

キャラ名前　／無効化条件　／身体能力・技量　／＋αの能力や備考

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:53:29]

>>9

そもそも幻想殺しとドラゴンは併用出来ないだろ

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:53:41]

そういや前スレで天魔・宿儺の身体能力が人外程度にされていたけど本来の波旬からのダメージがない状態なら宇宙とか容易く破壊できると思うんだ

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:53:54]

中島ナナオって上条当麻に負ける扱いでいいんかな…
でも流石にステゴロだと上条の勝ちか？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:54:22]

>>12

じゃあ十六夜と同じで殿堂入りで議論から除外です

次行こ次

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:54:44]

>>11

白いドラゴンの能力は無効化と記憶破壊だと言われてる

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:54:53]

そもそも脳とかピンポイントだから上条が負け確定

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:55:20]

前スレでもそうだったけどこういう場で宇宙破壊できるから最強！とか言われても普通に冷めるだけだしじゃあそいつ殿堂入りでいいからあっちいっててってなるだけなんだよな

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:55:23]

ユウキ・カグラザカ　　　　　　／自分に触れたら／ドラゴンボール並　／能力創造、洗脳、スキル強奪、エネルギー強奪、物理法則支配、超能力（サイコキネシスやパイロキネシス等各種）

天魔・宿儺　　　　　　　　　　／無効化する結界　／ドラゴボ並(ご都合主義や異能を完全に捨てた相手なら強い不良並)？　／強い相手ほど弱体化する結界。『能力』の範疇が広い、例えば魔力等による肉体の強化やなにかしらの加護も含まれる。四つ腕+銃器+高い命中精度(ただしこれも弱体化は無効)

不言のウハク　　　　　　　　　／物理法則準拠　／初期ドラゴボ並　　／物理的にありえない生命体は即死

これだとウハクの無効化が四つ腕とやさ男がそんなに身体能力高いわけねえべで無効化出来たらウハクの勝利。
そうでなければ宿儺がユウキの能力無効化して勝利･･････かなあ？

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:55:57]

そういや中島は上条相手なら普通に能力通せるな

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:56:12]

と言うかエロゲ含めるとキリないから作品のジャンルもある程度絞った方が良いと思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:56:44]

>>20

小説カテだしな

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:56:47]

何気にワンピースの黒ひげも能力無効化なんだな

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:56:57]

エロげ無しだと武原仁で確定で終わる気が

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:57:08]

無効化タイプのよるだからな
触らないと無効化しないもあれば遠距離でも無効化できるのもいる

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:57:26]

まあ小説だけなら円環少女かな

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:57:56]

こういっちゃなんだけど上条って脳に作用する能力受けた時に本能的に頭に手をやって打ち消したりしてる描写が本編でもあったはずだから脳に直接作用するから通るかどうかは微妙な気がする

上条厨はともかくちゃんと厳密に議論していくならね

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:58:09]

>>22

黒ひげ自体は強いけど無効化能力者としては相手に触んないと行けないタイプだからこのスレの条件下だと弱そう

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:59:11]

>>26

食蜂のは偶々完全に消される前に触れて消せてたってギャグだから

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:59:20]

>>25

異修羅見てて円環少女見てない身としてはえ、あいつに勝てるのとなってしまうから、

円環少女の詳細スペック欲しいかも。やっぱり少しばかり情報少ないし

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:59:27]

円環少女の魔法消去って異能を消すと言うか「地球の自然法則で上書きする」だから素の身体能力がドラゴンボールの人間持ってきてもそんな人間いません判定になって精々武原と同じレベルになっちゃうんじゃね？

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 20:59:53]

上条は中島がガチで殺す気なら心停止されて終わりだろ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:00:26]

>>13

右手で顔面覆ったらどうにかできるかもしれないし、実は人外の血を引いてたとかならワンチャン

ただし精神操作系や広域能力は右手でも無理っぽい描写あるので、開始距離が長いほど目を合わせてしまえばナナオは殺せる

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:00:39]

>>31

それでOKなら錬金術師の〇ねで終わるから

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:01:15]

宿儺除外か、おっけぃ。まぁあの作品主要人物全員いったもん勝ちのクソチートだしな

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:02:23]

円環少女読んでないからわからんけど最強議論すれとかにないか？と思ってぐぐってみた

武原仁 - 全ジャンル主人公最強議論スレまとめ@wiki

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:02:33]

>>29

武原仁の身体能力は超鍛えた人間くらいで技術は達人レベル

それが人間の強化された状態の動きを振動とか微かな物音とかでも知覚したら強化そのものが消されるくらいには無慈悲な無効化をオンオフして翻弄してくる

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:02:53]

>>30

どっちの設定優先するかになるかにしかならないから気にしないでいいと思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:03:12]

十六夜の素の速度は第三宇宙速度で動いたり物を投擲・ぶっ飛ばしたりできる(それ以上の速度も出せる？)
攻撃は山岳を砕くほどの拳打・蹴り(全力なら地殻変動を引き起こす)
同等の攻撃をくらっても戦闘を続けられる頑強さ
疑似創星図(アナザーコスモロジー)と呼ばれる物(見た目は十六夜の場合は光の柱)を持っていて十六夜の無効化の力はこれ由来で、攻撃に使えば星を破壊できる
右手に手袋型のデバイスを付けて血中の特殊な粒子を加速させることで一時的だけど光速で行動が可能になる(パワーはどんくらい上がるか忘れた)
今更だし間違ってたり足りてない可能性あるけど一応十六夜の書いた

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:03:36]

>>33

忘れてるのかもだがステイルが妨害してなきゃ終わってたぞ

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:04:13]

>>33

ステイルが魔術で認知をずらしてくれてた

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:04:53]

思うんだけど作中で使ってるからしょうがないとはいえ能力無効化バトルよーいどん！銃火器！は大人げないよな武原せんせー…

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:05:18]

>>39

妨害してたのは最後の右手切れたときだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:05:22]

>>36

身体強化した状態で何とか使ってる武器を途中から急に無効化して反動で殺すとかしてたな

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:06:34]

3スレ目にしてようやく見たい方向のスレになってきた

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:07:02]

>>38

忘れてた 無効化の力は疑似創星図出してなくても常に発動してる(有益な力は無効化されない)

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:07:04]

>>43

これ出来るなら能力で身体強化タイプは強力なら強力なほど逆にハメ殺されるな

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:07:07]

【長所】すごい視姦力
【短所】ダメ人間
で草

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:07:24]

物理的に無茶苦茶なドラゴンボールフィジカルも無効！
を通すと多分ウハクか仁の二強で、相性というか距離と仁の装備、ようはバトルゾーンの範囲次第な気がする

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:07:36]

武原vs不言のウハクはどうなるんだろ
両方とも物理法則に落とし込むタイプの無効能力者だから結局武器込みの武原とウハクの肉体スペックのどっちが強いかになるかな？

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:08:36]

無効化に無効化で最終的に殴り合いになるならフィジカル強い奴が一番でいいと思う

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:08:44]

>>18

修正　天魔・宿儺は波旬からのダメージがなけりゃ多元宇宙レベルの戦闘ができる

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:08:54]

武原vs不言のウハクは多分向かい合ってよーいどんならウハク有利、遠距離索敵からなら武原有利だと思う

というか狙撃銃が遠距離索敵からスタート以外だと使い道ない割に遠距離索敵からスタートだと有利になりすぎる

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:09:26]

円環少女の主人公の無効化能力の使い方がマジで能力者殺しで感心した

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:09:44]

ウハクって重火器で死ぬレベルなん？

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:09:49]

無効化能力を持つ未来人ていない?
未来装備とか強そう

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:09:54]

そもそも相手のスペック落とす効果も無効化されるんじゃないの

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:09:57]

十六夜は未だ不明点が多いから今回は除外でもいい気がする

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:11:04]

上条はドラゴン化状態なら身体能力はいちおう人外ドラゴボレベルにはなるけど無効化能力はあるけどただのオプションになるのがな

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:11:38]

異修羅世界、物を作り出す魔法抜きで純粋な工業技術で作れる兵器の上限がまだまだ低いからウハクがめちゃくちゃ強いところはある
地球で作られた武器がなんでもありだと武原のほうが強そう

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:12:18]

素で惨敗でドラゴン有りでも武原仁にハメ殺されるだけだから上条最強は完全に無くなった

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:13:17]

>>56

無効化能力vs無効化能力はまじで匙加減次第になるから…

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:13:53]

>>62

だから双方全部無効でいいんじゃないのってスレでしょ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:14:04]

武原仁は聞いてる限り強そうだけど多分愛染の鏡花水月とかだとはめ殺せるからまあバランスは取れてるのかな

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:15:04]

オフ時に上手く洗脳できてもオンにした時点で戻る

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:15:56]

なんで急に鏡花水月が出てきたのかわからんけど見た相手に催眠かける能力なんて普通に無効化されるだけでは？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:16:07]

>>54

わかんにゃい･･････ライフル程度なら余裕、農民が数十人束になっても勝てない、200Mを二呼吸で詰めてくる異常身体スペックとかあるけど･･････

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:16:07]

>>64

円環少女の無効化は未来に無効化される可能性が有るだけでも消されるって異常な強さだから洗脳とか基本無理

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:17:11]

>>54

リアル軍隊に無双できそうなチート能力者には勝てるけど

リアル軍隊が相手になったらまず勝てないだろうなと思ってる

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:18:20]

>>52

ウハクあいつ使ってないだけで銃とかの現代兵器も使えそうなんだよな…

作中の他オーガも機械仕掛けの盾とか使ってるし

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:19:13]

円環少女はこの魔法消去ありでやっとバランス取れていると言うか魔法消去なしの超高位魔導師連中は普通にドラゴンボールＺに出しても戦えるレベルになっちゃうからな

そんな連中でも魔法消去のせいで原始時代の地球に来た時に原始人に石槍で殺されてるんだけど

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:19:58]

>>68

知覚をしたら能力無効化ってことで五感を騙す鏡花水月を、さらに未来改変出来るユーハバッハを騙したことから未来予知にも耐性あると思ったんだけどダメか

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:20:04]

>>70

まあそれは作中で出てきてないし、机上論にしかならないと思う。今から覚えるって工程が必要で、それって最強議論で適切なのか？って話になるし

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:20:55]

>>64

過去未来含めた世界全てに可能性があれば奇跡も何もかも消去できる

だから未来人からは悪鬼羅刹と言われるのが円環少女の世界なので安易な逃げ道はない

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:21:46]

>>72

そもそも鏡花水月を見てる時点で無効化上限を満たしてるから催眠が消えるし

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:21:55]

とりま状況次第だけど基本的には最強という認識でよろしい？
状況次第ではウハクもやれるぐらい？

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:22:28]

>>72

あれはユーハバッハの能力が視てからじゃないと発動しない隙間縫ったようなもんだから力の質自体をぶつけた場合は全知全能には鏡花水月じゃ全く及んでないと思うよ

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:22:46]

>>72

世界法則の一部みたいなものだから無理、催眠を認識するまでもなく消去される

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:22:51]

>>76

誰の話

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:23:24]

>>79

すまんなぜか『仁』が抜けてた

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:23:26]

円環少女のは録画とか録音で今は見てないが未来に無効化能力者が見聞きする可能性が出来るでもかなり消されるとかだしね

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:24:11]

ウハクというか異修羅って完結したりウハクの全貌しれたりしてないんか？
正直どのくらいの攻撃力・耐久力かわからないと議論しづらいんだけど

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:25:19]

>>26

初対面のアウレオルスに「全部忘れて帰れ」ってやられた時は完全にノックアウトだったから強さ議論的な話するなら大ぶ厳しいと思うぞ

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:25:47]

相手を弱くする能力が無効化されるだけだから只のホッキョクグマくらいの人でしょウハク

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:26:45]

ごめんちょっと「見聞きする可能性が出来る」だけで消える扱いにするのは盛りすぎ
時間遡って消えるのは事実だけどそれはちゃんと録画したりした物を魔法消去持ちが見聞きした場合なので例えば撮ったカメラをすぐ壊せば誰にも見られないから消えない、みたいな感じ
ちゃんと見てもらわないといけない

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:27:50]

>>58

まあとはいえドラゴンに敵う現象は存在しないだろうな

プランの中心になる力だしそんじゃそこらの作品の無効とはレベルが違う

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:27:54]

>>35

この『剣』ってのは異能産物扱いじゃないんか？

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:28:43]

武原仁は武器や判断含めてやべーのであって軍隊に勝てないのだ
でも無効化は地球人類全てが使うから概ね全ての異能は問題なく消える

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:29:03]

>>83

レールガンでビルの上からのみさきちの能力も普通に効いてたしな

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:30:04]

>>85

それで普通に弱まるぞ

だから監視カメラばかりの現代とか益々魔法使いにとっての地獄と化した

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:31:14]

>>82

　彼らはめいめいの武器を持って、ウハクに打ちかかりました。そのどれもが、放たれた矢さえも、棍の一閃に払われました。

　怯え、逃げ出そうとする者が現れました。ウハクはその一人の首筋を後ろから掴みました。枝を手折るようにへし折り、振り向きざまの棍で、別の村人の頭を砕きました。拳を打ち付けるだけで、村人は布人形のように折れ曲がって死にました。

こんな感じ･･････

殴られる前にぶん殴って殺してるから耐久はわかんないけど、作中一の頭脳の分析によればホスゲンっていう毒物で戦闘不能は狙えるっぽい

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:31:22]

>>87

無効化されたら本領発揮だから無効化能力持ちばかりの擦れの条件だと逆に強くなる

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:32:09]

無効化能力持ちが能力関係なくフィジカルや銃火器に弱いってのは鉄板ではあるよね
じゃあ無効化能力持ちがフィジカル強くて銃火器持てば強いじゃん！になってそれが武原というか専任係官なんだけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:32:10]

>>85

監視カメラからでも魔炎は上がる

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:32:35]

>>87

無効化されてからが本番のアイテムだから

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:32:51]

>>86

まだ言うか上条厨

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:33:29]

>>93

まあウハクもそんな感じの味付けだからこそ、こんな議論がうまく回っている気がする

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:33:34]

今度は武器の流れか

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:33:50]

>>86

そもそもドラゴン自体腕ふっとばされなけりゃ発動しないじゃんか

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:34:22]

>>96

ここまで来ると禁書好きに擬態した荒らしやろ通報が一番いい

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:34:40]

まあ録画とか将来的に誰も見ないなら消されはしない
わざわざ録画をしといて誰も確認しない状況が無いって話だが

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:34:47]

>>98

まあ無効能力者同士だとお互い無効された前提の話だとフィジカルか武器かでしかアドバンテージ語れないからそこは仕方ない

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:35:03]

>>86

ドラゴン側の無効化なんてろくに出てもしないもの基準に語られても困るわ

しかも数時間もたないレベルのリスク能力の時点で論ずるに値しない

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:35:17]

>>94

その監視カメラの映像をリアルタイムor後で悪鬼が見るから消える（遡行消去）んだろ

俺が言いたいのは悪鬼が確認する可能性自体を消せるならカメラでの魔法消去は起きないって話

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:35:24]

無効化された状態で使える異能武器って案外少ないよね、『剣』以外はおもいつかないな

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:36:06]

だから見る可能性だけで消されるって言われてるんだと思うが

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:36:15]

文明が上のほうが有利だよね

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:36:28]

荒らしは上条厨じゃなくて超能力？〇者だぞ

禁書では魔術＞＞＞＞＞超能力なんだけ禁書スレでは超能力はアレイスターに選ばれた力とか言って暴れる人が関連スレに稀に出没する

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:36:30]

ぶっちゃけウハクと武原というかこの流れならやっぱ同じ円環少女内でも鬼火のが強いのでは？

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:37:26]

前スレで浜面に負けると言われてるでキレてたから単なる上条厨でしょ

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:38:01]

>>109

教えて偉い人

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:38:45]

アレイスターより強い魔術師が出てる上に、超能力はセレマの一種だと判明したのにまだ暴れてる設定についていけてない人が暴れてる

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:39:13]

鬼火は銃火器とかは不得手だから対普通の人間から武原の方が総合的に有利
武原対東郷なら遠距離スタート以外は東郷だけど

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:39:41]

鬼火強いけど流石に物理レールガンには勝てないから…

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:39:58]

ユウキの武器は斬られると精神に影響を及ぼす猛毒が塗られた伸びるナイフ
特に能力は関係ないしなんなら普通に素手で殴った方が通る場合が多い
でも斬られるとヤバイそんな武器

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:40:21]

上条厨じゃなくてヌイト、ディート、ホルスの時代で超能力は選ばれた力って暴れてる人だよ

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:40:47]

上条が作中でも言われてるが無効化だけなら銃でほぼ封殺できるからな

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:42:32]

>>115

そもそもユウキの最強状態はweb版になるので最強武器は星王竜角剣ヴェルダナーヴァになる

この剣はヴェルダナーヴァの権能がほぼ使えるようになるというチート具合

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:43:01]

>>108

7人のレベル5がプランに最重要って意味では選ばれてるけど能力者の力は魔術のようにだれかから与えられたものではなく自ら覚醒するものだよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:43:12]

上条は右手ついてる間はドラゴンボールできないから完封されちゃうしこの議論では敗者なんだわ

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:44:04]

やっぱり釣れたないつもの禁書スレで暴れてる人だ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:44:46]

>>118

web版だと収拾つかなくなりそうでな…

書籍版の方がちょうどいいかなって

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:45:28]

レベル５は一方通行以外はアレイスターにとって興味の対象じゃないんだよね

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:47:08]

上条と武原って地味に共通点多いんだよな
無効化能力持ちでビリビリ中学生に迷惑かけられてる方と
無効化能力持ちでビリビリ小学生に迷惑かけられてる方

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:47:36]

円環少女は世界観の頑強度が高いから無効化の問題はある程度潰されているのでどうしても比較が難しい

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:49:06]

>>120

ってか右手外してもドラゴンボールになるかな

「言葉で説明することができないほど凄まじい力」みたいな表現されてるからなりそうな雰囲気はあるけど

ヨハンと戦った時に出てきたのは凄いは凄いけどドラゴンボール規模かっていうと微妙な印象だった

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:49:10]

>>125

世界観の頑強度ってなんだよ

普通にわからんから教えてくれ

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:49:24]

円環少女ってマイナー作品かと思ってたけど案外読者いるもんだなぁ
嬉しいぜ

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:49:31]

>>124

大きな違いがある

高校生といい歳して正義の味方になりたがっている教師の大人である事実だ

改めて見てもキッツいな武原仁

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:51:21]

>>126

地球破壊のフィアンマよりは強い筈なんだけどねCRC

技巧派だから、純粋な火力で魔神みたいな宇宙破壊はできないとは思うけど

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:51:25]

まあとりあえず今回の最強議論の結論は
武原さん1位
ウハク2位
だけれど状況とルール次第ではウハクも勝ち目あり
って事でいいのかな？
無効レベル的に二人ともドラゴボスペック連中は『いやそんなわけないじゃん』できるはずだし
この無効はこいつにレベル差で効かないとか言い出すとどうしてもある程度売上煽り知名度煽りの方向に走らざる負えなくて微妙なことになるし･･････

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:52:25]

>>127

無効化の効果範囲、条件含めてある程度おもいつく事が作中で検証されている方とされてない方

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:53:43]

>>131

無効レベルってのがよくわからん

なんでドラゴボスペックの方だけ無効化されるの？

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:54:24]

>>130

禁書内格付けだとCRCのがはるかに上なんだろうけど作品間で強さ議論したらフィアンマの方が上になっちゃいそう

テンプレート的に判断したらフィアンマは開幕に光速反応で惑星破壊攻撃ブッパとかになりそうだし

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:54:49]

世界観の頑強度ってのはいまいちわからんけど
円環少女は地球全人類に魔法消去がある世界で以下に魔法バトルするかを描いた作品でもあるので魔法消去がどういう状況でどのくらい発動するのか、対策するにはどうしたらいいのか、逆に的確に消去するにはみたいなのを作中ずっとやり続けたからそのへんの情報量が多いのは事実

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:54:57]

十六夜が議論に含まれなくて悲しい…

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:56:29]

そういえばカンピオーネの言霊の剣も無効化…かなあれ

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:56:32]

言っちゃなんだが十六夜とか天魔・宿儺とかそういう宇宙破壊できるから勝ち！みたいなキャラをわざわざこういう場で語られても困るので普通の最強議論立ててそっちでやってくれって感じなんだわ

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:56:36]

ただ「自分の身体に触れたものが無効化される」より「周りの敵の異能を消す」のほうが強いイメージ

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:56:55]

これ議論になってるか？

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:56:55]

>>133

無効レベルっていうのはまあ、さっきまでいた上条のドラゴンは格が違うから無効化できない！ってやつは寒いし無しで考えようっていう感じ

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:57:15]

>>137

あれは弱体化の類だと思う

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:57:37]

>>137

武器に無効化があるんじゃだめ能力者本人に無効化能力がないと

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:59:05]

>>136

だいぶ最初の方で天魔・宿儺共々殿堂入りになっちゃたからしゃあない

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:59:08]

>>138

まあ解釈次第では異能無効でそんなスペックありえねーだろ。ってやれなくもないし･･････

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:59:16]

>>143

あれは武器じゃなくて剣の形をした特殊能力じゃね？

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 21:59:58]

>>140

上条関連無視したらまぁ

スペック出してってお互いの異能打ち消し合って人間レベルの争いをするならみたいな感じに落ち着いてこうなってるから議論の結果ではあるんじゃね

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:00:09]

円環少女て面白うなのにアニメ化されてないの?

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:00:20]

>>143

アレは武器じゃないよ

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:00:39]

>>145

じゃあそれでもいいんだけどその場合一般人とどう違うんだ？

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:01:18]

>>146>>149

そうなんかスマン

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:01:35]

相手を一般人にする能力はそういう能力として無効化されるのでは？

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:01:50]

>>143

一応本人の特殊能力ではある

>>148

当時のスニーカー文庫に根性がない、設定が綿密、ヤバいネタと性癖、そもそもの教師と生徒という見栄えの問題、色々あるんだ

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:03:12]

テロとか核とかテーマにしてるから普通にアニメにはし難い

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:03:37]

>>138

規模が違うだけでウハクとかもその類いじゃねーの？

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:03:47]

>>150

物理法則に反しない範囲でやれること出し切って殴り合い･･････後、武原とかウハクみたいな種類の異能無効が居なかったらわりと作中で示されていた銀河破壊レベルの身体スペックで殴り合ってた可能性もある。まあ有無を言わせず殿堂入りになっていた可能性も高いけど

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:03:51]

>>148

ニセ教師が主人公でヒロインが小学生で章ボスに東京の地下に核爆弾を持ち込んでテロ目論んだ左翼がいる作品はアニメ化できない…

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:05:17]

宇宙破壊できてもそのキャラ破壊できないみたいなこともあるから宇宙破壊できるから最強とはならんよ

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:06:04]

>>155

まあ作中でこれはギリギリ現実にあり得るスペックの生物ですから！と書かれているのと一応武器ありの普通の軍隊なら対処できるからなあなあにされている部分はある

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:07:43]

ぶっちゃけ武原とウハクの無効化能力って厳密に言えば「能力を無効化する能力」ではないと言われると反論しづらいよな

「地球の自然法則で上書きする」能力と「物理法則に反するものを正す」能力なわけだし
結果的に能力を無効化してるだけでは？みたいな

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:07:45]

>>158

でも単純な強さの指標にはピッタリだろ？

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:07:54]

>>151

まあ剣だけだから勘違いしても仕方ないところはある

正確には幾つかの神様の権能の内の戦士担当の力で発現する時に剣が出現するようなやつ

ただ無効化能力ってより相手の神話知って暴いてガンガン弱らせる無効より弱体化攻撃が剣の形をしてるような感じ

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:08:29]

（アニメ化能力）やってくれ、必要だろ
（世界無効化）ダメです
（アニメ会社買収して）できました
（異能使っている世界線が見えたので）ダメです
円環少女の無効化はこんなのの繰り返しでわかりやすい希望がない

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:09:11]

>>161

耐えられる奴が多いからあんまり指標としてはどうだろうな…

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:09:30]

>>160

それだと上条も外れるぞ

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:10:02]

>>161

無効能力の質が上か下かとか言っても俺が好きな作品のがすげえ！にしかならんからな

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:10:51]

>>165

幻想殺しってあれ異能を消す以外になんかあんの？

アニメ化範囲くらいまでしか知らないので詳しくないんだけど

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:11:12]

>>140

全然進んでないのはそう

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:11:40]

流石に３スレ目にして落ち着いた感はあるな
予言しよう、次スレは立たないだろう

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:12:20]

>>160

これだとそもそも能力無効化するやつには効かない可能性もあるのでは

このスレだと一律双方の能力無効としてるけど

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:12:31]

>>160

まあ異能無効化はともかく能力無効化かどうかは割と怪しいかもしれない

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:12:33]

>>169

200コメいって結論出なかったら立てるぜ

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:12:47]

>>167

大雑把に言えば世界の基準点で外れてるのを正すのが幻想殺しなので厳密に言うと無効化能力では無い

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:13:49]

>>172

割とウハクの武原で結論出かかっていたのがここにきて揺れてきて真実になるかもしれん

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:13:54]

>>173

ただほぼほぼ異能殺しに使われてるからもう無効化能力の括りに入れちゃって大丈夫じゃない？

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:14:07]

>>167

未だに「想像できないほど根深い真実がある」みたいな説明ばっかで詳細がわかんないんだけど

幻想殺しは異能か異能じゃないかの基準点になるって性質が最初にあってその上に無効がのっかってるっぽいんで

>>162の言ってるルールにはめるなら幻想殺しもグレーになる

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:14:26]

>>172

じゃあ頼むから1で議論の方向性と共有すべき前提、議論の設定されたゴールを詳細に明示してくれ

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:14:37]

>>175

それなら>>160もそうだろ

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:15:04]

>>178

ならそれで大丈夫なんじゃないか

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:15:05]

新しい評価基準として耐久力も提示するぜ
ユウキは心臓が無くなったくらいじゃ死なない

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:15:08]

>>172

結論はもう>>131でいいだろ

以降>>131に異論がある人は異論と理由を明確に述べてください

ない場合はこのスレで終了という事で次スレは荒らしが立てた扱いになると思うよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:15:10]

>>176

>>162じゃなくて>>160だった

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:15:41]

>>177

分かった

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:15:42]

もしかして上条が勝てない二人を外したいだけのレスだったのか

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:17:07]

>>184

その二人が誰なのか教えてくれよ

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:17:36]

ごめん>>131で終わったと思って普通に雑談のつもりで書き込んだんだけど余計だったわ

無効化能力扱いでいいと思います

なので終わりで！

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:18:20]

これメダカボックスの都城王土と獅子目言彦が厳密には能力無効化なのかみたいな問題かもね

まあこいつらはそもそもどっちも無効化できない能力作中でも有るんですけどねぶへへへへ

>>185

武原とウハク･･････

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:18:58]

>>186

解散！

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:19:28]

ウハクの物理法則に反してたら無効って例えば虚弱体質が一般人レベルになるみたいな強化も無効化されるんか？
魔法消去だと無効化されると思うけど

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:20:19]

上条関連は未だに結局何がどうなっててどういう能力なのかボカしまくってるからそもそもこういう議論に向いてないと思う
詳細不明だから上振れ取って凄いって言う人とでも実際やったことってあんま大したことなくね？って人に分かれる

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:20:23]

ウハクの物理法則に反してたら無効ってそもそも無効化能力持ちには効かないでしょ
なんでウハク側が優先されるんだ？

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:20:35]

>>189

うん無効化だよ

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:21:21]

物理法則だけで考えても結果だけ無効化してもヤバイことになりそうで怖い

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:22:19]

正直武原仁って結論になったの詳細が判明してる完結作品だから議論しやすいのはあった

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:22:26]

とりあえず作中で明言されている効果の範囲をまとめようよ

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:23:45]

>>194

強引に武原って言ってるだけでしょ

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:24:14]

>>195

自分は書けるのがウハクしかないけれど･･････

作中で示されているのはマジで異能なら全部。異能じゃないなら何でもいいですよって感じ

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/14(土) 22:24:24]

武原仁の無効化範囲、大体世界次元未来過去全て